Uusimmassa Voima-lehdesä on kiinnostava juttu karjalan kielestä. Siinä tuodaan esiin, kuinka suomalaiset varastivat Kalevalan karjalaisilta.
Kalevalan kääntämistä suomeksi kuvataan näin:
"Kalevalaisen runouden suomentaminen oli ensimmäinen tietoinen ja poliittinen valinta, jossa karjalan kieli ja kulttuuri uhrattiin suomalaisuuden hyväksi."
Tällä palstalla on vaadittu karjalaa jopa kansalliskieleksi. Mutta eikö ensin pitäisi tunnustaa se vääryys, jonka kohteeksi karjalaiset ovat joutuneet meidän suomalaisten taholta?
Kalevalan kääntämistä suomeksi kuvataan näin:
"Kalevalaisen runouden suomentaminen oli ensimmäinen tietoinen ja poliittinen valinta, jossa karjalan kieli ja kulttuuri uhrattiin suomalaisuuden hyväksi."
Tällä palstalla on vaadittu karjalaa jopa kansalliskieleksi. Mutta eikö ensin pitäisi tunnustaa se vääryys, jonka kohteeksi karjalaiset ovat joutuneet meidän suomalaisten taholta?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Onko aihe niin arkaluontoinen, että siitä ei uskalleta puhua?
Jopa tabu?
Taitaa olla. Emme ole vielä näin pitkällä kehityksessä.
Suomalaiset tietävät liian vähän näistä asioista.
Moni ei edes tiedä, että karjala on kieli.
Kalevalan suomentaminen? Tietääkseni Lönnrot keräsi aineistonsa pääasiassa suomenkielisiltä alueilta.
Kalevala on kerätty pääasiallisesti karjalankieliseltä alueelta.
Niin mikä se väärintekeminen taas olikaan että keräsi karjalankielistä aineistoa joka muuten olisi ehkä hävinnyt olemattomiin?
Se probliemu on se, ku meidy karjalazii ei tiäl Suomes (eigo ven'al) ole suvaittu, meijät on jollai tabua unohtettuh, ei äijät suomelazet tiijetäh ku myö vie elämmö. Ga meijän perindehellizet tavat, runot, kižat, syömizet i muut hyvin ollah päetty suomalastu identitiettua azumah. A ku myö karjalažet sit iče sanommo jotagi, ei kuunnella. Suomesgi karjalan kieli on varavonalaine vähembistökieli, vai sidä ongi tiäl ammuzis aijoispäi paistu.
Tärkeä aihe, nosto!
Tästä pitäisi puhua enemmän.
Miksi Kalevala vietiin Vakka-Suomesta Karjalaan. Onneksi se (tieto, osaajat) vietiin turvaan ruotsalaisilta ryöstäjiltä, sotajoukoilta jotka olivat tappamassa niitä jotka uskoivat viikinkien tuomaan uskontoon, muka ristiretkellä.
Kalevalan sankarit olivat Gotlannista (Vuojolasta) suomeen tulleita kristittyjä viikinkejä. Ilmarinen oli sanaseppä joka "takoi" kansankielisen raamatun. Väinämöinen oli saarnaja joka saarnasi mm. Kumiruonan (nyk seurakunnan leirikeskus) saarnakivellä (Mynämäen/Mietoisten Pyhäranta)
Sano, untamo unesi:
missä Vuojola elävi,
missä Väinön tyttäret asuvi?
- Selässä meren sinisen,
kian kiehuvan kidassa
pitkuisessa pirttisessä.
Se mitä laivoista kerrotaan kuvaa kiistatta viikinkilaivaa.
Vaka vanha Väinämöinen, …
Ajoa hyryttelevi, matkoansa mittelevi
orihilla olkisella, hernevarrella hevolla. (merihevosen, näkin muotoinen laiva)
Kalevalaa on kyllä viety kaikkialle maailmaan Suomen kansalliseepoksena.
Kalevalan kerääminen on kuitenkin tapahtunut muualla, etupäässä Suomen rajojen ulkopuolella.
"Pohjan akka voijalainen, nenä vankka suu leveä". Olen saanut lukea Repolan murteella parit kalevalassa olevat runot, täytyy myöntää että kyllä on jotenkin soljuvampaa.
On siinä ollut Lönnröthtilla ollut miettimistä miten kääntää sanat Suomeksi että Kalevalainen runomitta säilyy.
Karjalan kielestä on kyllä vaikea saada selvää. Tuttuni, amerikkalainen, pyysi kerran minua kääntämään joitakin laulujen sanoja, ja jouduin kertomaan hänelle, että tämä kieli ei ole suomea, vaan karjalaa, ja en ymmärrä riittävästi voidakseni tehdä käännöstä.
Kyl tästä ihan hyvin saa selvää kun on avoimin mielin
Karjalan kielen sanelu kirjutettih Petroskoissa
https://www.youtube.com/watch?v=w9QkRSwAyH4
Ruotsin kielikin tuotiin Suomeen rajojen ulkopuolelta. Pitäisikö Ruotsikin siis palauttaa sinne minne kuuluukin? 😂
Karjalan kieli ansaitsisi hieman enemmän huomiota.
Eikö karjalaiset olekaan suomalaisia?
Ehkä karjalaiset ajattelevat, että he ovat ennen kaikkea karjalaisia.
Oliskohan ne lähempänä venäläistä kuin suomalaista mielenlaatua.
On älyllisesti epärehellistä sijoittaa Kalevalan ja Pohjolan historialliset tapahtumat muualle kuin Vakka-Suomen,Mynämäen ja Lappi TL: alueelle.
Sekä kieli- että maantieteellisesti, paikan-nimistöt mukaanlukien,kansalliseeepoksen kertomuksessa ilmitulevien tapahtumapaikkojen sijainnista ei ole täten pienintäkään epäselvyyttä.
Germaani lähtöisen väestöinvaasion voimistuessa,alkuperäinen väestö oli pakotettu siirtymään rannikolta sisämaahan aina nykyiseen rajantakaiseen Karjalaan asti.
Vanha runous kulki mukana,tarina pysyi samana mutta sai kielellisesti muutoksia ajan saatossa.
"Germaani lähtöisen väestöinvaasion voimistuessa,alkuperäinen väestö oli pakotettu siirtymään rannikolta sisämaahan aina nykyiseen rajantakaiseen Karjalaan asti."
Mikä ihmeen "alkuperäinen väestö"? Saamelaisetko sinne työnnettiin?
Mitäköhän karjalaiset itse sanoisivat tästä kommentista?
Korjaan "alkuperäinen väestö" muotoon "runokansa", he joista runot kertovat ja jotka veivät ne mukanaan siirtyessään germaani-invaasion tieltä.
Suomalaiset tietenkin. Ne jotka olivat täällä kauan ennen ensimmäistäkään ruotsalaista 😂
Karjalaiset,kuten muutkin voivat kommentoida haluamallaan tavalla mutta se ei muuta tapahtuneita tosiasiasioita muuksi.Kalevalasta paljastuva historia sijoittaa runojen tapahtumat sijainniltaan Vakka-Suomi-Lappi TL akselille.
Puutaheinää, ei Kalevala todista mitään tuollaista.
Nykyään on kumma tapa pahoittaa mielensä lähes kaikesta mitä tapahtuu. Jos jollakin on saameaiheinen villapusero, se on 'kulttuurinomimista', kuulemma muut kuin aidot saamelaiset eivät saa pitää sellaista päällään...
Mielestäni ollaan hieman toisessa mittaluokassa, kun puhutaan kokonaisesta kansalliseepoksesta, joka tunnetaan myös maailmalla, verrattuna villapuseroon.
Puritanismia se on ihan samalla lailla.
Kenen näkökulmasta puhutaan?
Tarkkailijan.
"Kansalliseepoksen ryöstäminen". Eikö ollut hyvä, että joku, kansallisuudesta riippumatta teki nämä runoelmat tunnetuiksi?
Aloitus on napakasti sanottuna täysin nurinkurinen,myös Voima lehden alkuperäinen artikkeli on nurinkurinen.Totuus on päinvastainen, Kalevala runot tuotiin karjalaisille Länsi-Suomesta jo muinoin.
Todista tuo väite, jos se on totta?
Lue Kalevala,siellä se on kerrottu,paikannimiä myöten.
Onko asiasta tutkimus olemassa?
Komppaan. Asia pitäisi tutkia. Ja todistaa. Ei sitä totuutta mistään rivien välistä löydä.
Ei tarvitse rivien välistä lukea,lukee selvästi runojen tekstriveissä.Siitä nyt vaan lukemaan,löytämisen ilo on se suurin ilo.
Sehän on satukirja, eikä mikään totuuskomission raportti.
Missä ovat todisteet että Kalevalan runot ovat syntyneet Karjalassa?
Alkuperäinen kieli on tiedossa. Samoin Lönnrotin matkat alueelle.
Nyt ei ollut kyse kielestä eikä Eliaksen reissuista,kyse oli runojen synnystä ja niiden syntysijoista.
Miten aiot todistaa, että runot ovat muualta?
Aukottomasti esitettyä tutkimusta runotekstien synnystä juuri pelkästään Karjalassa ei ole koskaan esitetty.
Kieli- ja maantiellisesti sekä historiallinen väestönsiirtymä Länsi-Suomesta itään on jo tutkimuksellisesti todeksi osoitettu tapahtuma,tästä ei ole tutkijoiden keskuudessa enää epäselvyyttä.
Miten todistat, että nämä siirretyt ihmiset ovat Karjalasta kerätyn runoaineiston synnyttäjiä?