Järisyttävä uutinen Marsista !

Perseverance- kulkija on muuttanut nimensä ja se on nyt Curiosity.

Yhtä kaikki. Mönkijä on löytänyt Marsista hiiltä joka viittaa siihen että siellä on saattanut olla elämää muinaisina aikoina.

Tähän toki mekin uskomme ihan satasilla !
51897
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Curiosity oli siis aikaisempi mönkijä, perseverance tämä uudempi.
On siellä voinut olla mikroskooppista elämää totta kai mutta ei mitään sen kehittyneempää.
Olisihan se upeaa jos löytyisi älyllistä elämää maailmankaikkeudesta meidän lisäksi.
Itse en esimerkiksi usko että avaruusoliot olisivat ikinä vierailleet täällä.
Ja tietenkin Fermin paradoksi vielä kertoo ikävää kieltään.

Äänestä
  • Maailmankaikkeudessa on varmasti miljardeja eksoplaneettoja, joten elämä on hyvin yleistä, etäisyydet näiden planeettojen välillä ovat vaan niin valtaisat, että emme kykene niitä vielä oikein havaitsemaan, joitakin tuhansia eksoplaneettoja on muistaakseni jo löydettykin.

    Onhan pelkästään omassa aurinkokunnassamme jo 2 planeettaa, ja ainakin yksi kuu, joissa on elämälle suotuisat olosuhteet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Maailmankaikkeudessa on varmasti miljardeja eksoplaneettoja, joten elämä on hyvin yleistä, etäisyydet näiden planeettojen välillä ovat vaan niin valtaisat, että emme kykene niitä vielä oikein havaitsemaan, joitakin tuhansia eksoplaneettoja on muistaakseni jo löydettykin.

    Onhan pelkästään omassa aurinkokunnassamme jo 2 planeettaa, ja ainakin yksi kuu, joissa on elämälle suotuisat olosuhteet.

    Emme voi sanoa että elämä olisi yleistä, koska tiedämme varmuudella vain sitä olevan omalla planeetalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Emme voi sanoa että elämä olisi yleistä, koska tiedämme varmuudella vain sitä olevan omalla planeetalla.

    Maa ei ole planeetta.

    Äänestä

  • Fermi paradoksi ei ensinnäkään ole paradoksi lainkaan. Toiseksi mitään näyttöä ei ole siitä että herra Fermi olisi mitään siihen viittaavaa edes sanonut.

    Fermi paradoksi on hölynpölyä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Fermi paradoksi ei ensinnäkään ole paradoksi lainkaan. Toiseksi mitään näyttöä ei ole siitä että herra Fermi olisi mitään siihen viittaavaa edes sanonut.

    Fermi paradoksi on hölynpölyä.

    Se on nimetty hänen mukaansa kun hän esitti kysymyksen "missä kaikki ovat?".
    Ei se mitään hölynpölyä ole vaan ihan järkevä kysymys ja oikeastaan se on paradoksi.
    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on nimetty hänen mukaansa kun hän esitti kysymyksen "missä kaikki ovat?".
    Ei se mitään hölynpölyä ole vaan ihan järkevä kysymys ja oikeastaan se on paradoksi.
    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi

    Niin. Ilmeisen elinkelpoisia planeettoja todennäköisyyden mukaan olisi omassa Linnunradallamme jo miljoonia, ja väistämättä joidenkin sivilisaatioiden luulisi olevan jo miljoonia vuosia vanhoja, eli teknologialtaan tasolla, joka meidän silmissämme olisi magiaa tai jumaluutta. Fermin paradoksin mukaan maailmankaikkeuden pitäisi vilistä elämää ja eri asioilla kulkijoita.

    Mutta ei vilistä. Miksi ei?

    Äänestä

  • Aloittaja

    kollimaattori kirjoitti:

    Niin. Ilmeisen elinkelpoisia planeettoja todennäköisyyden mukaan olisi omassa Linnunradallamme jo miljoonia, ja väistämättä joidenkin sivilisaatioiden luulisi olevan jo miljoonia vuosia vanhoja, eli teknologialtaan tasolla, joka meidän silmissämme olisi magiaa tai jumaluutta. Fermin paradoksin mukaan maailmankaikkeuden pitäisi vilistä elämää ja eri asioilla kulkijoita.

    Mutta ei vilistä. Miksi ei?

    Niin... onko Fermin paradoksi todellakin vain paradoksaalista ?

    Valtamedia johdattelee meitä uskomaan johonkin maailmankaikkeuteen ja siellä pörräileviin avaruusörkkeihin.

    Its saavutin mielenrauhan tultuani flättäriksi.
    Nyt minulla ei ole muuta kiusaa kuin Persekärpäseni kaikkialle työntyviin kärsineen.... :-)

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Niin... onko Fermin paradoksi todellakin vain paradoksaalista ?

    Valtamedia johdattelee meitä uskomaan johonkin maailmankaikkeuteen ja siellä pörräileviin avaruusörkkeihin.

    Its saavutin mielenrauhan tultuani flättäriksi.
    Nyt minulla ei ole muuta kiusaa kuin Persekärpäseni kaikkialle työntyviin kärsineen.... :-)

    Kyllä kaikki jo ymmärtävät, että olet horiseva idiootti jo noitten "maapallon alapuoli" juttujesi perusteella, ei sinun tarvitse enää typeryyttäsi esiintuoda noilla ääliömäisillä perskärpäsjutuillasi.
    Ja sopisiko ettet enää jatka noita tyhmiä kärpäsjuttujasi, lupaan että saat epäystävällistä palautetta ihan varmasti?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on nimetty hänen mukaansa kun hän esitti kysymyksen "missä kaikki ovat?".
    Ei se mitään hölynpölyä ole vaan ihan järkevä kysymys ja oikeastaan se on paradoksi.
    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi

    95%+koko+linnunradan+galaksista+on+väitetysti+pimeää+ainetta.+Moinen+kysymys,+että+”missä+kaikki+ovat?”+on+lähinnä+absurdi+jos+emme+ole+koskaan+ikinä+olleet+kuin+kahdella+pallolla+200+miljardista+ja+edes+teoriassa+nykytekniikalla+emme+voi+havaita+koko+galaksista+kuin+5+prosenttia+johon+nuo+200+miljardia+palloakin+kuuluvat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä kaikki jo ymmärtävät, että olet horiseva idiootti jo noitten "maapallon alapuoli" juttujesi perusteella, ei sinun tarvitse enää typeryyttäsi esiintuoda noilla ääliömäisillä perskärpäsjutuillasi.
    Ja sopisiko ettet enää jatka noita tyhmiä kärpäsjuttujasi, lupaan että saat epäystävällistä palautetta ihan varmasti?

    Et sinä Persekärpänen lopeta jahtaamistasi, se on nähty.

    Jos aselepoa haluat niin osoita se ja nyt.

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Et sinä Persekärpänen lopeta jahtaamistasi, se on nähty.

    Jos aselepoa haluat niin osoita se ja nyt.

    Ehdotan aselepoa sillä ehdolla että sinä Viktor Ataman antaudut etkä enää ikinä kirjoita palstalle millään rekisteröidyllä nimimerkillä tai anonyymina.

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Et sinä Persekärpänen lopeta jahtaamistasi, se on nähty.

    Jos aselepoa haluat niin osoita se ja nyt.

    Minä kun luulin että minä olen se sinun perfekti mutta nyt tällä palstalla haukut jotain toista sillä nimellä?!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Emme voi sanoa että elämä olisi yleistä, koska tiedämme varmuudella vain sitä olevan omalla planeetalla.

    Olisi aikamoista tilan tuhlaamista, jos olisimme ainoa sivilisaatio järjettömän laajassa avaruudessa. Pakkohan muuallakin on olla elämää, ihmisellekin tämä planeetta on paras paikka maailmankaikkeudessa, ja muutkin sivilisaatiot pysyttelee samasta syystä omilla planeetoillaan, jos ei ole pakko vaihtaa planeettaa, jonkin katastrofin seurauksena.

    Pitkälle kehittyneet sivilisaatiot voivat olla lähempänä jumaluutta, eli ne voivat liikkua ajassa, ja paikassa minne vain haluavat. Meille se on vielä scifiä, mutta tulevaisuudessa mekin kykenemme samaan.

    Ja olihan Hawkingskin sitä mieltä, että ei ole hyvä ilmoittaa olemassaolostaan avaruuteen, ettei sieltä tule joku "avaruusnatsiporukka" orjuuttamaan meitä. Maapallokin hiljenee vähitellen, kun lähetykset siirtyvät kaapeleihin.

    Hawkings oli erittäin älykäs, ja hänkin oli sitä mieltä, että älyllistä elämää täytyy olla muuallakin, meitä pidemmällä kehityksessä olevaa sellaista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisi aikamoista tilan tuhlaamista, jos olisimme ainoa sivilisaatio järjettömän laajassa avaruudessa. Pakkohan muuallakin on olla elämää, ihmisellekin tämä planeetta on paras paikka maailmankaikkeudessa, ja muutkin sivilisaatiot pysyttelee samasta syystä omilla planeetoillaan, jos ei ole pakko vaihtaa planeettaa, jonkin katastrofin seurauksena.

    Pitkälle kehittyneet sivilisaatiot voivat olla lähempänä jumaluutta, eli ne voivat liikkua ajassa, ja paikassa minne vain haluavat. Meille se on vielä scifiä, mutta tulevaisuudessa mekin kykenemme samaan.

    Ja olihan Hawkingskin sitä mieltä, että ei ole hyvä ilmoittaa olemassaolostaan avaruuteen, ettei sieltä tule joku "avaruusnatsiporukka" orjuuttamaan meitä. Maapallokin hiljenee vähitellen, kun lähetykset siirtyvät kaapeleihin.

    Hawkings oli erittäin älykäs, ja hänkin oli sitä mieltä, että älyllistä elämää täytyy olla muuallakin, meitä pidemmällä kehityksessä olevaa sellaista.

    Stephen Hawking oli erittäin nerokas ihminen, hän tuskin edes vilkaisi mitään salaliittosivuja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ehdotan aselepoa sillä ehdolla että sinä Viktor Ataman antaudut etkä enää ikinä kirjoita palstalle millään rekisteröidyllä nimimerkillä tai anonyymina.

    Heh heh....., olen ollut poissa joskus muutamia päiviä ja jo vain Persekärpänen on huhuillut perääni...
    Noilla ehdoilla ei aselepoa siis tule ja miksi pitäisikään koska olen ylivoimaisesti voitolla..

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Heh heh....., olen ollut poissa joskus muutamia päiviä ja jo vain Persekärpänen on huhuillut perääni...
    Noilla ehdoilla ei aselepoa siis tule ja miksi pitäisikään koska olen ylivoimaisesti voitolla..

    Voitolla missä ja millä tavalla?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Stephen Hawking oli erittäin nerokas ihminen, hän tuskin edes vilkaisi mitään salaliittosivuja.

    Jep, jos noin älykäs ihminen on täysin varma muiden älyllisten olentojen olemassa olosta, niin minä ainakin liityn heidän seuraansa.

    Rinnakkaisuniversumitkin ovat olemassa, kyllä maailmankaikkeuden täytyy kuhista kaikenlaista elämää. Meidän vielä varsin vaatimaton teknologia ei vain riitä sen havaitsemiseen.

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Et sinä Persekärpänen lopeta jahtaamistasi, se on nähty.

    Jos aselepoa haluat niin osoita se ja nyt.

    Sinulle on jo monta kertaa todistettu, että JOKAINEN joka ei kumarra maahan asti SINUN suuren viisautesi edessä, saa tuon "kunnianimen"!
    Nyt minä vastasin , koska osoitit kysymyksesi ihan selkeästi minulle, entäs ne puolisen tusinaa muuta kirjoittajaa joille olet tuon "kunnianimen" suuressa armossasi suonut, siis tiedän, että ne ovat eri kirjoittajia, koska en ole heidän juttujaan kirjoittanut?
    Miksi edelleenkin yrität personoida "Perskärpästä"? Jos sinulla olisi edes alkeellisinta lukutaitoa, huomaisit, että noita sinun "kunnianimen" saaneita on monia!

    En minä mitään "aselepoa" halua, en vain halua lukea noita idioottimaisia "perskärpäsjuttuja", ja miten niitä kukaan muu kuin SINÄ, ihan ITSE voi olla kirjoittamatta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on nimetty hänen mukaansa kun hän esitti kysymyksen "missä kaikki ovat?".
    Ei se mitään hölynpölyä ole vaan ihan järkevä kysymys ja oikeastaan se on paradoksi.
    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi

    Jos olisimme autiosaarella ja eilen olisimme lähettäneet pullopostia ja toteaisimme, että olemme aivan yksin koko maailmassa. Kuitenkin ympärillä liikkuu radioaaltoja sekä muita merkkejä elämästä, mutta emme pysty aisteillamme niitä havaitsemaan.

    Äänestä

  • Eihän maanpäällä ole mitään hyödyllistä älyllistä elämää, vain negatiivista ja tuhoavaa

    Äänestä

Vovochka Vladimir Vladimirovich on varmaankin jo tehdyt vaatimuksen alueen liittämiseksi venäjään. Onhan hiilen tuottaminen kovasti lähellä hänen sydäntään.

Äänestä

Myönnätkö koskaan tehneesi virhettä missään asiassa? Tuntuu ettet kauheen takasti seuraa niitä asioita joihin sitten ilmeisesti koet olevasi kykeneväinen tekemään jotain viiltävää kritiikkiä.

Perseverance mönkijä ja Curiosity ovat 2 eri mönkijää, jotka lähetettiin eri raketeilla. Olet ensimmäinen tietämäni tyyppi joka luulee niitä samoiksi.

Äänestä
  • Se oli Nasun sarkasmia!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se oli Nasun sarkasmia!!

    Eli tarkoituksenmukaista asioiden sekottamista?

    Äänestä

Marsia ja mönkijöitä ei ole olemassa. Kaikki väitetyt kuvat ovat väärennöksiä. Maa on litteä.

Äänestä
  • Totta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Totta.

    Stephen Hawking oli pelle vailla vertaa.

    Avaruus- ja tähtihöhlät nostivat tuon ukkelikuvatuksen esikuvakseen koska se aiheutti säälintunteita ja epämääräisiä uskomuksia tuon kaksinkerroin olevan äijän tietämykseen jostain siitä mitä me muka emme tietäisi.

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Stephen Hawking oli pelle vailla vertaa.

    Avaruus- ja tähtihöhlät nostivat tuon ukkelikuvatuksen esikuvakseen koska se aiheutti säälintunteita ja epämääräisiä uskomuksia tuon kaksinkerroin olevan äijän tietämykseen jostain siitä mitä me muka emme tietäisi.

    Hyvin kiteytetty. Stephen oli ihan oiva satujen kertoja mutta ei niillä höpinöillään mitään tieteen kanssa ole tekemistä.

    Äänestä

  • Yksi typerimmistä kommenteista mitä ihminen voi kirjoittaa.

    Äänestä

  • Valetta

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Stephen Hawking oli pelle vailla vertaa.

    Avaruus- ja tähtihöhlät nostivat tuon ukkelikuvatuksen esikuvakseen koska se aiheutti säälintunteita ja epämääräisiä uskomuksia tuon kaksinkerroin olevan äijän tietämykseen jostain siitä mitä me muka emme tietäisi.

    Älä sinä pelle vailla vertaa ikinä, yhtään kertaa kerro tuollaista typerää vähättelyä nykytieteen tunnetuimmasta teoriittisesta fyysikosta!
    Stephen Hawking tunnetaan ympäri maailman, kukas SINUA tuntee?
    Eipä kukaan tämän palstan ulkopuolella, eikä SINUA täälläkään kukaan arvosta, säälittävä pelle, joka ei tiedä maailmasta yhtään mitään?
    SINÄHÄN et tiedä yhtään mistään yhtään mitään!

    Äänestä

  • Just jooo? Kykenetkö todistamaan väitteesi?

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Stephen Hawking oli pelle vailla vertaa.

    Avaruus- ja tähtihöhlät nostivat tuon ukkelikuvatuksen esikuvakseen koska se aiheutti säälintunteita ja epämääräisiä uskomuksia tuon kaksinkerroin olevan äijän tietämykseen jostain siitä mitä me muka emme tietäisi.

    Sinähän se olet pelle vailla vertaa, olet kateellinen koska oma älykkyytesi ei riittänyt koulujen käymiseen.
    Sinun aloitukset kertovat täydellisestä älyn ja sivistyksen puutteesta, sinua me täällä säälimme, ei yksikään täällä arvosta sinua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvin kiteytetty. Stephen oli ihan oiva satujen kertoja mutta ei niillä höpinöillään mitään tieteen kanssa ole tekemistä.

    Sinähän se ymmärrät tieteistä yhtä paljon kuin torakka tietokoneista.

    Äänestä

  • ViktorAtaman kirjoitti:

    Stephen Hawking oli pelle vailla vertaa.

    Avaruus- ja tähtihöhlät nostivat tuon ukkelikuvatuksen esikuvakseen koska se aiheutti säälintunteita ja epämääräisiä uskomuksia tuon kaksinkerroin olevan äijän tietämykseen jostain siitä mitä me muka emme tietäisi.

    Nyt kuule mokasit pahemman kerran!

    Äänestä

Perseveranssi on huijausta. Koko persevanssia ei ole olemassakaan, eikä pallomarssia. Mars on tähti, eli valopiste, eikä muuta!

Äänestä
  • Olisitko ystävällinen ja todistaisit väitteesi? Mielipiteitä voi aina heitellä, niitten todistaminen on jo toinen juttu?

    Äänestä

  • Jopa se kuuluisa Ohion Mummo jonka kuvien nimessä myös Viki hiljenee on osannut kuvillaan todistaa ettei Mars ole valopiste.

    Äänestä

Hiilen löytyminen Marsista ei kyllä olisi mikään uutinen. Vaikka kuinka pitkään on tiedetty että Marsin ilmakehä koostuu melkein kokonaan hiilidioksidista (tässä yhteydessä joku voi ihmetellä, miksi Mars on tästä huolimatta jääkalikka, eikä kauhea pätsi...).

Hiiliyhdisteen, joka voi syntyä vain "elämälliseti", löytyminen Marsista olisi kyllä uutinen.

Äänestä
  • Ja sinä uskoisit moisen väitteen heti mukisematta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sinä uskoisit moisen väitteen heti mukisematta?

    Jos et usko, olisiko sinulla perusteltuja todisteita päinvastaisesta?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos et usko, olisiko sinulla perusteltuja todisteita päinvastaisesta?

    Älä yritä siirtää todistustaakkaa. Todistustaakka on väitteen esittäjällä. Ja en tosiaan usko mihinkään väitteeseen ilman todisteita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos et usko, olisiko sinulla perusteltuja todisteita päinvastaisesta?

    Nyt sinä todistustaakan siirtäjä pyysit minua todistamaan jotain, jota ei edes ole löydetty!
    Eihän mitään voi todistaa oikeaksi tai vääräksi ennen kuin on olemassa mitään väitettä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sinä uskoisit moisen väitteen heti mukisematta?

    Todisteet noista Marsista löydetyistä "elämällisistä" hiiliyhdisteistä eivät mielestäni ole kovinkaan vakuuttavia.

    Hyvin pidän mahdollisena ettei Marsissa koskaan mitään elämää ole ollut.

    Äänestä

Totta kai Marsissa oli aikanaan alkeellista elämää. Samoin kuin Venuksella.

Äänestä
  • Eikö se Stephen Hawking keksinyt mustat aukot avaruudessa?
    Elämänsä ehtoopuolella nauraa hykerteli ettei niitä ole olemassa eli ähäkuttia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikö se Stephen Hawking keksinyt mustat aukot avaruudessa?
    Elämänsä ehtoopuolella nauraa hykerteli ettei niitä ole olemassa eli ähäkuttia.

    Ei niitä mustia aukkoja kukaan ole keksinyt, siellä ne ovat olleet olemassa vuosimiljardista toiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei niitä mustia aukkoja kukaan ole keksinyt, siellä ne ovat olleet olemassa vuosimiljardista toiseen.

    Todisteita ei vain ole mutta saat toki uskoa jos haluat. Itse en moiseen hölynpölyyn usko.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Todisteita ei vain ole mutta saat toki uskoa jos haluat. Itse en moiseen hölynpölyyn usko.

    Miksi sitten sadat tiedemiehet ovat havainneet mustia aukkoja?
    Sinun uskomukset eivät maailmankaikkeutta muuksi muuta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sitten sadat tiedemiehet ovat havainneet mustia aukkoja?
    Sinun uskomukset eivät maailmankaikkeutta muuksi muuta.

    Tämähän on salaliittoteoriapalsta. Ei täällä järjen jättiläiset kirjoittelekaan. Lähinnä salaliittouskovaiset höpisevät keskenään outoja.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ViktorAtaman kirjoitti:

Perseverance- kulkija on muuttanut nimensä ja se on nyt Curiosity.

Yhtä kaikki. Mönkijä on löytänyt Marsista hiiltä joka viittaa siihen että siellä on saattanut olla elämää muinaisina aikoina.

Tähän toki mekin uskomme ihan satasilla !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu