Miten menee Luuk. 1:26 oikeasti? Mikä merkitys tällä on?

Onko käännöksessä vai silmissä vikaa, kun

Meidän Wanhassa perheraamatussa tuo kohta on käännetty: "Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin erääseen Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,.."

Maailman yleisimmän englanninkielisen käännöksen KJV:n mukaan: "26And in the sixth month the angel Gabriel was sent from God unto a city of Galilee, named Nazareth,

Sen sijaan meidän uudessa käännöksessä on puuta heinää
"Kun Elisabet oli kuudennella kuukaudella, Jumala lähetti enkeli Gabrielin Narasetin kaupunkiin Galileaan.". Mistä se Elisabet tupsahti käännökseen? Vaikka olikin Elisabetin kuudes kuukausi (jae 36), niin jakeessa 26 tarkoitetaan kuudetta kuukautta, Elul-kuuta. Tästä kun lasketaan 9 kuukautta eteen päin, niin tullaan kevääseen, jolloin Jeesus syntyi.

Myös kreikankielisen Raamatun mukaan kyse on kuudennesta kuusta https://biblehub.com/luke/1-26.htm#commentary
eli Elul-kuusta https://simple.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar.

Tästä esim. Baruch Korman, erittäin tunnettu juutalainen opettaja ja rabbi opettaa myös lähde: https://www.youtube.com/watch?v=uf0anBqse-w
12109
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Aiotteko viettää Jeesuksen syntymäpäiviä myös Nisan kuun 1. päivänä? Tuotteko silloinkin joulukuusen ja tuoko pukki silloinkin lahjoja? Tuleeko varmasti kinkkua pöytään?

1Äänestä
  • Jos vaikka Jeesus olisikin syntynyt 1. Nisan ja vaikka juhlisit sitä 1. Nisan, juhlisit Jeesuksen syntymäpäivää silti vääränä päivänä.

    Jeesuksen aikana juutalaisen kalenterin kaikkien kuukausien ensimmäinen päivä oli aina silloin kun kuu alkoi jälleen kasvaa, kun (Israelissa) taivaalla oli ensimmäisen kerran havaittavissa ohut kasvavan kuun sirppi. Nykyisin käytetyssä ja joskus vuoden 400 jaa kieppeillä käyttöön otetussa juutalaisessa kalenterissa kuukausien alku, kuukausien pituus ym. taas ei enää perustu kuun vaiheisiin vaan laskelmiin, mm. 400-luvulla eaa eläneen kreikkalaisen tähtitieteilijä Metonin kehittämään ns. Metonin jaksoon (josta ja muusta linkit alla).

    Nykyisin käytössä olevan juutalaisen kalenterin mukaan 1. Nisan on siten tänä vuonna 2.4. Mutta silloin ei kasvavan kuun sirppiä vielä ole taivaalla kuten oli aina 1. Nisan silloin kun Jeesus eli. Kuun sirppi ilmaantuu tänä vuonna vasta seuraavana päivänä, 3.4. Ts., jos vaikka Jeesus olisikin syntynyt 1. Nisan ja vaikka juhlisit sitä 1. Nisan, juhlit Jeesuksen syntymäpäivää vääränä päivänä. Pääsiäisen vietonkin aloitat tänä vuonna liian aikaisin verrattuna siihen milloin Jeesus olisi sen aloittanut – vaikka te kumpikin aloittaisitte sen 15. Nisan-kuuta. Sinä aloitat Nisan-kuun eri aikaan kuin milloin se alkoi Jeesuksen eläessä.

    Karaiitit, jotka eivät yleisestikään noudata mitään myöhemmän rabbiinisen juutalaisuuden säädöksiä, noudattavat omassa kalenterissaan vielä niitä periaatteita joilla mm. kuukausien alku määräytyi Jeesuksen ja jopa vielä Mishnan ja Talmudinkin aikana; heidän kalenterinsa on Jeesuksen, Mishnan ja Talmudin käyttämä kalenteri. Karaiittien kalenterissa esim. tänä vuonna 1. Nisan on ”oikealla” paikallaan, silloin kun kasvavan kuun sirppi ilmaantuu taivaalle, 3.4. Siksi heillä vastaavasti pääsiäisen alkukin, 15. Nisan, on tänä vuonna myöhemmin kuin nykyisessä juutalaisessa kalenterissa, niinkuin se olisi Jeesuksella sekä Mishnan ja Talmudin oppineillakin.

    Tänä vuonna eroa noiden eri kalenterien välillä on vain vuorokauden verran. Joinakin vuosina eroa voi olla useampiakin päiviä. Ja koska karkausvuodenkin määrittäminen (eli minä vuonna lisätään vuoteen yksi ylimääräinen eli kolmastoista kuukausi etteivät esim. sadonkorjuuseen liittyvät juhlat siirry väärälle vuodenajalle) perustuu nykyisin käytössä olevassa juutalaisessa kalenterissa vain laskelmiin eikä enää sille mitä taivaalla tai luonnossa ”oikeasti” tapahtuu, voi eroa joinakin vuosina olla jopa kuukauden verran. Tuolloin esim. kristitty, joka juhlistaa Jeesuksen ristinkuolemaa kristillisen kalenterin pääsiäisen aikana, voi itseasiassa hyvinkin sattua juhlistamaan sitä lähempänä ”oikeaa” päivää kuin sinä jos juhlistat sitä nykyisen juutalaisen kalenterin pesachina.

    Juutalaisen kalenterin historiasta, Metonin jaksosta ym.
    ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalainen_kalenteri
    ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Metonin_jakso
    ttps://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar#Karaite_calendar
    ttps://en.wikipedia.org/wiki/Passover#Date_and_duration
    ttp://www.karaite.org.il/services/luah

    Jotain itse välillä linkittämältäsi chabad.org -sivustolta
    ttps://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/55194/jewish/Introduction.htm
    ttps://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/526874/jewish/The-Jewish-Month.htm
    ttps://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/526875/jewish/The-Jewish-Calendar-Year.htm

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos vaikka Jeesus olisikin syntynyt 1. Nisan ja vaikka juhlisit sitä 1. Nisan, juhlisit Jeesuksen syntymäpäivää silti vääränä päivänä.

    Jeesuksen aikana juutalaisen kalenterin kaikkien kuukausien ensimmäinen päivä oli aina silloin kun kuu alkoi jälleen kasvaa, kun (Israelissa) taivaalla oli ensimmäisen kerran havaittavissa ohut kasvavan kuun sirppi. Nykyisin käytetyssä ja joskus vuoden 400 jaa kieppeillä käyttöön otetussa juutalaisessa kalenterissa kuukausien alku, kuukausien pituus ym. taas ei enää perustu kuun vaiheisiin vaan laskelmiin, mm. 400-luvulla eaa eläneen kreikkalaisen tähtitieteilijä Metonin kehittämään ns. Metonin jaksoon (josta ja muusta linkit alla).

    Nykyisin käytössä olevan juutalaisen kalenterin mukaan 1. Nisan on siten tänä vuonna 2.4. Mutta silloin ei kasvavan kuun sirppiä vielä ole taivaalla kuten oli aina 1. Nisan silloin kun Jeesus eli. Kuun sirppi ilmaantuu tänä vuonna vasta seuraavana päivänä, 3.4. Ts., jos vaikka Jeesus olisikin syntynyt 1. Nisan ja vaikka juhlisit sitä 1. Nisan, juhlit Jeesuksen syntymäpäivää vääränä päivänä. Pääsiäisen vietonkin aloitat tänä vuonna liian aikaisin verrattuna siihen milloin Jeesus olisi sen aloittanut – vaikka te kumpikin aloittaisitte sen 15. Nisan-kuuta. Sinä aloitat Nisan-kuun eri aikaan kuin milloin se alkoi Jeesuksen eläessä.

    Karaiitit, jotka eivät yleisestikään noudata mitään myöhemmän rabbiinisen juutalaisuuden säädöksiä, noudattavat omassa kalenterissaan vielä niitä periaatteita joilla mm. kuukausien alku määräytyi Jeesuksen ja jopa vielä Mishnan ja Talmudinkin aikana; heidän kalenterinsa on Jeesuksen, Mishnan ja Talmudin käyttämä kalenteri. Karaiittien kalenterissa esim. tänä vuonna 1. Nisan on ”oikealla” paikallaan, silloin kun kasvavan kuun sirppi ilmaantuu taivaalle, 3.4. Siksi heillä vastaavasti pääsiäisen alkukin, 15. Nisan, on tänä vuonna myöhemmin kuin nykyisessä juutalaisessa kalenterissa, niinkuin se olisi Jeesuksella sekä Mishnan ja Talmudin oppineillakin.

    Tänä vuonna eroa noiden eri kalenterien välillä on vain vuorokauden verran. Joinakin vuosina eroa voi olla useampiakin päiviä. Ja koska karkausvuodenkin määrittäminen (eli minä vuonna lisätään vuoteen yksi ylimääräinen eli kolmastoista kuukausi etteivät esim. sadonkorjuuseen liittyvät juhlat siirry väärälle vuodenajalle) perustuu nykyisin käytössä olevassa juutalaisessa kalenterissa vain laskelmiin eikä enää sille mitä taivaalla tai luonnossa ”oikeasti” tapahtuu, voi eroa joinakin vuosina olla jopa kuukauden verran. Tuolloin esim. kristitty, joka juhlistaa Jeesuksen ristinkuolemaa kristillisen kalenterin pääsiäisen aikana, voi itseasiassa hyvinkin sattua juhlistamaan sitä lähempänä ”oikeaa” päivää kuin sinä jos juhlistat sitä nykyisen juutalaisen kalenterin pesachina.

    Juutalaisen kalenterin historiasta, Metonin jaksosta ym.
    ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalainen_kalenteri
    ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Metonin_jakso
    ttps://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar#Karaite_calendar
    ttps://en.wikipedia.org/wiki/Passover#Date_and_duration
    ttp://www.karaite.org.il/services/luah

    Jotain itse välillä linkittämältäsi chabad.org -sivustolta
    ttps://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/55194/jewish/Introduction.htm
    ttps://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/526874/jewish/The-Jewish-Month.htm
    ttps://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/526875/jewish/The-Jewish-Calendar-Year.htm

    Näinhän se menee, niin kuin kirjoitit. Eli Jeesuksen aikaisen aikalaskelman mukaan tänä vuonna Nisan kuun 1. päivä olisikin 3.4. eli Jeesuksen syntymäpäivä olisi tuolloin. Tästä seuraa sitten, että pääsiäinen, 14. Nisankuuta, olisikin vasta 16.4.

    Äänestä

Ei ole rabbi vaikka jostain kumman syystä jotkut evankeeliset kristityt keräävät itselleen kirjanoppineiden arvonimiä ja muuta, on kipa, on tallit, on sabattikynttilät ehkä jopa tallit katan. Tuskin tietävät tapojen alkuperää, teatterirekvisiittaa tässä tapauksessa.

Äänestä
  • No tuo wannabe juutalaisuus on noiden lahkojen touhuja vaikka tuskin silloin Hitlerin aikaan olisivat olleet kovin juutalaisia :d

    Ilman, että yhtään juutalaistenkaan päälle syljeskelen niin kyllähän tässä ihan eri "klaania" ollaan. Heillä on on omat juttunsa ja mielestäni vallan eriasia on hyväksyntäkin mutta sitten on juuri teeskentelijöitä jne.

    No jos nyt yhtään lohduttaa niin suurin osa jopa kristityistä näkee heidät sellaisessa valossa, että myötähäpeää lähinnä aiheuttaa.

    Äänestä

  • Rabbi mikä rabbi.

    Äänestä

  • Yksi_usko kirjoitti:

    Rabbi mikä rabbi.

    Ei ole noin. Ei kukaan voi julistautua rabbiksi tuosta vain. siinä pitää olla semicha ja sitä ei em. henkilöllä ole. En itse ymmärrä miksi nämä uskontonsa kristinuskoksi vaihtavat haluavat itselleen suullisen lain oppineiden tittelit ja keräävät ympärilleen tässä tapauksessa turhaa rekvisiittaa, oppineiden päätösten johdosta nyt käytettäviä kipaa, tallitia, sabattikynttilöitä ym. Koskahan joku heistä astuu kristinuskoisen kuulijakuntansa eteen shtreimeliin ja kapotaan pukeutuneena?

    Äänestä

Kyllä minun mielestäni asiayhteydestä käy ilmi, että Lissu oli viisi kuukautta karanteenissa, jonka jälkeen sitten kuudennella kuulla Gäbä lampsi Nasarettiin polkemaan jo kihlossa olleen Marinkin paksuksi.

Oli se äijä...

Äänestä

Kertokaa ihmeessä kaikille ystävillenne, että Jeesus syntyikin keväällä.

Äänestä
  • Emme kerro koska Hän syntyi syys/lokakuussa.
    Mutta juhlimme Häntä 25.12.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Emme kerro koska Hän syntyi syys/lokakuussa.
    Mutta juhlimme Häntä 25.12.

    Syksyllähän kaikki kuolee ja lakastuu. Kyllä kevät on syntymän aikaa - niin myös maailmankaikkeuden Luojan, Jeesuksen.

    Äänestä

Älä hyvä ihminen lue uusia suomalaisia tai muunkaankielisiä väännöksiä. Tälle ajalle on Jumalan sana talletettu KJB:ssa. Jos et vielä tiedä, ja jos sinua kiinnostaa, kuuntele tai lue Gail Riplingeria. Hän analysoi nykyversioita verraten niitä Raamattuun (KJB). Ihan selvä trendi, miten ja miksi Raamatun sanaa on muutettu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Onko käännöksessä vai silmissä vikaa, kun

Meidän Wanhassa perheraamatussa tuo kohta on käännetty: "Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin erääseen Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,.."

Maailman yleisimmän englanninkielisen käännöksen KJV:n mukaan: "26And in the sixth month the angel Gabriel was sent from God unto a city of Galilee, named Nazareth,

Sen sijaan meidän uudessa käännöksessä on puuta heinää
"Kun Elisabet oli kuudennella kuukaudella, Jumala lähetti enkeli Gabrielin Narasetin kaupunkiin Galileaan.". Mistä se Elisabet tupsahti käännökseen? Vaikka olikin Elisabetin kuudes kuukausi (jae 36), niin jakeessa 26 tarkoitetaan kuudetta kuukautta, Elul-kuuta. Tästä kun lasketaan 9 kuukautta eteen päin, niin tullaan kevääseen, jolloin Jeesus syntyi.

Myös kreikankielisen Raamatun mukaan kyse on kuudennesta kuusta https://biblehub.com/luke/1-26.htm#commentary
eli Elul-kuusta https://simple.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar.

Tästä esim. Baruch Korman, erittäin tunnettu juutalainen opettaja ja rabbi opettaa myös lähde: https://www.youtube.com/watch?v=uf0anBqse-w

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu