Täällä näyttävät ateistit tuntevan paremmin Raamattunsa kuin itseään uskoviksi mainostavat. Uskovat ovat kuunnelleet jotain poppamiestä ja gurua ja kuvittelevat tuntevansa nyt Raamatun sisällön. Ei, eivät he tiedä siitä mitään. Raamatun kristallipallotulkinta lähtee aina hyvin rajoittuneesta omasta päästä.
Uskovilla huono raamatuntuntemus
Anonyymi
2591313
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 259
Vanhimmat
Siltä vaikuttaa.
Panee tänne mitä tahansa Raamatun juttua, niin vastaus on "älä valehtele".
”Juttua”.
Siinäpä tosiaan olennainen noista vaIheellisista viesteistäsi, joita tänne solkenaan kylvät.
Vastaus on aina " älä valehtele".
Tietenkin se on kun teet omia tulkintojasi ja vaIehtelet.
Raamatussa lukee mitä lukee.
Ei ole syytä tulkita. Näyttää siltä, että uskovilla on nykyään kovasti muuttunut Raamattu.
Tulkitset tosiaan omiasi.
OIet eksyttäjä ja Pahan asialla.
Raamatun siteeraaminen ilman omia sepityksiä on siis eksyttämistä mielestäsi?
Hedelmistä puut tunnetaan!
Mutta kirjanoppineet ja fariseukset tarttuvat
mielellään kirjoitusvirheisiinkin!
Vika ei ole Raamatussa, eikä kristin uskoisissa, vaan Raamatun kelvottomissa lukijoissa. Näilläkin sivuilla näkee törkeää valehtelua Raamatun sanoman ehdottoman oikeasta tulkinnasta. Nämä kelvottomat häpäisijät provosoivat keskustelut harhateille, toisarvoisten asioiden märehtimiseen, jolloin kukaan ei näe Raamatun kokonaisvaltaista Jumalan sanomaa. Tämä sanoma näkyy kaikkialla Raamatussa, myös arkiset tapahtumat sisältävät loogista tukea, Jumalan tahdon ja Hänen itsensä tuntemiseen. Raamattu kertoo tarinoita rehellisesti, myös patriarkkojen toilailuista ja vilpeistä. te vedätte nämä vilpit esille, ikäänkuin ne olisivat Jumalan tahtoa, vaikka ne ovat tavallista ihmisen elämää, jolle Hyvä Taivaan Isämme antaa vapautta toimia. Me kaikki teemme syntiä päivittäin , eikä Jumala meitä tapa, vaan antaa armonaikaa katumiseen. Mutta jos paadumme lopullisesti ja hylkäämme Jeesuksen ja Hänen sovitustyönsä lopullisesti, olemme valinneet eron Jumalan hyvyydestä, silloin elämme omillamme, ilman Jumalan siunausta ja varjelusta.
Et taida käsittää.
Jumala antoi lakeja siihen "tavalliseen elämään".
Jos otat toisenkin vaimon, niin et saa vähentää ensimmäisen vaimon elatusta eikä tarpeita. Älä makaa isäsi muiden vaimojen kanssa. Jumala ei paheksunut edes Salomonin 1000 vaimoa.
Teemme syntiä joka päivä, eikä Jumala meitä tapa, sanot.
Ole onnellinen, että Jumala ei enää toimi. Raamatussa riittää, kun teet väärin, niin Jumala määrää surmattavaksi.
Kumpi on suurempi Valehtelija, sananjuli
staja vai Raamattu.
Satukirja zakaras topelius on Pyhän ytimessä
”Panee tänne mitä tahansa Raamatun juttua, niin vastaus on "älä valehtele".”
On tosiaan joskus näin käynyt. :D
Osoittaa kuinka tuntematon Raamattu monelle on.
Tavallaan häpäisevät itsensä.
Tavallaan joo, koska kumoavat näin samalla sen Raamatun, :D
Ongelmahan tässä on, kun koko juttu on väärinpäin, mutta toisaalta jos käytetään tosi Jumalaa uhrina, ja ylipäätään on jo uhrikultti, niin vähän täytyisi pysähtyä miettimään.
Sitten kun lukee VT:stä mitä tämä Jahve touhuaa, niin kysyä itseltään, että onko tuo todella Jumala?! Ja kun evankeliumeista lukee, että miten fariseukset vainoavat Jeesusta ja sitten fariseus tekeekin uskonnon väitteellä salamanväläyksestä, kun ensin on tappanut kaikki Jeesuksen seuraajat, niin vähän voisi tarkistaa, että mitä siitä oikeasti sanotaan. Ja Jeesus riehuu temppelissäkin ja tuomittiin kuolemaan jumalanpilkasta. Ja sitten tämä olisikin itse Jumala.
Kyllähän nämä on nyt ihan perusasioitakin. Sitten voidaan ihmetellä tätä teurastettua lammas -käsitettä, Jeesuksen ristille kiroamista ja tärkeimmän opetuskirjeen oppia Paavalin lupaamana pelastuksena saada nyt palvella lihalla synnin lakia. Lisäksi vielä fyysinen ylösnousemus, ja tarkemmalla tarkastelulla tulenliekkeihin meneminen, niin en minä nyt perehtymättä sinisilmäisesti lähtisi vain heti uskomaan, kun käsketään.
Eikö teillä muilla ole herättänyt mitään kummastusta ristiinnaulitun kuva?
Tässä näkyykin olevan samanlaisia idiotismikohtia kuin koronakriisissä, johon mennän myös uskonvoimalla. Molemmissa muuten on myös Q-lähteensä - on pelottelua uhkalla ja sitten tarjotaan pelastusta, ja jaetaan ihmisiä korona-ateisteiksi tai koronauskovaisiksi sen mukaan ottaako vastaan oletetun ja kuvitellun rokotuspelastuksen vai eikö ota, vaikka alunperin sen ei sanottu edes pelastavan immuniteetilla, vaan ainoastaan taudin pahimmalta muodolta, joka väite on taas idiotismia, että miten tuollainen muka voitaisiin edes tutkia.
Paavali, juutalainen fariseus (huomatkaa tämä) alunperin kirosi tuon Jeesuksen ja teloitti sitten kaikki Jeesuksen seuraajat opetuslapsia myöten jotta pystyi korvaamaan Jeesuksen alkuperäisen opetuksen omallatunnolla juutalaisella Kristus-kultiillaan Onneksi osa Jeesuksen alkuperäisistä teksteistä ehdittiin piilottaa ruukuissa hiekkaan lähellä Naghammadin kirjastoa ennen kuin ne oltaisiin hävitetty ja poltettu Paavalin aloittamassa vainossa.
Koska Paavali teloitti esim. Pietarin ? Ainakaan Johannesta ei Paavali teloittanut, koska Johannes oli Patmos saarella. En ole lukenut, että Paavali olisi teloittanut muitakaan Jeesuksen opetuslapsia. Miksi valehtelet ?
Laitalahkolaisten ja hellareiden Raamatun tulkinnat ovat ihan päin Helvettiä!
No koko kristinusko Paavalin opilla menee päin helvettiä, koska Raamatussa Paavali sanoo, että jos seuraa hänen tekemäänsä Kristus-kulttia, niin päätyy tulenliekkeihin, ei se koske mitään yksittäistä 'tulkintaa', vaan on selväsanainen syntioppi.
helluntailaisten raamatun tulkinta on niinkuin sanonta nykyisin : "syvältä" .
Kerro toki omasi niin voidaan vertailla. 😁
Sinä sitten ajat esittää luulojasi.
Ei hyvä.
Sinulla näyttää olevan mania noihin älyttömiin huuteluihisi jokaisessa ketjussa.
Kun sinä esität pontevasti luulojasi.
Mutta minä jokaisessa ketjussa?????
On harrasta tutkian pyhiä kirjoja ,aloittaen viimeiseltä sivulta päätye alkuun, myös sanat on hyvä lukee lopusta alkuun päin.
Näin avautuu taivaallinen Sanoma tyhmemmällekin.
Miksi ? Kerro minulle joku kohta, missä tulkinta on mielestäsi väärin. Tulkintoja voi olla monia, mutta mistä sinä tiedät ne väärät. Onko Jumala antanut sinulle ilmestyksen, missä on kerrottu kaikki totuus. Ainoastaan sinäkö tiedät totuuden tässä maailmassa.
Meidän tietomme täällä maan alhoissa on vajavaista, vasta perillä vajaa lakkaa ja täydellisyys alkaa.
Raamatusta me tiedämme sen, että Jeesus meni meidän puolestamme ristille ja kärsi ristin kuoleman. Jos me otamme hänet vastaan elämäämme, me pelastumme. Hän on tie, totuus ja elämä. Hän on ainoa tie Jumalan luo.
Tulkintoja esim. siitä, milloin Jeesus tulee hakemaan seurakuntansa, on joitain. Jotkut sanovat, että Jeesus tulee hakemaan seurakuntansa ennen vihan aikaa, toiset taas vihan ajan puolivälissä ja jotkut vihan ajan lopussa.
Missä kohtaa se on "syvältä". On helppoa syyttää, mutta ei kerro tarkemmin, mikä on "syvältä". Kerro, mikä tulkinta on "syvältä".
Minä myönnän että tunnen ja osaan raamattua huonosti vaikka olen uskossa. Aika moni minut voittaisi raamattu-tiedoissa. Mitä nyt pyhäkoulussa ja kirkossa kuunnellut. Minusta teksti on vaikeaa, sen vuoksi käyn raamattupiirissä, jossa luetaan raamattua, tulkitaan sitä ja sovelletaan tähän päivään. Mahdottoman antoisa hetki ja kiva sakki, aion jatkaa niin kauan kuin ryhmä pysyy kasassa.
Minäkin olin uskossa, mutta menetin sen uskoni kun luin Raamattua. Näin monille muillekin käy, etenkin teologisissa tiedekunnissa. Ainakin siinä tulee hyvin kriittiseksi kaiken maailman sepittelijöitä kohtaan joita kirkot ja uskonlahkot ovat pullollaan. Raamattu antaa mahdollisuudet hyvin erilaisille uskontulkinnoille, Yhtä ainoaa oikeaa tulkintaa ei ole olemassakaan. Tämän olen oppinut. Näitä "oikean uskon" mannekiineja kyllä löytyy, mutta juuri he ovat väärässä.
Raamattu. Se vie siitä ja Jumalasta pyhyyden pois.
Luterilaisen kirkon Katekismus on vain yksi tulkinta Raamatusta ja kristinuskosta. Vapaalahkoilla on toisenlainen tulkinta mm Alfa -kurssi jota yritetään kovasti ujuttaa kirkkoonkin. Uskonlahkoja on valtavat määrät ja kaikki ammentavat oppinsa Raamatusta.
kaikilla lahkoilla on oma tulkintansa.
Mitä hyötyä on osata Raamattu vaikka ulkoa jos et tunne Jumalaa ja Jeesusta? ☹️
On paljon parempi osata vähemmän Raamattua ja olla Jeesuksen opetuslapsi kuin tietää paljon ja mennä sen tiedon kanssa kadotukseen.
Alfakurssi ei ole kirja vaan uskoon tulleiden opetusta😁
Suoraanko Jeesus sinua siis opettaa Juhani Starczewskin lailla, jos et välitä ”osata Raamattua”?
Kukaan ei varmaan sitä epäile, että tieto on sinusta vaarallista. 🙄
Minä taas olen tavannut pappeja, jotka ovat meinanneet tai jopa eronneet kirkosta opiskeluajan opiskeluaikana tai sen jälkeen. Se on kuitenkin ollut tilapäistä, raamatun sanoman on pitänyt muhia aivoissa että sen on ymmärtänyt. Moni asia on kirjoitettu sen aikaisen elämänkatsomuksen ja lakien ollessa voimassa. Nyt on tilanne eri ja pitää suodattaa pois vanhat elinolosuhteet.
Uskon että opin ymmärtämään raamatun. Sen sijaan kirkon ja pääosin sen työntekijät ja luottamushenkilöstön voin jättää hyvääpäivää-asteelle ja keskittyä elämään lähempänä Jumalaa ilman välikäsiä.
Etsin pienen yhteisön joiden kanssa olemme suoraan yhteydessä Jumalaan.
En tunne ystävääsi Juhania. 😁 Mutta ihmettelen, että olet viettänyt tällä palstalla yli 20 vuotta etkä ole koskaan törmännyt siihen miten Jeesus lähetti Pyhän Hengen olemaan omiensa kanssa ja opettamaan heitä.
Luetaan Johanneksen 16 luku jos sinulla se Olli-Siskolta saamasi vihkiraamattu vielä on tallella.
Olen pahoillani, että olet menettänyt uskosi lukiessasi Raamattua.
Kun luen Raamattua, näen siinä jo alussa, kuinka Jumala loi taivaan ja maan. Luin sen myös heprean kielellä ja se avasi vielä enemmän sitä. Raamatussa on kerrottu syntiinlankeemuksesta ja siitä, että Jumala lähettää "pelastajan". Punaisena lankana koko Vanhan Testmantin lehdiltä voi lukea profetioita Jeesuksesta.
Raamattu on valtava kirja. Me pienet ihmiset useinkin alamme soveltamaan omia ajatuksiamme ja yritämme sopeuttaa Raamatun tekstiä omiin ajatuksiimme.
Mutta Jeesuksen ristinkuolema on siellä niin selvästi, ettemme voi sitä muuksi muuttaa. Jeesus kuoli syntiemme tähden ristillä, että meillä olisi mahdollisuus päästä Jumalan luo.
Raamatun sanoma on se järkäle, joka kertoo totuuden sille, joka todella janoaa. Teille pilkkaajille ja eksyttäjille ei tietekään sana aukea, kelvottoman asenteenne takia. Te raukat ette edes ymmärrä rukoilla, että Jeesus avaisi teidän sokeat silmänne näkemään, kuinka Jumala tarjoaa pelastuksen kättään teillekin, sillä tekin olette Jumalan rakkaita lapsia. Mutta Hän kunnioittaa teidänkin vapaata tahtoa, eikä tule pyytämättä häiriköimään maallisia touhujanne. Saatana tulee kyllä ovelasti hiipien mielenne herraksi, eikä kysele tahtoanne. Hankkiutukaa hänen demoneistaan eroon. Harhaiset kirjoituksenne osoittavat tilanne.
Minä rukoilin ja luin Raamattua. Minusta tuli ateisti. Näin Jumala vastasi minulle. Jos haluat pysyä uskossa, älä avaa Raamattua vaan usko lahkosi poppamiehiä joilla on valehtelemisen armolahja.
Ei sinusta tullut ateistia vaan olet sitä aina ollut. Et sinä omasta voimaatai Jumalaan usko jos Jumala ei vedä eikä anna sinulle uskoa.
Hienoa. Kaikki ollaan ateisteja, jos Jumala niin haluaa.
Olkaa toki koska Jumala on hylännyt teidät omiin himoihinne.
Milloin Jumala on nähnyt minun himoni? Kymmeniä vuosia sitten?
Mutta hyvä kun Jumala ei ole muuten hylännyt.
Jo ennen kuin olit syntynyt. Jumalalla ei ole aikaa.
Heh. On sinulla mielikuvitusta.
Harhainen kirjoituksesi johdatti minut uskoon. Ylstetty Olkoon jahve, sillä moninaiset ovat perkeleen tiet
Lapsenuskoni mureni, kun aloin kunnolla lukea Raamattua 17-vuotiaana.
Näkyy, että monelle muullekin ateismi alkoi Raamatusta.
Saatanallekin käy niin ja kaikille hänen seuraajilleen.
Saatanahan ei missään tapauksessa voi olla ateisti. Ajatus on loogisesti mahdoton.
ArtoTTT
Onko tämä aloitus taas sen Paavali häirikön tekemä?
EI OLE. Etkö huomaa eroa? Tämä aloitus on totta.
Ei Raamattu ole vaikeaselkoinen tai sekava. Se mistä kiikastaa on kovakorvaisuus luetulle. Ylikäymättömät kiistat tulkinnoista nousevat ihmisten mukavuudenhalusta, sosiaalisista paineista ja mahdollisesta vallanhalusta.
Jos on päässyt maistamaan evankeliumin muuttavaa voimaa, oppikiistat siirtyvät syrjemmälle. Tajuaa oman ja lähimmäisten vajavaisen ymmärryksen, osaa olla pitkämielinen ristiriitojen kohdatessa. Kuten sana sanoo:
Filippiläiskirje 3:15,16
Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on. Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
Terv.serious
Luther teki virheen kun käänsi Raamatun kansankielelle. Nyt jokainen voi lukea sen äidinkielellään ja tehdä oman tulkintansa siitä.
Käytännössä kristinuskolla on yhtä monta eri jumalaa kuin on Raamatun lukijaa. Jokaisella kristityllä on oma versio jumalasta. Joten Guthenberg keksi kirjapainotaidon lisäksi tavan monistaa jumalan. Mutta valitettavasti jokainen kopio jumalasta poikkeaa hieman muista kopioista.
ArtoTTT
Jokainen toki voi ymmärtää hieman eri tavoin, mutta eri asia kun veistää kokonaan uuden.
joskus ajatellu, että parempi kun raamattu olis ollut vain kirkossa, ja papeilla, nyt kun se on kaikilla, niin näitä eksyttäviä lahkoja syntyy kuin sieniä sateella !
Miljoonille on Pyhä Henki siis antanut ymmärryksen ymmärtää hieman eri tavalla kuin toinen Pyhän Hengen virvoittama.
Eilen kun nussin naapurin emännän kanssa, kiiri ajatuksiin, onko synnillistetty pano aina yhtä mukavaa.
Raamattuun oikeasti perehtyneet tietävät, että suurin osa palstan ateisteistien jutuista on alakoululaisen tasoa.
Olet aivan oikeassa. Ateistit on ihmisiä jotka eivät usko Joulupukkiin.
Aika heppoiset ovat perustelusi...
"ateistit tuntevan paremmin Raamattunsa"
Minkähänlainen tuo heidän "raamattunsa" mahtaa olla ?
Olisi ihan mielenkiintoista kommentoida täällä näihin, mitä typerimpiin väittämiin, mutta palstan vakio "petteri" tulee kohta yhden lauseensa kanssa kikkailemaan ja mukamas avautumaan "tietoinensa", sekä Raamatun tuntemuksellaan.
Aloittaja taitaa olla multinikki, vivamossa tjsp. kristallipallo ennustaja eukko/ukko, joka on tehnyt "petterin" kanssa elämäntyönsä tällä palstalla, herjaamalla uskovia.
Joh. 15: 18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen, kuin teitä.
Te palvotte täällä tietoinenne itse sarvipäätä, ja uskottelette toisillenne mukamas jotain tietävänne...
No siis aitouskovaisten Raamatuista on todennäköisesti ihan revitty tiettyjä sivuja irti eli lukevat sellaista lyhennettyä versiota, eli ei mikään ihme.
Suurin osa heistä ei myöskään ole oikeasti kasvanut kristinuskoon eli heikko tietämys johtunee osittain siitäkin . Saarnaajat sitten toistelevat niitä samoja siellä iltamissa ja ne osataan ulkoa mutta ei mitään muuta.
Sunkin jutut muistuttaa rahatonta lehmänostajaa..
Mistä teitä yleistäjiä sikiää ?
Mitä tarkoittaa "Aitouskova" ?
Mitä tarkoitat:" Suurin osa heistä ei myöskään ole oikeasti kasvanut kristinuskoon eli heikko tietämys johtunee osittain siitäkin " , tällä lauseella ?
Ihminen on Jumalalle aina yhtä tärkeä ja rakas, päivän tai 100 vuoden vanhana.
Sekä tiedoksesi, ihminen , joka on saanut/ottanut Jeesuksen sydämeensä, ei ole ihmisiä palkkaamassa täällä tai missään muuallakaan, olivatpa he ketä hyvänsä.
edellinen kyllä totta,
helluntailaisuudessa ei tutustuta mihinkään raamatun / kristinuskon historiaan, vaan ainoa "oikea tieto" on suurinpiirtein lahkosaarnaajan "taskussa", kuten tää kuuluisa:
"jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää se on vihannut minua jo paljon ennen teitä"
siis, kuvitelkaa ny, että ne on oikeesti toitottanu tota yhtä ja samaa jaetta, ja sillä saavat koukkuun uskoa, että "tämä on se oikea kirkko", kun meitä kuuluukin vihata . . .
kukaan heitä henkilökohtaisesti mitenkään vihaa,
vaan helluntailaisuus ON eksytys.
Itsellä on tapana sanoa että uskovaiset rakastavat silppuraamattua. Nämä kun tykkäät silputa raamattunsa saksilla ja sitten yhdistelevät näitä alkuperäisestä yhteydestään ja kontekstistaan irrotettuja yksittäisiä jakeita omiin mielipiteisiinsä ja tulkintoihinsa niin että ne vahvistavat ja tukevat niitä.
Ja Meller on kuten Räsänen: lisäävät kaikkien tuntemaan Raamattuun omiaan.
Ovat häpeällisiä.
Räsänen on hyvin tyypillinen "no kun minä nyt ajattelen näin ja koska tämä teksti X sanoo mielestäni noin niin ajatukseni on siten tosi" -ihminen. Siinä heijastetaan omat ajatukset tekstin kautta takaisin. Mutta yhtä huvittavaa on se että ihmiset kuvittelevat Päivin olevan kirkon virallinen äänitorvi ja mielipide.
- anonyymi 23.10.2021 18:56
kumpi, Meller vai Räsänen ??
No tuo on niin monesti palstallakin toteen näytetty ja noinhan se menee ensin pitää sössiä elämä helvetilliseen solmuun ja sitten kokea tuo "herätys"muuten ei käy, no tuo pohjalla käyminen ei oikein ole aitojen kirkko konservatiivien suosiossa , syykin lienee selvä, näissä piireissä kun asiat hoidetaan alusta asti hyvin koska siihen on kasvatettu.
Tunnen monia helluntailaisia hyvin harvoja sellaisia jotka ovat siihen kasvaneet , eli siinä se , ei oikeasti mitään historiaa tai juuri. Noista helluntailaisuuteen kasvaneista onkin pakko sanoa, että he ovatkin yleensä ihan fiksuja ;) Kuten myös heille jotka ovat saanneet holtittoman elämänsä jotenkin kuosiin uskon avulla se on ihan kiva mutta ei se edellytä alkamista tuomion torveksi tai ihmis*ersereijäksi.
Jeesushan antoi moiselle huutia, eli ei hänkään tykännyt.
Kirjoittaako jompikumpi heistä torre5-nimimerkillä🤔
Päivihän vaan ilmoittaa, kokoajan että on "luterilainen", no, niin, no ??
siis, kun on luterilaisuuden fundamentalismi-lahkossa, niin tiedä sitten edustaako nuo lahkot todella luterilaisuutta ??
siis, jos on Patmos-säätiössä, niin selkeämpää olis sanoa suoraan, että "edustaa"
Patmos ry.tä.
se ulosanti Räsäseltä on kyllä sellasta pyörittelyä, aloitus tai vastaus on yleensä,
"kun minä nyt, ja sitten alkaa se sanojen kiemurtelu, kun ei oikein tiedä saako sanotuks, vai vieläkö pitänee vähä sanoja pyörittää, ja jotain sitten, miten ny satttuu millonkin.
Räsäs-uskovilta ei saa koskaan mitään selviä ajatuksia. Johtunee ajatuksen takkuamisesta.
Mistä haluaisit keskustella? Katsotaan mitä selviä ajatuksia sinulla on. 😁
Onko Räsäskä sinusta seksikkään näköinen mimmi?
Ikäisekseen hyvän näköinen ja upea kroppa. Sekö on asiasi?
Eikö moposi keuli yhtään?
Ei minulla ole mopoa. Mutta teille 15-vuotiaille se on toki kova kone. 😁
Olet siis eunikki. HMM... vai oletko homppeli?
En ole. Valitettavsti et saa minulta vertaistukea😁
Ulkonäön näkee kunkin omalla tavallaan.
Miten joku voisi nähdä toisen tavalla? Kerros se!
Saatko tyydytyksen kysymällä sitä😕?
Minullakaan ei enää keuli. Olemme kohtalontovereita. Kävin helluntailaisten parantamiskokouksessakin ja pyysin esirukousta. Minun puolestani rukoiltiin, mutta en huomannut mitään muutosta. Kävin sitten kysymässä miksi. Minulle vastattiin että kysymys olikin sairaitten parantamisesta ei kuolleitten herättämisestä. Onko sinulla vastaavia kokemuksia?
Miksi et vastaa kysymykseeni? Oliko liian vaikea kysymys?
Onko moposi otettu sinulta pois?
Ilmeisesti olet sairas ja saat tyydytyksesi sairaalla tavalla. 😁
älä nyt viitsi antaa aihetta kovin suureen myötähäpeään kun asiasi on pelkkää ropaskaa ja luulottelua.
ikinä en ol ekuullut ...kuuluukin vihata...eikä tämä on se oikea...ihan paksua puölun tuubaa lasket.
Niin se menee. Usein siitä, jota pidän hyvännäköisenä, kaveri ei näe hänessä mitään.
Sinäkö luulet, että kaikki näkevät toiset samoin kuin sinä?
>Ihminen on Jumalalle aina yhtä tärkeä ja rakas, päivän tai 100 vuoden vanhana.
Ja kuitenkin Jumala hylkää tämän tärkeän ja rakkaan aika helposti omiin himoihinsa, vaikka omaa rajattomat kyvyt auttaa häntä.
Olisit nukkunut vaan!
Onko rovasti pystynyt tyydyttämään rouvansa täydellisesti?
Alkaa jo olla iällään!
Kyllä muslimien keskuudessa vihataan niitä, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan elämäänsä ja hyljänneet islamin uskon. Kyllä sitä vihaa joutuu kokemaan myös esim. vaimo, joka on tullut uskoon ja usein mies ei hyväksy sitä.
Mikä on oikea kirkko, en usko siihen, että maailmassa olisi ainoastaan yksi oikea kirkko ja muuta olisivat vääriä. On yksi seurakunta, Jeesuksen oma seurakunta, joka on ainoa oikea seurakunta. Siihen seurakuntaan kuuluu ne ihmiset, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan elämäänsä. Siellä ei kysytä, mihin seurakuntaan ihminen on täällä maan päällä kuulunut.
Viisaasti kirjoitat.
Raamattu kertoo totuuden, kirkko ei aina kerro totuutta, silloin kun se on hyljännyt totuuden.
Pitää paikkansa.
Minäkin olen muutaman kerran näillä palstoilla ilmoittanut, että uskovaiset voi kysyä minulta Raamatun opeista.
Aika harva mieleltään terve kristytty olisi uskossa, jos tuntisi Raamatun.
Niin, en sanoisi, että uskovilla on huono Raamatun tuntemus, vaan olematon ja sen lisäksi kaikki heidän puheensa perustuva pelkkään valehtelemiseen. Olen samaa mieltä, ei tervettä tuohua, joten turha siinä huudella edellä kirjottavalle typeryyksiä.
Mitä sinä muuta teet kuin huutelet typeryyksiä 🙄?
Kävin juuri pudottamassa yhden viisautesi WC:n kautta itämereen.
Se taitaa olla ainoa mitä osaat.
Osaanhan minä asettua samalle tasolle kuin sinäkin.
Kysymys ei ole osaamisesta vaan kyvystä, ja kykyä sinulla ei ole kuin lapselliseen länkytykseen. 😁
Jos haluat keskustellä jostain Raamattuun liittyvästä asiasta, sinun pitäisi tuntea ainakin perusasiat Raamatusta. Ei auta että kuuntelet Patmosradion hölöpuheita ja tulet sitten tänne "länkyttämään".
Sinulla ei ole mitään käsitystä Raamatun perusasioista saatika mistään muustakaan. 😄
Eiköhän se ole niin, että sinä keskenkasvuinen natiainen, voit mennä takaisin äitisi hameen alle kasvamaan 😄
Menikö vauvalla taas sormi suuhun kun et kykene muuhun kuin matkimiseen.
Varo vain, ettei äitisi pieraise sinua taivaan tuuliin. 🤣
Vastasitko itsellesi? Sinä varmasti oletkin itsellesi paras keskustelukumppani. Heh! Tulette hyvin toimeen. Eikö niin?
Et sitten malttanutkaan mennä nukkumaan, he-heh-heh. 😄
Njaa. En kyllä tunne tuota genitaalipuolen teologiaa.
Silti puhut siitä koko ajan. Miksi?
Maanisuutesi on hupaisaa, mutta maltoit sentään muutaman tunnin nukkua. 😁
Oliko sinulla hyvä nukkua siellä? Oli lämpöistä ja kosteaa ja voi aistia pyhän hengen tuulahduksen aina välillä. HehHeh!
Nukuin oikein hyvin kuten aina. Sinulla ei taida olla kaikki hyvin 😒?
Vakava huolenaihe on se että natiainen on sukupuuttoon kuolemisen partaalla. Täällä on sentään vielä yksi. Nimittäin naisilla on nykyisin tapana ajaa kar***tuksensa pois ja niillä ei ole enää sikiämispaikkaa ollenkaan. Mitä tehdä? Pidetään tästä yhdestä ainakin huolta täällä.
nimim. posliininen
Mikset käytä tuota allekirjoitustasi kaikissa viesteissäsi?
nimim. maanikkosinäolet
Raamatuntuntemus ei ole mikään huutoäänestystulos vaikka foorumi sitä kovasti yrittääkin.
periaatteessa jokainen uudestisyntynyt kuklenee oppimaan Ramattua mutta ei se sillä tule että pitää sitä pöydällä vaikkaihan auki olisi, sde vaatii paljon tutkimista ja monia muita kirjallisuuksia sen rinnalla ja ennekaikkea paljon ja pitkästi aikaa.
varsin monet tyytyvät istumaan penkeissä ja kuuntelemaan sekä unohtamaan varttitunnissa kuulemansa, muutamat tahtovat tietää enemmän.
kirkossa en ole koskaannähnyt kenelläkään omaa Ramattua eikä sitä siellä kyllä tarvitakkaan kun mitään opetusta ei ole, pelkkää luterilaista oppia jokainen saarna varsinkin lopussa.
Pitää siirtyä katoliseen kirkkoon.
Homostelu on siellä arkipäivää.
Helluntailaisten kokouksessa on yleensä kuulijalla Raamattu auki. Miksi? Siksi että kun saarnaaja lukee paikan ja sitten selittää sen omaan korvasyyhyynsä. kuulija ei ajattelisi itsenäisesti lukemaansa vaan uskoisi lipeväkielistä puhujaa. Jos ihminen alkaisi itse miettiä mitä ko raamatunkohdassa sanotaan, hän tulisi varmasti erilaisiin ajatuksiin ja se olisi lahkon kannalta huono asia.
Täällä kirkon tilaisuuksissa käy lähinnä vanhoja naisia.
"...kun saarnaaja lukee paikan ja sitten selittää sen omaan korvasyyhyynsä. kuulija ei ajattelisi itsenäisesti lukemaansa vaan uskoisi lipeväkielistä puhujaa. "
Ainakin näissä karismaattisissa liikkeissä olen havainnut jotain samankaltaista.
No, täysin avuton oman oppinsakin tunteminen, vaikka Paavalia siteeraavatkin joka välissä. Tässä tiedoksi kaikille Raamatusta.
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Kirjoitat edellä:
<<kirkossa en ole koskaannähnyt kenelläkään omaa Ramattua eikä sitä siellä kyllä tarvitakkaan kun mitään opetusta ei ole<<
Tarkoitatko sinä, että kirkko laistaa velvollisuteensa opettaa lihalla synnin lain palvelemista, vaikka tuo syntioppi Paavalilla on koko kirkon perusta ja Jeesus Kristuksena on juuri tästä syystä uhrilahjana Jahvelle?!
Ei voi olla totta! Jo on aikoihin eletty.
Kovaahan se on. Noin kevyesti.
Niin on.
Oliko Jeesusta tehdessä mukana lainkaan kovaa, kun lopputulos oli vain kevyt hermoistus.
Täällä esiintyy yksi luterilainen opportunisti, joka korvaa kaikki puutteensa röyhkeällä valehtelemisella. Luterilaisella kirkolla on nyt kova hätä. On tietysti aina ollut.
2.Kor.
14 Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Eivätkö juuri luterilaiset papit tekeydy valkeuden enkeleiksi, kun he kastavat valkoisessa mekossa vauvoja, vaikka itse käyttävät pikimustia pukuja.
just noin, eihän helluntailaiset muuta ymmärräkään, kuin vaatteet, siis sen mikä
NÄKYY, siis sen mikä on silmillä nähtävää, elikkä ulkonaiset asiat !!
Miksi kirjoitatte disinformaatiota?
Raamatun tulkinta pyrkii seuraamaan kirkkoisien tulkintaa.
Ja uskovat seuraavat apostolisia kirjoituksia ja jokapäiväisessä elämässä olemme sitten Jeesuksen ohjauksessa.
Kiihkouskovaisten Raamattu on kristallipallo johon he projisoivat omat pelkonsa, aggressionsa ja luutuneet ajatuksensa. Sillä ei ole mitään tekemistä totuuteen pyrkivän tieteellisen raamatuntutkimuksen kanssa.
Raamatussa on monenlaista näkökulmaa.
Mutta tapana on katsoa sieltä asioita miten itsekin on ajatellut. Kaikki muu sivuutetaan.
Kun on Raamattu tuntemuksessa Jeesuksen ohjauksessa niin ei siihen tiede pääse sotkemaan.
Sinulla on yksi näkökulma.
Se mikä uhrataan, lakkaa olemasta kokonaan, eivät teurastetut lampaat ole enää määkimässä laitumella. Ja se on koko uhrikultin idea. Eihän koko uhrauksessa ole mitään järkeä. Ja uhrin pitää olla mahdollisimman viaton. Uskovaisten mukaan sen viattomampaa uhtia ei olekaan kuin itse tosi Jumala, joka kristinuskossa uhrataan itsen puolesta.
Raamatun tuntemuksessa Jeesus on uhrattu teurastettuna lampaana, eikä ohjaa enää ketään tai mitään tai ainoatakaan uskovaista.
Se on valehtelun näkökulma. Raukkamaista.
Onko jäänyt lukematta kristinuskon perusasia, Jeesuksen ylösnousemus?
Ihme perusasia, kun ainakaan taivaaseen menolle ei ole yhtään silminnäkijätodistusta.
Tähän asti turhaa odottelua. Kristinusko on huijausta.
Kysy Palosaarilta!
Perun puheeni, jos Jeesus sattuu tulemaan.
Olisi mielenkiintoista päästä r äsäskän opetuslapseksi
.
Päivillä on nimittäin valtavat meijerit.
Jumalan Sanan (Raamatun) tuntemus vai Sanan (Raamatun) Jumalan tunteminen ?
Tulkitsemmeko me Raamattua (mielikuvituksellamme) vai saako Raamattu tulkita ja ohjata meitä ?
Opettiko Jeesus doktriinein (oppirakennelmin) vai allegorioin (vertauskuvin) ?
Ovatko Raamatun kertomusten pääosissa sankarit vai luuserit ?
Onko ihmisessä ihaninta hänen kirjanoppineisuutensa vai hänen laupeutensa ?
Minkä, kenen Jumalan tunteminen?
Mitä ihmettä yrität selittää?! Meillä on uskonto kristinusko, jossa Jeesus Kristuksena ja tosi Jumala on kidutettu kuoliaaksi Raamatun mukaan sinunkin pelastuksen tähden, että saat palvella lihalla synnin lakia. Yritätkö nyt mitätöidä ja sabotoida Jeesuksen pyhän ristintyön?
"Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset"
Matt: 23: 2
Niin istuvat ja fariseus Paavali loi uhrikultti- ja syntiopin Jeesuksesta Kristuksena, tosi Jumalana, joka on koko kristinuskon perustana Jahve-jumalalle uhrilahjana. Ja kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana opin mukaan, pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia. Ei tässä ole mitään epäselvää Raamatun mukaan.
Ja itse Luther sanoi, että tätä täytyy opettaa erityisen taiten niin, että kun uskovaiset uskovat tämän vakaasti ja varmasti, niin he ymmärtävät, että kun vanhurskaat tekevät syntiä, niin vaikka he sitä tekevät, sitä ei merkitä heidän tilille. Etsin Lutherin ikiomat sanat tähän.
Näin tiivistettynä:
<<Uudestisyntynyt ... havaitsee jäsenissään synnin lain ... siksi hän palvelee ... lihalla synnin lakia (Room. 7:22-25). Tähän tapaan ... täytyy oikeaa ... käsitystä opettaa.<<
<<Vaikka uskovalla on syntiä ja hän sitä tekeekin, hän pysyy kuitenkin hurskaana ... usko Kristukseen saa aikaan, ettei sitä merkitä heidän tililleen.<<
Lähde: Luther: Sidottu ratkaisuvalta ja Yksimielisyyden ohje
Ja koska tämä perustuu kirkon Raamatusta valitsemaan Paavalin syntioppiin, niin sen Luther on tutkinut ja referoinut meille näin:
Lutheria:
<<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!
Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!
Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.<<
Lähde: Luther, Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982
Ja kuten Paavali Raamatussa opettaa, niin tuohon syntiin on uudestisynnyttävä, jotta voi vaihtaa taivasten valtakunnan synnin valtakunnaksi. Se tulee Raamatun näistä kohdista selville, kun Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan hapatuksen kaltainen:
Matt. 13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen.
Ja Paavali opettaa:
1.Kor. 5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
Ja lisäyksenä nyt vielä sinne edelle - tässä on täysin turha vedota nyt Jeesuksesta kertoviin evankeliumeihin ja siihen mitä Jeesus on opettanut, koska uskonto ei perustu siihen, vaan nimenomaan tähän Paavalin syntioppiin.
Ei nyt - hyvänen aika - voi olla Jeesuksen kuolemaa olla palvomassa uhrilahjana ja teurastettuna lampaana Jahvelle, jota Jeesus itse vastusti samaan aikaan, kun julistaisi hänen opetustaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillämme, koska Paavalin syntiopin ideana - tuo tosi Jumalan uhrikuolema - on juuri se, että tämä taivasten valtakunta vaihdetaan synnin valtakunnaksi.
Eivätkä Paavalin syntiopin seuraajat tietenkään voi olla samaan aikaan Jeesuksen seuraajia - tai voivat, mutta vain sillä tavalla, että he seuraavat Jeesusta samoihin helvetin liekkihin, jonne Paavali Jeesuksen Kristuksena kirosi seuraamalla Kristusta, tosi Jumalan uhrikuolemaa. Tämäkin löytyy Paavalin omin sanoin Raamatusta.
Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu".
Ja lopputulos:
1.Kor. 3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
Kukkia katsellessa näkee kuinka ne kuolevat talveen. Raamatunvastaisuus esiintyy monissa nimissään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b6e20125-fb6e-4d62-981c-ee668d995caa
Ääriuskovaiset poimivat kirjasta esiin vain omalle lahkolleen sopivat kohdat.
Mikä sinun lahoksi on ja mitä kohtia tarkoitat?
Ehkä pitäisiin lahkojen ja oppien sijasta katsoa kokonaisuutta, koska Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, joka tiedolla tuli jopa jumalien kaltaiseksi?
Peilatkaa nyt tätä Raamatun perustietoa omaan uskoonne, uskomuksiinne ja uskontoihinne - miten se pitää juuri sinun kohdalla paikkansa?
Tämä on koko Raamatun perusydinsanoma mihin kaikki Raamatussa liittyy.
<<Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Aivan, jos ihminen olisi totellut Jumalaa, paha ei olisi tullut maailmaan eikä ihminen tietäisi mistään muusta kuin hyvästä.
Aivan, ihminen on kaikkeen muuhun luomakuntaan verrattuna ainoa joka ajattelee, jolla on moraali ja kykenee erottamaan hyvä ja pahan.
Totta-aina on hyvä tuoda esiin tilanteeseen liittyvät kohdat kun lyhyissä tuokioista ei voi koko Rasmattua lukea.
Ei-me luemme Raamatun jakeita eikä mitään outoja kokonaisuuksia.
Tuo on totta. Lähtökohta on aina että ihminen on turmeltunut olento. Näin voimme kohdistaa Ilosanomaa oikein.
Oliko paha asia, että ihminen tulikin tiedolla jumalien kaltaiseksi?
Kertooko mielestäsi Raamattu tarinan ihmisestä, joka erottaa hyvän ja pahan?
Ja jokaisessa toimessaan hän valitsee pahan koska aina on paha. Myös ns. Hyvää esiin tuovat ovat pahoja koska ne ovat aina laskelmoituja - myös Roosanauhan osto.
Onko teidän jumalanne 'turmeltunut olento', koska tämä teki ihmisen omaksi kuvakseen, joka tuli jopa jumalien kaltaiseksi - siis mielestäsi saatanan kaltaiseksi, koska oli turmeltuneen olennon luoma ja turmeltunut olento itsekin?
Luojajumala sanoo ihmisestä siis näin:
<<Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Kuten huomaamme - ongelman ydin onkin siinä, että toiset ihmistä on luotu helvetissä saatanan kuviksi - tosin tuo luomiskertomus on vain juutalaisten kirjoissa, ei meidän Raamatussa - ja toiset sitten Jumalan kuvaksi taivaassa.
<<Tuo on totta. Lähtökohta on aina että ihminen on turmeltunut olento. Näin voimme kohdistaa Ilosanomaa oikein.<<
Niinpä, teidän ilosanomanne kohdistuukin tosi Jumalan uhrikuolemaan, jolla pelastutte palvelemaan lihalla synnin lakia, kuten Paavali opettaakin.
Paholainen joka houkutteli ihmisen syntiin on turmeltunut.
Oli se paha asia koska kaikki ihmiset aina käyttää tietoaan toisten turmioksi.
Ja tästä seuraa nyt sellainen ongelma uskontoon, koska meidän Raamatussa ei ole sellaista paholaistarinaa, jossa ihminen luotaisiin 'turmeltuneeksi olennoksi', vaan Jumalan kuvaksi ja jumalien kaltaiseksi tiedolla, niin teidän syntioppitarinanne pelastuksella tosi Jumalan uhrikuolemalla sakkaa pahasti suhteessa meidän Raamattuumme totuuteen.
Missä on se teidän luomiskertomustarina, jossa te tulette teidän Jumalanne mukaan turmeltuneiksi olennoiksi, kun tämä luo teidät itsensä kaltaisiksi?
Jos ette tällaista löydä, te olette valehtelijoita, huijareita ja alistaneet muita ihmisiä pahuudellanne ja törkeillä Jumalan herjauspuheillanne, että olette saaneet palvella lihalla synnin lakia syyttäen siitä Luojajumalaa paratiisissa ja tuomitsemalla muita ihmisiä.
Ja jos tarkastelemme hieman historiallisesti takaperin tätä teidän oppianne, että miten siinä on käynyt.
Jeesus ryhtyi taistelemaan tätä oppianne vastaan; sanoi, että olette kyykäärmeitten sikiöitä, pesette kyllä vatinne päältäpäin, mutta sisältä se on täynnä pelkkää saastaa ja kuolleitten luita. Ja olette pelkkiä ulkokullattuja paskiaisia. Tämän jälkeen hän päätyi ristinkuolemaan jumalanpilkasta kidutettuna.
Paavali teki opin teille seuraavaksi Jeesuksen verellä uutena liittona Jahven uhrikultti/syntioppiin eli tapetaan Jeesus nyt paratiisin tosi Jumalana ja palvotaan taas lihalla syntin lakia, niin on historissa selvitty eteenpäin Jahven vallalla - nyt tuosta ajasta jo 2000 vuotta.
Tämä kehitys on tullut nyt tappiinsa.
Ai niin, unohtui sanoa - ja te, uskovaiset, lähdette nyt sinne helvetin tuleenne.
Jeesus itse ilmeisesti kannatti juutalaista sielunhaihtumisoppia, koska sanoi että taivaan valtakunta on teidän ympärillänne.
Varhaisista kirkkoisistä myös Arnobius kannatti sielunhaihtumisoppia ja oli monoteismin puolestapuhuja. Muita jumalolentoja/henkiolentoja ei ole olemassa kuin itse Jumala.
<<Oli se paha asia koska KAIKKI ihmiset aina käyttää tietoaan toisten turmioksi.<<
Tässä nyt näkyy jälleen uskovaisen musta sisus. Mittaat muita itsesi mukaan. En tunne yhtään ainoaa ihmistä - propagandaa ja manipulointia lukuunottamatta - joka käyttää tietoa muiden turmioksi.
Jumalan paratiisissa ei voi edes olla paholaista ja saatanaa eikä syntiä - tämä on Luojajumalan herjaamista - Raamatun mukaan ihminen tuli jumalien kaltaiseksi, eikä saatanan kaltaiseksi. Te olette syntyneet helvetissä ja saatanan kuviksi, mutta se ei koske muita.
Erottelun jälkeen, useimmat valitsevat pahan, koska silloin pääsee helpommalla ja saa enemmän rahaa.
Esim papit ja vastaavat koijarit.
Jos raamatunlukija ei tunne sen ajan kulttuuria ja elämää, uskomuksia, uskontoja, maailmankatsomusta, hän ei voi ymmärtää Raamattua oikein. Se taas edellyttää laajaa opiskelua. Raamatun pitäminen leikekirjana jossa leikataan ja liimataan päälle sanoja ja lauseita meidän aikaamme sopivimmiksi ei tuo totuutta mistään vaan luo ajatushirviöitä ja höppäuskovaisia.
Raamattu on universaali kirja mitä voi KAIKKI uskoontulleet ymmärtää aina oikein. Ei tarvita historia- eikä kielitietoja. Mökin mummokin, jos on uskossa , ymmärtää oikein koska Pyhä Henki ohjaa.
"kaikki ymmärtää"
no, takuuvarmasti ei ymmärrä.
ei kai Jeesus muuten olisi sanonut: "eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin"
ja useissakin raamatun teksteissä puhutaan nimenomaan, - eksytyksistä.
eksytys on juuri sitä, kun ei ymmärrä, ja sitten on sitä vääristeltyä evankeliumia.
<<Raamattu on universaali kirja mitä voi KAIKKI uskoontulleet ymmärtää<<
Pitää nyt muistaa oppi-isänne Lutherinkin toteamus, että vain uudestisyntynyt uskovainen todella syntyy syntiin - olet oikeassa - sitä ei muut pysty edes ymmärtämään. Mutta universaalina kirjana Raamattu ei kerro, että kaikki ihmiset olisikaan luotu saatanan kaltaisiksi, vain syntiopin uskovaiset, jotka hartaan vanhurskaasti uskovat tosi Jumalansa kidutuskuoleman pelastavaan syntienpalvontavoimaan Lutherin mukaan.
<<Uudestisyntynyt ... havaitsee jäsenissään synnin lain ... siksi hän palvelee ... lihalla synnin lakia (Room. 7:22-25). Tähän tapaan ... täytyy oikeaa ... käsitystä opettaa.<<
Miten ymmärrät oikein, kun tottelemattomat pojat pitää surmata?
Miksi joku ei tottelisi vanhempiaan?
Uhmaikä.
Sinulla ei ole ollut lapsuutta?
Ei uhmaikä ole peruste ola epäkunnioittava vanhemmilleen.
Sinä olet jo seniili.
Siellä ei taida kukaan sitten työssä käydä🤔
"Jos raamatunlukija ei tunne sen ajan kulttuuria ja elämää, uskomuksia, uskontoja, maailmankatsomusta, hän ei voi ymmärtää Raamattua oikein. "
Tuo on täysin totta. Mutta oppia voi pikkuhiljaa, etsiä tietoa jne.
Oikea ymmärrys on että tottelevaiset pojat on surmattava, koska he ovat evoluution jarruna.
Te voitte, uskovaiset, nyt hakata päätänne seinään, kirota Jeesuksen ristille vielä toistamiseenkin, purkaa muutakin kuin taivasten valtakunnan ja edelleen palvella synnillä lihan lakia teurastetulla tosi Jumalalla, mutta Raamatun totuus siitä mitä te olette, ei pala edelleenkään tulessa, johon olette uhrikultillanne matkalla. Mutta satusetiä- ja tätejä syntyy nyt 'Raamatun selittäjiksi' kuin sieniä sateella.
Ja se, että te selitätte Jeesuksen uhrikultin tosi Jumalan kidutuskuolemalla itsellenne ja keskenänne jonkinlaisena hienona uskontona ja jopa armona - tosin etiikkaa ja moraalia siihen on vaikea sisällyttää, kuten vastuutakin, eikä tämä syntioppi liitykään Jeesuksen opetuksiin - aukeaa ulkopuoliselle yhtä vähän kuin yleensäkin saatananpalvonta. Eikä tällä teidän henkilökohtaisella kokemuksella ole myöskään mitään tekemistä hyvänä ja hienona totuusvoimana sen kanssa, että miten maailma nyt tulee käsittelemään teidän oppinne ja sen miten paljon sillä on saatu pahaa aikaiseksi.
<<Oli se paha asia koska KAIKKI ihmiset aina käyttää tietoaan toisten turmioksi.<<
Tässä uskovaisen luonnehdinta omasta mielestään. Ihminen mielipiteillään kertoo vain itsestään, ei koskaan muista, ja sitten peilaa tuon oman käsityksensä muihin ihmisiin.
Ja mikä tässä on se iso ongelma, että nämä paholaisen kuviksi syntyneet, Lutherin edellä olevasta referaatista 'jo luonnostaan vihattavat, jotka eivät osaa muuta tehdä kuin pahaa' ovatkin pidättäneet itselleen myös oikeuden käyttää Jumala-nimeä.
Ja näin käsitys Jumalasta on täysin vääristynyt, josta tälläkin palstalla kuulee kummallista huutelua, mikä tietysti onkin ihan asiallista tuon annetun jumalakäsityksen mukaan.
"niinkuin tahrattu vaate on meidän OMA vanhurskautemme"
Jes: 64: 6
Niinpä, luonnostaan vihattava uskovainen ei pysty olemaan edes oikeudenmukainen. Sanan vanhurskas alkuperä on sanassa oikeudenmukainen. Mutta tämä koskee vain teitä uskovaisia, koska te olette moraalittomia ja epäeettisiä, syntyjänne Raamatun mukaan jo helvetistä saatanan kuvina.
Ja tuosta juuri Raamattu on täynnä tekstiä - pahuudesta, jolloin tosi Jumalankin on kuoltava ristille kidutettuna, että voi tehdä jopa sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, kuten Paavali kertoo tärkeimmässä opetuskirjeessään Roomalaisille ja luvussa 7. Ja teillä on nyt 'vankina' niin uskonto kuin itse Jumalakin kuten myös nimi Jeesus, jonka nimeen te tämän kaiken pahuuden teette.
Te olette nostaneet tällä opilla saatanan Jumalaksi taivaaseen, mutta siellä syttyy sota, jolloin tämä saa kenkää joukkoineen taivaasta. Ja mikä onkaan sen osuvampaa kuin, että saatanan sanotaan olevan taivaassa jopa Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjänä, joita tämä syyttää yötä päivää. Löytyy ilmestyskirjan luvusta 12.
Pistäkääpä jonoon, että kuinka paljon täällä on näitä veljien syyttäjiä homohuuteluineen ihan kyllästymiseen asti ja jopa yötä päivää. Keitä he ovat?
"Pistäkääpä jonoon, että kuinka paljon täällä on näitä veljien syyttäjiä homohuuteluineen ihan kyllästymiseen asti ja jopa yötä päivää. Keitä he ovat?"
Jokaisella s24 palstalla on tietyt kaistapäät huutamassa yhtä asiaa. Tämän palsan homovihaajat ovat samoja kuin miesten muoti palstalla sukkahousujen käyttäjät, tähtitiede-palstalla nato-kriitikot joiden mukaan kuussa ei ole koskaan käyty, ja tietotekniikka-palstalla ubuntun käyttäjät joiden mukaan windows vakoilisi.
Ehkä vain yksi ja sama henkilö kiertää kaikki palstat ja perustaa sukkahousuketjuja, vakoiluketjuja, homovihaketjuja jne. ja pitää ne pinnalla yleensä yhden rivin nopeilla kommenteilla.
<<Jokaisella s24 palstalla on tietyt kaistapäät huutamassa yhtä asiaa. Tämän palsan homovihaajat ovat samoja kuin miesten muoti palstalla sukkahousujen käyttäjät, tähtitiede-palstalla nato-kriitikot joiden mukaan kuussa ei ole koskaan käyty, ja tietotekniikka-palstalla ubuntun käyttäjät joiden mukaan windows vakoilisi.<<
Liittyvätkö he myös tuohon pointtiin, jonka otin esille homohuutelusta eli ilmestyskirjan sotaan taivaassa - missä saatana joukkoineen on Jumalan kasvojen edessä veljien syyttäjinä?
PS Kiitos kaikille niille, jotka jaksavat myös lukea viestit.
Jos Jumalan kasvot ovat totuus, niin kyllä he seisovat Jumalan kasvojen edessä pyrkien peittämään ne, ja syyttelevät mm. NASAn ja Microsoftin työntekijöitä.
Moni uskovainen päättää päivänsä roviolla, sillä ihmisellä ei ole oikeuden tuntoa toimia oikein hänelle vieraassa elossa.
Saatko päivähoitoa?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cba42110-4436-46bb-a0d5-9d7bc85f1bdb
Yhden puolesta kyselen.
”Uskovat ovat kuunnelleet jotain poppamiestä ja gurua ja kuvittelevat tuntevansa nyt Raamatun sisällön. Ei, eivät he tiedä siitä mitään. Raamatun kristallipallotulkinta lähtee aina hyvin rajoittuneesta omasta päästä.”
Oikeastaan tuo johtuu tavasta tulkita Raamattua. Otetaan joku kohta, annetaan mielleyhtymien kautta sille uusia merkityksiä ja sitten verrataan siihen, mitä joku heidän oma auktoriteettinsa on siitä mieltä.
Pakko myöntää, että monia ketjuja luettuani, Raamatun tuntemus tuntuu olevan aika ohutta juuri niissä piireissä, jotka väittävät sitä sanatarkkaan lukevansa.
Kiitos kun avasit omaa Raamatun tulkintaasi.
Onko sinulla itselläsi mielestäsi vahva Raamatun tuntemus?
En sainoisi että vahva, mutta aika hyvä. Kun on tullut luettua vuosikymmeniä ja nyt olen tullut lukeneeksi kun kommentoin tällä palstalla. On hyvä aina tarkistaa, mitä siellä oikeasti on, niiden välillä tosi outojenkin väitteiden vuoksi.
Voitko kertoa jonkun oudon väitteen sen lisäksi, että lähimmäisen rakastaminen on tärkein käskyistä?
>> monia ketjuja luettuani, Raamatun tuntemus tuntuu olevan aika ohutta <<
Ja samalla tuossa ohessa, huomaamattasi, korotit itsesi raamatun asiantuntijaksi.
Vai kuinka muuten voisit muut uskovat tuomita 'ohuiksi' raamatun ymmärtämisessä..?
>> Uskovat ovat kuunnelleet jotain poppamiestä ja gurua <<
On se vaan kumma juttu, miten vapaiden suuntien pastorit leimataan järjestään poppamiehiksi ja guruiksi - siis täyspakanoiksi huuhaamiehiksi - mutta jokainen epäraamatullinen tötteröhattupiispa ja kirkkoherra, jollaisia raamattu ei edes TUNNE, ovat olevinaan 'raamatullisia' ihmisten mielestä.
:D Silloin täällä kaikki muutkin "korottavat" itsensä asiantuntijoiksi. Kuten vaikka sinä?
<<Täällä näyttävät ateistit tuntevan paremmin Raamattunsa kuin itseään uskoviksi mainostavat.>>
Ateistit osaavat lukea sanan sieltä toisen täältä Raamatusta. Nämä kun yhdistää, niin se on siinä. Kokonaisuus on siis ateisteilla täyttä arvailua ja toiveajattelua. Jotkut pitävät näköjään heitäkin asiantuntijoina. niin kuin aloittaja.
No kuule. Älä muuta sano. Kerro sinä, suuri guru, että miksi Jeesus on kirottava ristille ja teurastettava uhrilampaana paratiisin valhetarinan perusteella, että Jumala olisi päästänyt Saatanan paratiisiinsa, kun Jumala sanoo itse ihmisen tulleen jumalien kaltaiseksi ja miksi sitten tällä opilla Raamatun mukaan mennään tulenliekkeihin. Eihän taivaassa pala tuli, eihän?
<<Ateistit osaavat lukea sanan sieltä toisen täältä Raamatusta.<<
Kysymys oli siis tarkoitettu sinulle Yksi_usko.
Ei. Minä olen lukenut Raamatun monta kertaa kannesta kanteen. Lisäksi kuuntelen messiaanisia juutalaisia rabbeja, jotka opettavat Raamattua sana sanalta.
Se kysymys oli tässä - kerrotkin lukeneesi Raamatun monta kertaa kannesta kanteen.
<<Kerro sinä, suuri guru, että miksi Jeesus on kirottava ristille ja teurastettava uhrilampaana paratiisin valhetarinan perusteella, että Jumala olisi päästänyt Saatanan paratiisiinsa, kun Jumala sanoo itse ihmisen tulleen jumalien kaltaiseksi ja miksi sitten tällä opilla Raamatun mukaan mennään tulenliekkeihin. Eihän taivaassa pala tuli, eihän?<<
Sen on kyllä huomannut, että rabbit ovat sinuun vaikuttaneet. Raittiimmat messiaaniset pastorit kuitenkin kritisoivat näitä maanmiehiään, messiaanisia rabbeja, koska Jeesus itse sanoi, ettei pidä kutsua itseään rabbiksi. Ja myös Israelissa on harharhaoppeja messiaanisten parissa, koska evankeliumia on viety sinne paljolti äärikarsmaattisten amerikkalaisjulistajien kautta.
>>+Jumala+sanoo+itse+ihmisen+tulleen+jumalien+kaltaiseksi+<<
Ja rabbien opetus on, että heillä siellä puhutaan Jeesuksesta?
Rabbi tarkoittaa yksinkertaisesti opettajaa. So what? Jeesus itse oli rabbi ja opetti synagogassa. Jeesus oli suurin koskaan elänyt rabbi. Totta kait Jeesus oli myös kaikkien aikojen suurin profeetta. Tietenkin Jeesus oli Jumala - Jumnalan Poika - yksi monitahoinen Jumala - yhtä Isän kanssa. Tätä me ei voida ymmärtää täydellisesti.
Mutta miksi Jeesus sanoi Matt. 23:ssa "Älkää te antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä teillä on vain yksi opettaja ja te olette kaikki veljiä. " Kun lukee koko tuon lauseen eikä irrota lauseen osia erikseen, niin tajuaa helposti mitä Jeesus tarkoitti. Että me kaikki, niin rabbit kuin muutkin, ovat veljiä keskenään. Toinen opettaa toistaan. Myös rabbi oppii toisista ihmisiltä. Siitä tässä on kyse. Siis kaikki uskovat olemme veljiä keskenämme ja opettaja on Kristus, Messias. Rabbi-nimellä oli toki tuohon aikaan voimakkaampi merkitys kuin nykyään, opettajana.
No, voin lohduttaa sinua, että Baruch Korman ei kutsu itseään rabbiksi (vaikka on rabbi) juuri tästä syystä. Jos haluat kuunnella syvällisemmin Baruch Kormanin opetusta asiasta, niin siitä vaan: https://www.youtube.com/watch?v=YOP1gqsLxe0
Jos et ymmärrä Herran juhlia, niin et ymmärrä tätäkään. Oma mielipiteesi näkyy selvästi kysymyksessäsi, joten saat itse kuunnella Baruch Kormanin loistavaa ja täydellistä opetusta asiasta, jos haluat. https://www.youtube.com/watch?v=WUO0mFkVbC4
Tiedät itsekin ketkä ovat vastuussa siitä, että juutalaiset eivät tänä päivänä usko Jeesukseen kovinkaan paljon.
>> Täällä näyttävät ateistit tuntevan paremmin Raamattunsa kuin itseään uskoviksi mainostavat. <<
😂😂😂 Onko ateisteillakin "Raamattunsa"?
Jos tällä vitsikommentillasi kristinuskon raamattua tarkoitat, niin se ilmenee kyllä koko ajan täälläkin, etteivät jumalattomat sitä todellakaan tunne. Tyypillistä on, että he vetävät jakeita sieltä täältä, luullen, että ko. asia, joka jakeessa lukee, selviäisi tuosta yhdestä jakeesta. Samanlaisia besserwissereitä tapaa myös evankelioimisessa. Ihmiset ovat joskus raamattua raottaneet saman verran kuin tämän palstan trollit ja höyrypäät, ja luulevat sitten ymmärtävänsä asiat.
Mutta ymmärrämme ateistiparkoja. Eivät kai he nyt koko raamattua halua lukea. Siinähän menisi aikaa. Ja kaiken lisäksi riskinä on uskoontulo.
Minä luin sitä Raamattua: kaikki usko lähti.
Sinulle, Torre, on jo sanottu aiemmin täällä, ettei usko lähde raamattua lukemalla, vaan sana nimenomaan synnyttää uskoa, kuin myös pitää uskoa yllä.
Raamattu sanoo uskon vahvistuvan vähitellen ja että uskoamme myös koetellaan, koska vasta tosielämän koetuksissa usko vahvistuu aidoksi ja lujaksi.
Jos kokee uskonsa lähteneen raamattua lukemalla, se johtuu oman ymmärryksen puutteesta tai sielunvihollisen vaikutuksesta, joka alinomaa pyrkii vaikuttamaan meihin. Se ei tunne lepopäivää.
Jos on jäänyt yksin uskonsa kanssa, voi usko myös vähitellen hiipua. Muista erillään oleva kekäle hiipuu pian, sanotaan. Jumalahan valmisti perheen, jonka jäsenet auttavat toisiaan eteenpäin eri tavoin; opettamalla, rukoilemalla, tutkimalla yhdessä raamattua jne., jotta usko kasvaa ja rakentuu, menee eteenpäin.
Auta minun epäuskoani! (Mark. 9:24) Epäuskossa siis kuuluisi nimenomaan kääntyä Jumalan puoleen, eikä poispäin hänestä.
Raamattu on kuitenkin ennustanut, että lopun aikana monet uskovatkin luopuvat uskostaan ja alkavat seurata vääriä oppeja.
Älä valehtele.
Serkkuni kehoitti minua lukemaan vielä kerran Raamattua. No luin ahkerasti, erittäin tarkasti, miettien, tehden muistiinpanoja.
Sinä esität, että minulla on "ymmärryksen puuttetta". Kovasti halveksit minua.
Minä en koskaan jäänyt "yksin uskoni kanssa", mutta yksin aloin aikoinaan miettiä kaiken järkevyyttä. Monen vuoden jälkeen usko lähti. Olin ottanut kaikesta selvää.
Lahkolaiset, erityisesti viidesläiset ja helluntailaisetkin lukevat Raamattua tuoden esiin vain itseään kiinnostavat kohdat. Ne lukevat Raamattua rahvaanomaisesti sanottuna "lukee kuin piru".
Vapaissa suunnissa opetetaan raamattua kannesta kanteen raamattukouluissa.
>> Vapaissa suunnissa opetetaan raamattua kannesta kanteen raamattukouluissa. <<
Raamattua opiskelemaan ja muuta tekemään pääsee monien seurakuntien kautta vapaissa suunnissa. Tässä joitakin:
https://www.ikopisto.fi/
https://www.ywam.fi/
https://teologinenopisto.fi/
https://onewaykoulu.fi/
Raamattu löytyy melkein kaikkien kotoakin ja sitä voi opiskella menemättä lahkolaisten koulutuksiin ja lahkosaarnaajien aivopestäväksi.
Rohkaisua ym. tarvitseville löytyy netistä tunnustuskuntiin sitoutumaton blogi, jossa joka toinen päivä ilmestyy lyhyt päivän teksti:
https://esiru.blog/
Itse olet varmasti lukenut katekismukset ja kaikki muut kirkon julkaisut läpi, ja vain ohessa kuunnellut raamattua.
Olin kerran Vapaaseurakunnan tilaisuudessa. Olin juuri lukenut erään tarinan evankeliumista. Yllättäen puhuja otti saman tarinan, mutta hänen suussaan kaikki muuttui aivan toiseksi.
Edelleen on parasta itse lukea mitä Raamatussa sanotaan.
raamatuntuntemusta on niin "monenlaista", niinkuin vaikka jäljittelemällä Alkuseurakuntaa, mitä nyt enää vuonna 2000 voi tietenkään olla /tulla.
Alkuseurakunnan aikaanhan Vanha liitto vaihtui Uuteen liittoon Kristuksessa, ja siitä on nyt sitten aikaa 2000 vuotta.
MEIDÄN aikana ei kukaan ole elänyt Vanhan liiton, Jumalan säätämän ympärileikkauksen liitossa, se jo lähtökohta Alkuseurakunnan aikoihin.
evankeliumi ja kaste kuulu yhteen, eikä erotettavaksi toisistaan.
Alkuseurakunnan aikaanhan kastekäsky oli UUSI käsky HEILLE.
"Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt. 28: 19
Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet ? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kantautunut
kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin"
Room: 10: 18
Aivan. Mutta itsekin hieman raamattua opettaneena lisäisin tähän, että Jumalan sana on myös moniulotteinen. Se tarkoittaa sitä, että samasta jakeesta tai raamatunkohdasta toinen saa irti ihan eri tavalla kuin toinen. Kun oma tilanne muuttuu, uusia oivalluksia voi yhtäkkiä ilmaantua sellaisestakin jakeesta tai kohdasta, jonka on lukenut satoja kertoja aiemmin ilman, että se on pahemmin ennen koskettanut tai paljoakaan avautunut.
Aina kaikki ei siis ole väärinymmärrystä, jos raamatusta opetetaan jotain eri tavalla. Jos oppi on tyystin erilaista kuin raamatun yleislinja, silloin on kysymys harhaopetuksesta tai väärinymmärryksestä.
Mutta todellakin sitä raamattua on parasta itsekin lukea. Ja pitää itse lukea.
"MEIDÄN aikana ei kukaan ole elänyt Vanhan liiton, Jumalan säätämän ympärileikkauksen liitossa"???
Tuo Ympärileikkauksen liitto koski ainoastaan juutalaisia ja on Jumalan IANKAIKKINEN määräys heille. Juutalaiset noudattavat vielä tänäkin päivänä, eikä sitä ole muutettu kasteeksi.
,Totta: "evankeliumi ja kaste kuulu yhteen, eikä erotettavaksi toisistaan."
Samoin rukous ja Sanan lukeminen kuuluvat evankeliumiin, mutta suurin asia evankeliumissa on Jeesuksen sovintotyö meidän edestämme ja uskominen siihen:
"Tämä valtakunnan evankeliumia on saarnattava todistukseksi kaikille kansoille. Sitten tulee loppu."
Eräät korvaavat tämän saarnaamisen pakollisella kastamisella.
Pienoisevankeliumi:
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen USKOO, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän." Joh 3:16
Loppu ei taida tulla koskaan, jos se on kiinni siitä, että tämän valtakunnan evankeliumia saarnataan kaikille kansoille. Kuten pakistanilaisille.
Johannes on osoitus siitä, että Raamatussa on ihmisten ajatuksia.
No joo.
On kumma, että sama tarina muuttuu joillakin toiseksi. Itse vain luen mitä tarinoissa sanotaan.
Heh, tòitä olet vãItellyt yli 15 vuotta.
Voi sinua Iaiskaa!
20 vuotta siitä on jo kun keplotteli itsensä sairaseläkkeelle.
Joo, Iaiska mikä Iaiska.
Ja Iuuhaa täällä tuntia päivässä.
16 tuntia pâivässä Iuuhaa täällä.
Tarkoitat siis että vaIehteli🤔
Onhan pakistanilaisillekin viety evankeliumia. Pohjois-Koreaankin.
Se, että kaikille kansoille viedään evankleiumi, tarkoittanee kaikkia maita, ei siis sitä, että yksi evankleistaparka kiertäisi joka kylän, kaupungin ja ihmisen yhdessä maassa läpi ja sen jälkeen ähtisi seuraavaan maahan. Ei, vaan evankelistat, apostolit ym. vievät ilosanomaan maahan, ja jonnekin paikkakunnalle, ja sitten paikalliset uskoontulleet lähtevät viemään sitä omassa maassaan eteenpäin.
Ei ole todisteita, että kaikki kansat on tehty Jeesuksen opetuslapsiksi. Siitä taisi olla kyse.
Itseasiassa Jeesuksen opetuslapsia taitaa olla aina vain vähemmän.
Röntgen paljasti totuuden.
Katekismuksen esipuheessa Luther sanoo:
"Voi hyvä Jumala sitä surkeutta, minkä olen saanut nähdä! Tavallinen kansanmieshän ei varsinkaan maaseudulla tiedä kristinopista yhtään mitään, ja valitettavasti myös monet papit ovat jokseenkin taitamattomia ja kyvyttömiä opettamaan."
https://tunnustuskirjat.fi/vahakatekismus.html
Miten oikeaan osui Lutherin ennustus:
"varsinkaan maaseudulla tiedä kristinopista yhtään mitään, ja valitettavasti myös monet papit ovat jokseenkin taitamattomia ja kyvyttömiä opettamaan."
Mutta tuo koskee myös kaupunkeja.
Ihmiset uskovat mieluimmin lipeväkielistä fanaatikkoa joka vedättää heitä kuin pässiä narussa kuin sitä että he itse lukisivat Raamattua avoimella ja rehellisellä mielellä.
luterilainen
>> Ihmiset uskovat mieluimmin lipeväkielistä fanaatikkoa joka vedättää heitä kuin pässiä narussa kuin sitä että he itse lukisivat Raamattua avoimella ja rehellisellä mielellä.
luterilainen <<
Kuten te luterilaisetkin usein, niin myös monet muut ovat laiskoja itse tutkimaan mitään tänä päivänä. Siksi kuunnellaan mieluummin saarnaajia, jotka ovat pureskelleet sanan heille valmiiksi. Ja kun nämä "Hannu Gandhit" sitten sanovat heille, että "ota vastaan", niin hehän ottavat vastaan.
"...niin myös monet muut ovat laiskoja itse tutkimaan mitään tänä päivänä. Siksi kuunnellaan mieluummin saarnaajia, jotka ovat pureskelleet sanan heille valmiiksi."
Tuolta se välillä kuulostaa.
nyt eletään v. 2022, siitä on lähes viisisataa vuotta, kun Luther jo kuollut.
"koski ainoastaan juutalaisia"
RAAMATTU sanoo:
"Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon JOKAINEN poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu , joka ei ole sinun jälkeläisiäsi"
"Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun
liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
1 Moos: 17: 12-13
Raamattu siis sanoo: "keneltä tahansa / joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
Eipä kannata noudattaa Raamattua.
Mahtavaa mãssäystä siellä pataIaiskalla tòIIolla heti aamusta.
🤓
RRR OIet tosiaan ja spesiaIisti siinä.
🤓
Sukupolven aikana on ollut mahdollisuus fossiilivapauteen mutta ei. Ne kaivettiin Sodoman ja Gomorran jätteistä suoraan tähän päivään.
Fossiilivapaa elämä???
Miksi pitäisi tuntea jonkin kamelinkusettajien kirjoittaman tarpeettoman valeita sisältävän kirjan sisältö ? En tiedä yhtään syytä miksi.
Niinhän täällä puhutaan jaskaa p-kirjaimella päivät pitkät.