MAP-kirkon perustajalla Joseph Smithillä oli värikäs tausta lainvalvonnan kanssa, eikä siitä syystä että hän oli jonkinlainen lainkuuliainen "jumalan mies". Päinvastoin.
Vaikka kuoli suhteellisen nuorena hän ehti lyhyen elämänsä aikana saada itsensä pidätetyksi 40 kertaa. Kerran hän joutui terva-ja-höyhenet-käsittelyyn.
Joitain niistä syytteistä jotka johtivat hänen pidättämiseensä:
1826 disorderly person
1830 disorderly person, also 1830 disorderly person
1837 illegal banking
1838 banking fraud
1838 threatening a judge
1838 treason against Missouri
1842 conspiracy to murder the governor
1843 more treason against Missouri
1844 perjury, fornication and adultery
1844 inciting a riot
1844 treason against Illinois
Vaikka kuoli suhteellisen nuorena hän ehti lyhyen elämänsä aikana saada itsensä pidätetyksi 40 kertaa. Kerran hän joutui terva-ja-höyhenet-käsittelyyn.
Joitain niistä syytteistä jotka johtivat hänen pidättämiseensä:
1826 disorderly person
1830 disorderly person, also 1830 disorderly person
1837 illegal banking
1838 banking fraud
1838 threatening a judge
1838 treason against Missouri
1842 conspiracy to murder the governor
1843 more treason against Missouri
1844 perjury, fornication and adultery
1844 inciting a riot
1844 treason against Illinois
Vastaukset 36
Vanhimmat
Niitä pidätyksiä oli siis 42 kertaa (ei 40 kertaa). Niistä voi lukea mm tästä artikkelista
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith_and_the_criminal_justice_system
Hänen taustastaan voi myös lukea Fawn M. Brodien kirjasta "No Man Knows My History: The Life of Joseph Smith". Kirja julkaistiin alunperin v. 1945 ja on ilmaiseksi luettavissa mm. archive.org sivustolla
https://archive.org/details/NoManKnowsMyHistory/page/n11/mode/2up
Kunnia-asia olla pidätettynä syyttömänä ja hyvän asian puolesta. Minäkin olen ollut monta kertaa. Joskus kyllä jopa syyllisenäkin, mutta Joseph oli täysin vaan vainottuna joka kerta.
Kaikkiin noihin voi tarkkaan tutustua ja kunnioitus vaan kasvaa profeettaa kohtaan, mitä hän on evankeliumin takia kärsinyt, joutunut kärsimään.
Ja katsokaa, mitä hän on saanut aikaan Jumalan kanssa! Kukoistavan kansainvälisen kirkon, evankeliumin palauttamisen, Israelin kokoamisen, temppelit ja työn mitä niissä tehdään!
No voin ymmärtää että esim. nuo vuoden 1844 syytteet "fornication and adultery" (haureus ja aviorikos) varmaankin oli Joseph Smithin kaltaiselle kunnia-asia.
Mutta kuinka perustella "illegal banking" ja "banking fraud".
Kysymys: Kuinka laihialainen Mormoni lannoittaa peltonsa?
Vastaus: Kävelee pellolla ja samalla lukee ääneen Mormonin kirjaa
Moniavioisuudesta oli kysymys. Puolustushan ei saanut puheenvuoroa ollenkaan viimeisessä oikeudenkäynnissä vaan profeetta Joseph Smith lynkattiin kylmäverisesti.
Siinä teidän oikeudenkäyntinne. Jatkatte vaan roskajoukon linjalla. Kaikki faktat ovat olemassa ja tiedossa: syytön.
Smith oli tietenkin syyllinen pikkutyttöjen moninaiskenteluun, mutta lynkkaus oli ehdottomasti väärin. Voi olla, että mormonismi olisi hiipunut, jos Smith olisi saanut elää ja joutunut kohtaamaan tekojensa seuraukset elävänä. Silloin kirkko ei olisi pystynyt tekemään hänestä "marttyyriä".
Joseph vallankäytöllään Nauvoossa ärsytti tarpeeksi montaa tarpeeksi paljon. Tosin ei hänestä mitään kristittyä marttyyriä olisi lynkkauksen jälkeenkään saanut ilman historian hierontaa. Kunhan hierotaan tarpeeksi kauan historian totuuksista voi muokata haluamansa näköisen…
Ärsytti varmaan monia. Se ei ole rikos eikä mikään oikeuta lynkkaukseen.
Oliko Jumalan profeetta ja onko nyt taivaassa on se kysymys. On. On. On vastaus, vaikka kuinka panetellaan. Historia pystytän tutkimaan yksityiskohtaisen tarkasti. Ja on tutkittu. Älkää uskoko panetteluja. Asiasta voi ottaa selvää tarkasti.
Mistä tiedät pääsikö hän taivaaseen?
Kanonisissa teksteissämme todistetaan, että Joseph Smith oli viaton kuollessaan, ja näyssä on profeetta nähnyt hänet taivaassa Paratiisin puolella kaikkien pyhien kanssa.
Kylmät väreet kulkivat selkää pitkin ja oksensin suuhuni tuota lukiessani.
Eipä ole kukaan vielä paratissa mormoniopin mukaan. Taisi Ollilta unohtua aivan perustavat mormonismin opit. Tässä on vielä kaikenlaista tapahtumaa ennenkuin Smith saa mormoniopin mukaan oman planeettansa hallittavaksi.
Luulet nin paljon luopiona. Tee parannus! Jumala rakastaa sinua.
Henkimaailman Paratiisi on ensin, sitten vasta viimeinen tuomio ja kaikkien ylösnousemus. Ketkä nousee ennen viimeistä tuomiota, se on osittain salaisuuden verhossa.
Miksi Olli valehtelet, ettei pktyttöjen pakkomoninainti ollut rikos?
Jumalan profeetoista en tiedä, mutta onko joseph smith taivaassa? Raamatun kriteerian mukaan ei ole.
> Historia pystytän tutkimaan yksityiskohtaisen tarkasti. Ja on tutkittu.
Aivan. Se on niin kiusallista Ollille, että hän kieltäytyy lukemasta kahden mormonitukijan kirjoittamaa kirjaa: Mormon Enigma; Emma Hale Smith.
Asoista voi todellakin ottaa selvä taraksti. Miksi Olli et tee sitä?
Eli mormonien kirjoittamissa teksteissä todistetaan, että mormonismin perustaja oli viaton kuollessaan?
Mormonit siis pyyhkäisevät pois pktmoninaiskentelut ja muut pahuudet.
Varmastikin myös Jim Jonesin ja David Koreshin kannattajat haluavat antaa vastaavan todistuksen omasta gurustaan.
Miksi Olli et tee parannusta?
Joseph Smith oli vaan miespuolinen versio tuosta Ellen G White nimisestä naisesta jonka kirjoituksia Adventistit pitävät pyhinä.
Ellen G White väitti myös saaneensa näkyjä jumalalta. Kenenkä näkyihin sitten pitäisi uskoa? Samanlaista huijausta kummatkin
Noita näkyjä Ellen alkoi tiettävästi saada sen jälkeen kun oli saanut heitetyn kiven päin otsaansa. Saattoi siis nähdäkin jotain harhoja eikä pelkästään valehdellut, kuten Smith mitä ilmeisimmin. Valehtelihan Smith (vieläpä ystäviensä neuvomana) saaneensa moninainti-ilmoituksen itseltään Jumalalta jäätyään uskottomuudesta kiinni. Se on niin selvä valhe, että vain täydellinen pölvästi siihen uskoo. Smith myös valehteli elämänsä loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harjoiteta moniavioisuutta.
Olikohan huumeilla osuutta Joosepin näkemiin näkyihin? Mies oli aikansa Matti Nykänen, tosin Matilla oli sentään huippu-urheilijan ura takana ennen sekoilukierrettä, Smithillä ei sitäkään.
No Joseph Smith oli siis huijari. Rahojen saaminen ihmisiltä oli hänen juttunsa ja taustasyynä siihen miksi hän, kuten myöhemmin yksi L Ron Hubbard, perusti uskonnon.
Ei se mikään ihme ole että Joseph näytti rakastavan Amerikkaa. Koska missä muussa maassa voi samalla tavalla tienata paljon rahaa?
Yksikään mormoni ei pelastu!
Hemmetin eksyttäjät!
Se mies oli sarja-huijari
Tuo ei ole keskustelua. Panettelua ilman perusteluja. Voidaan tutkia mihin sylttytehtaaseen se johtaa.
smithin paneskelut on kyllä dokumentoitu ja kirkkokin on vihdoin myöntänyt ne v. 2014 eli kymmen vuotta sitten. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Pneskelut ei sovi tyylilajiin tässä. Kyse on laillisesta avioelämästä.
Miksi valehtelet? Moninainti ei ollut laillista USA:ssa.
Et vastannut, että miksi kirkko valehteli aina vuoteen 2014 asti, että smith ei harrastanut tuota "laillista" toimintaa "vaimojensa" kanssa?
Miksi kiistelet taas samasta asiasta? Minä olen käsitykseni sanonut ja kertonut miten asian näen. Vääristelet asioita, jolloin ne asiat mitä väität, eivät todista kirkon oppia, tekoja ja pyrkimyksiä vääriksi kuten väität. Ihmisten vikoja ja virheitä tietysti aina on.
Mutta on oikein uskoa Jeesukseen ja mennä kasteelle.
Väität, että siihen kuuluu meillä paljon muutakin. Niin kuuluu, tulee Pyhän Hengen kaste, halu tehdä vain hyvää, eikä ollenkaan enää pahaa.
Ja meillä on kirkko, jota johtaa Jumalan profeetta ja apostolit. Ei tarvi enää etsiä häntä erämaasta. Eikä Jeesusta, hän on lähimmässä kristillisessä seurakunnassa.
Ja pitää tulla lapsen kaltaiseksi suhteessa Isään, Jeesukseen, luottaa häneen ja tehdä mitä hän sanoo.
Olet toki käsityksesi sanonut eli valehdellut. Moninainti ei ollut laillista vaikka niin valehtelet.
Kaikki mitä olen kirjoittanut todistaa smithin kirkon valheelliSEKSI.
En ole sanout Jeesukseen uskomisesta mitään vaan smithiin ja hänen satuihinsa ja valheisiinsa uskomisesta.
Jo teille muka tulee halu tehdä hyvää, miksi mormonipukit käyttivät tyttöjä hyväkseen vastoin näiden tahtoa? Miksi oli Mountain Meadowsin verilöyly? Miksi piispa Snow kastroi nuoren miehen, jonka tyttöystävän hän halusi haaremiinsa? Miksi rahaa kerätään kirkon rikkaalle johdolle eikä kärsiville lähimmäisille?
Kirkkoanne ei johda Jumala eikä Jumalan profeetat vaan perkele ja smithin opin irstailijat. Jumala ei olisi sekoillut kirkon nimen, moninainnin ja tummien pappeuskiellon kanssa.
Ei aikuisen kannata tulla sellaisen lapsen kaltaiSEKSI, joka uskoo joulupukkiin, smithpukkiin ja muihin satuihin.
Jos ihminen uskoo Jeesukseen, hän ei voi uskoa smithiin. Valinta on tehtävä.
Jeesus Kristus on Jumalan Poika, meidän Jumalamme, Herramme.
Viimeisten aikojen profeetta, Mooses ja Pietari, on Joseph Smith ja hänen seuraajansa profeetan pallilla. Nyt Russel Nelson. Profetiat ja opit ovat Opin ja Liittojen kirjassa.
Tämän voi tunnustaa tai olla tunnustamatta, se on vapaaehtoista. Tutkimalla ja rukoilemalla saa tietää totuuden.
Panetteluja ja vääristelyjä on valtavasti. Totuus kirkosta on kirkon sivuilla. Paras maallinen, uskontotieteen esitys on Kim Östman: Mormonit, 2019.
Nyt sentään jo lopetit valehtelun, että moninainti olisi ollut laillista.
smithistä, Nelsonista ym. helppoheikeistä ei pitäisi puhua profeettojen yhteydessä yhtään mitään. Heiltä ei ole tullut onnistuneita profetioita lukuun ottamatta joitakin fifty-sixty-arvauksia.
Paneskeluja oli, siitä ei tarvitse enää vääntää, kun kirkkokin on ne myöntänyt vihdoin vuonna 2014.
Sinä et ole vielä lopettanut valehtelua, ja minä en valehtele, aiheettomasti vaan syytetään. Eivätkä minun käsitykset eivätkä kirkon käsitykset ole sellaisia kuin Höpö väittää. Se on yksi tapa millai hän aina valehtelee.
MITÄ minä olen muka valehdellut? Se on selvää fakta, että kirkkosi valehteli vuoteen 2014 asti, että smithillä ei ollut seksiä jalkavaimojensa kanssa. Sinä valehtelit aivan samoin ja jatkoit samaa valhetta vielä vuosikausia sen jälkeen kun kirkko oli myöntänyt valehdelleensa! Kun kerroin sinulle kirkon jo myöntäneen valheensa, sinä syytit minua valehtelijaksi...
SINÄ valehtelit, että mormonipukkien moninainti oli laillista. Se jos mikä on törkeä valhe!
Siinä onkin teillä varsinainen profeetta. Joseph Smith kuoli tulitaistelussa huijaanmiaan ihmisiä vastaan. Onko se marttyyrikuolema? Ei ole, ainakaan oikeassa maailmassa.
Ja lopulta perusti uskonnon koska sillä tavalla sai varmemmin rahaa (ja tytteleitä)
mutta tytteleitä on kiva saada