Koska Suomi ei ole Venäjän (=Puuttinin) vihollinen, mutta Nato on.
ps. En ole Natovastainen henkilö.
ps. En ole Natovastainen henkilö.
Natojäsenyys heikentäisi Suomen turvallisuutta !
Anonyymi
44124
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Noo tätähän ei sotahullut Natointoilijat tajua !
Käyttääkö 2 ensimmäistä kommentoijaa esimerkkeinä Ukrainaa ja Natomaita vai mihin tosiasioihin aloitus perustuu. Miksi jokainen Natomaa ei eroa Natosta jos on olemassa tietoa siitä että Venäjä hyökkää jatkuvasti Natomaihin ja jättää Natoon kuulumattomat rauhaan.
No niin idioottit. Asia on juuri päinvastoin. Idän villit hyökkäävät vain Natoon kuulumattomiin valtioihin ja jättää Naton rauhaan. Mistä teitä tyhmiä sikiää?
Mihin perustat väitteesi?
Euroopassa yksikään natomaa ei koskaan ole joutunut Venäjän tai sitä edeltävän Neuvostoliiton sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi. Eikä edes voimakkaan sotilaallisen tai edes poliittisen painostuksen kohteeksi.
Natomaissa on siis rauha nyt ja on ollut aina.
Sen sijaan Naton ulkopuolisissa maissa on tilanne toisin. Venäjä on hyökännyt Georgiaan v 2008, Ukrainaan v 2014 ja sota on jatkunut siellä 8 vuotta ja nyt Venäjä on laajentanut sodan koskemaan koko Ukrainaa.
Lisäksi Venäjä on vaatinut etupiirijakoa Eurooppaan. Etupiireistä on huonoja kokemuksia viimeksi, kun Hitler ja Stalin sellaisen saivat aikaan. Toinen maailmansota ja tietysti Suomea koskeva Talvisota.
Venäjän etupiirivaatimus koskee mitä selkeämmin myös Suomea, joka jäisi Venäjän etupiiriin. Jokainen voi ihan itse miettiä mitä se tarkoittaisi Suomella. Viimeksi eli syksyllä 1939 se tarkoitti Talvisotaa.
Nato on käytännössä ainoa vaihtoehto Suomelle, jos halutaan pysyä Venäjän agressiivisen etupiirijakopolitiikan ulkopuolella ja varmistaa osaltaa rauhaa Suomessa.
Jo Ukrainan hyytävä kohtalo on hyvä esimerkki siitä miksi on tarpeen liittyä Natoon.
Suomella on nyt "aikaikkuna". Vappuun mennessä on oltava NATO-jäsen. Muussa tapaksessa ikkunan sulkeutuessa, on pikkuinen Suomi enemmän, kuin pahassa pulassa.
No sehän nähdään. Palataan vappuna asiaan, ja katotaan onko Suomi pahassa pulassa ja kuuluuko Suomi Natoon vai ei.
Nähdään sitten kirjoitellaanko vielä suomi24.fi:ssä vai ryssä24.fi
Ei ole ja liittyminen tehdään aikataulun mukaan!
Aloittaja, Puuttini on aloittanut vihamielisen valloitussodan naapurimaataan kohtaan ja ilmoittanut tavoittelevansa Venäjän imperiumin palauttamista ja venäjän duumassa on linjattu että Suomi kuuluu siihen myös.
Näinollen Venäjä on ilmoittanut olevansa Suomen vihollinen, ja Suomen täytyy silloin turvata puolustuskykynsä ja kansaistensa turvallisuus Venäjän tyypillisesti harjoittamaa totaalista tuhoamissotaa vastaan.
Kaikkien ei tarvi olla Nato-myönteisiä ja saa jopa olla Nato-vastainenkin jos siltä tuntuu, mutta demokratiassa kansan enemmistö päättää turvallisuusratkaisuista ja ja mahdollisessa sotatilassa valtionjohto.
Turvallisuustilanne on muuttunut.
Muistutan mieleen puolueiden linjauksia.
Vihreiden puolueohjelmassa vuodelta 2020 on että Suomen puolustusvoimat pitää perustua vapaaehtoisuuteen. On voimassa vuoteen 2028.
Vasemmistoliitto linjasi hieman aiemmin että puolue ei mene hallitukseen, joka veisi Suomen Natoon. Tämä ehto on edelleen voimassa.
Ainakin vihreiden kanta on elänyt tilanteen mukana, mutta noista kommunistien jälkeläisistä ei tiedä. Entinen NL ja sen jälkeläinen Venäjä on vielä voimissaan Vasemmistoliiton ideologiassa.
Minä MUISTUTAN että VENÄJÄ hyökkäsi TAAS naapurivaltioon.
Eikä Putin välitä mistään muista sopimuksista kuin NATO jäsenyydestä. Silloin tuholainen pysyy poissa Suomesta.
YYA. Yhdistyneet Yhteiset Alueet= SuurVenäjä
Mistä tiedätte, että Suomi ei ole Puuttinin vihollinen? Hän itse sanoo aivan vastakkaista.
”Mistä tiedätte, että Suomi ei ole Puuttinin vihollinen? Hän itse sanoo aivan vastakkaista.”
Ei Putin ole mitään tuollaista sanonut!
Jos olet seurannut putinin elämää, voit havaita miehen tekevän aivan muuta kuin mitä puhuu. Putinin puheiden uskottavuus on täysi nolla joten Suomen pitää pysyä edellä. Natoon liittymisellä on nyt kiire.
Suomen Presidentti on osoittanut melkoista harkintakykyä ja kylmää tilanteen arviota, näissä suomen ulkopoliittisissa kysymyksissä.
Ja+taas+höpö-höpö+avaus.
Vihollisuus ja vastaisuus on kaksi täysin eri asiaa! Emme ole missään sodassa!
Ilman Natojäsenyyttä olemme Putin etupiiri, ts. vapaa pääsy tänne, mutta Natossa on Usa vastassa.
Tai sanotaan näin, että Venäjä itse on tehnyt itsestään vihollisen kaikkien kanssa.
Hallinto tuhoaa niitä mahdollisuuksia joita sillä olisi ollut vauraaksi valtioksi.
Näin yleensä toimivat autoritaariset johtajat. Heille tärkeintä on oma valta, ja sen jatkuvuus. Tosin Putin on tässäkin laskenut väärin. Sota, ja ulkoinen vihollinen ei tuo enään kannatuksen lisäystä, vaan kääntyy häntä itseään vastaan.
Käsittämätöntä on vain venäläisten pitkämielisyys, näihin huonoihin johtajiin, jotka kerta toisensa jälkeen tuhoavat mahdollisuudet elintason nousuun, demokratiaan, ja vapaaseen tiedonvälitykseen.
Sekin täytyy ymmärtää, että sitä mitä ei ole koskaan ollut, sitä ei myöskään osata kaipailla.
Ei kai siihen kukaan halua mutta kun vaihtoehdot vähän huonot, Putin niin sekaisin että haluaa olla maailman vihatuin typerin henkilö, on Natoon mentävä silloin .
Ei siellä usassa aina niin vahvoilla olla kun edellinen pressakin oli todella idiootti.
Venäjän trolli.
Jos et ole Putinin ystävä olet vihollinen. Ei ole olemassa muuta vaihtoehtoa ja Putinia on tuettava.
Tarvitsemme artiklan 5 suojan. Muuten olemme jo käytännössä Natossa.
Natojäsenyys tietäisi ongelmia Suomelle. Puuttiini kieltäisi ylilennot, sulkisi kaasuhanat ja työntäisi Suomen rajalle pakolaistulvan jne jne..
Suomi on saanut olla rauhassa ilman Natoa tähänkin saakka.
Ukraina on eri asia koska se kuulunut entiseen Neuvostoliittoon ja Puuttini haluaa takaisin Neuvostoaikaan.
” Natojäsenyys tietäisi ongelmia Suomelle. Puuttiini kieltäisi ylilennot, sulkisi kaasuhanat ja työntäisi Suomen rajalle pakolaistulvan jne jne.. ”
Niinkö? Onko se tehnyt noin Baltian maissa, Tanskassa tai Norjassa? Ei le! Joten valehtelet!
”Suomi on saanut olla rauhassa ilman Natoa tähänkin saakka. ”
Voi olle, mutta juuri nyt Putte on menettänyt järkensä ja Venäjä on epävakaa maa!
”Ukraina on eri asia koska se kuulunut entiseen Neuvostoliittoon ja Puuttini haluaa takaisin Neuvostoaikaan.”
Ei se mikään eri asia ole! Suomi kuului tsaarin Venäjäänaikoinaan! Putin haluaa ne rajat palauttaa!
Vain Nato-jäsenyys takaa rauhan säilymisen!
"Ei se mikään eri asia ole! Suomi kuului tsaarin Venäjäänaikoinaan! Putin haluaa ne rajat palauttaa!"
Se on TÄYSIN eri asia koska Ukraina on varsin tuore Neuvostoliitosta irtautunut Valtio.
Suomi ei ole kuulunut yli sataan vuoteen kenenkään maan hallintaan. Suomessa puhutaan omaa kieltä. jne..
Tiedoksi pelkureille: Suomi on turvassa Venäjältä(=Puuttinilta) niin kauan kun se ei liity Natoon.
Putinhan on oikeuttanut sotiaan satojen vuosien takaisilla tapahtumilla.
Poiminut sieltä pieniä osatotuuksia omille provokaatioille.
Ukrainakin sai olla rauhassa ilman natoa tähän asti...Samoin Moldova ja Georgia...Jännä juttu hei, kaikki on rauhassa kunnes ryssä hyökkää?
Ryssään ei ole enää ikinä luottamista yhdessäkään asiassa, ei negatiivisessa eikä positiivisessa.
PS Kai tiedät että myös Suomi kuului neukkulaan ennen, Suomi on putlerin target #2 tässä sodassaan.
Just noin on asiat. Jenkit ei voi päästää Suomea natoon muuten Venäjä tuo ydinkärjet Kuubaan jenkkien viereen.
Voi aivan mainiosti! Näillä kahdlla asialla ei ole yhteyttä!
Stallari tarrautuu oljenkorsiin!
Tottakai noilla kahdella asialla on yhteys. Natotiltu ei halua sitä vaan ymmärtää.
Ei ole kun ei ole!
Tiltu joutuu tukeutumaan lapsellisiin aasinsiltoihin!
Väitteesi on silkka stallarin epätoivoinen aasinsilta!
Ei mitään logiikkaa. Huuma on ihan selvä, että Natoon!!
Venäjän mielestä olemme Nato-maa, ilman turvatakuita.
Tilanne sopii Venäjälle mainiosti, mutta on meille tuhoisa.
Mahdollisessa kriisissä olisimme yksin. Miten turvaisimme materiaalisaannin pidemmän päälle, ja mikä tärkeintä, voima, ja peloite on sellainen selkänoja, jonka vain NATO pystyy tarjoamaan, ja sillä ehkäisee vihollisen pahat aikeet.
Balttianmaat ovat siitä hyviä esimerkkejä. Olisivat nyt vaikeuksissa, ilman Nato-jäsenyyttä.
Nato ei ole venäjän vihollinen mutta kylläkin putinin laajentumishankkeiden vaastustaja.
Et ole Natovastainen, olet vain yksinkertainen.:)
Eihän Norjassakaan ole ulkomaalaisia sotilastukikohtia, eikä ydinaseita rauhanaikana.
Näin olisi tilanne meilläkin. NATO ei edes antaisi Suomeen ydinaseita, vaikka pyytäisimme. Ne on järkevää pitää strategisesti suojatummassa maassa, ja paikassa.
Jäsenyys toisi etuja, ja säästöjä ilmavalvonnassa, ja tiedustelutietojen saannissa.
NATO on Suomen ainoa turvallisuuden tae, ilman sitä voimme sanoa hyvästit muutamalle miljoonalle suomalaiselle sekä Suomen itsenäisyydelle.
Äänestäkää siis viisaasti.
Niin, eihän Suomi ole Putlerin vihollinen kun Putler näkee että Suomella ei ole itsenäisyyttä, vaan Suomi kuuluu Venäjälle.
Tulevassa NATO äänestyksessä siis oikeasti äänestetään kumpaan liitytään NATOon vai Venäjään. Pitäkää tämä mielessä!
Suomi olevinaan temokraattinenmaa. Huomosti toimii temkratija kun jokapaikka täynnäruokajolaisija, asunnottomija, eikö temokratija toimi. Rahaa on aseisiin ja ulkomaille jakaa oma kansa mieröntiellä. Ja Nato tuskin tuo onnea Suomelle. Näin arvelee köyhä ukko.
Ei , vaan nyt on heti vastaanotettava turvallisen suojan tarjoavan maailmanpoliisina toimineen ja vapaan länsimaisen vapauden merkeissä liputtamqn Naton suoma etuoikeus olla mukana vartioimassa ja lietsomassa " kaskea". Ehkä joku vie tästäkin kannanotostani viestin itään ja sieltä se jo juorun lailla leviten kahlitsee sotakiimaan ja verihurmioon tietoisesti kansaansa jo vuosikymmeniä väärin ja oman näkemyksensä muiden ihmisten edelle asettaneen pikku-ukkelin katkeraa n. 60 vuotta aikaisemmin tapahtuneiden asioiden maailmaan tajuntansa oikeudenmukaisuudentajunsa kadottaneen putinin toimet lopettaen. Käppänä olisi pitänyt laittaa pehmustettuun pyöreään koppiin jo aikoja sitten muuten rauhallisen pallomme eloa haittaamasta. Kyllähän 1350000000 ihmistä 1 kieroutuneen ylimielisen oman egonsa tähden muita tappavan ylisuperegoisen hulluuden huipentumasta tänäpäivänä parhaan esimerkin tarjoaman täyden pöpin oivaltaa ottaa johdostaan pois viimeistäkin mainettaan pilaamasta! Lakatkaa jo raiskaamasta kaunista maailmaamme ja pistäkää se päämiehenne vaihtoon ei kai tommoselle uskalla kukaan ydinsodan punaistA NAPpia käsiin antaa, jos on niin paetaan koko muut 8 miljardia ihmistä jo joutuin kuka minnekin karkuun ehditään... Eikö teillä venäläisillä oikeasti ole kykyä tai älyä vai miksi Se Hullu uusi Iivana Julmanne ei Jo OLE PAKKOPAIDASSA jossain maan alla kammiossa muiden menoa haittaamatta enää KOSKAAN!.
Suomella on nyt Naton haitat ilman hyötyjä, Venäjä laskee meidät käytännössä Nato-maaksi koska olemme Naton rauhankumppani, harjoittelemme yhdessä ja muutenkin olemme länsimaa.
Paitsi että olemme ilman Naton virallisen jäsenyyden ennaltaehkäisevää vaikutusta. Kuten Ukraina osoittaa Putin katsoo puolueettomuudentilan hyödynnettäväksi heikkoudeksi.
Meillä on 2 tietä.
1. Naton jäsenyys. Talous ja yhteiskunta länsimainen.
2. Suomettuminen II jolloin Venäjä voi vaatia kaikenlaista alkaen että koulukirjoihin painetaan Suomen aloittaneen talvisodan ja itsenäisyyden olleen laiton ja pätemätön. Talous ja yhteiskunta muovautuu kohti venäläistä kehitysmaa kleptokratia mallia.
Ukrainassa ei olisi sotaa 4 sanaa olisi riittänyt Emme liity natoon koskaan, nyt he joutuvat tämän saman sanomaan sodan kautta jos nyt Ukrainasta on enää mitään jäljellä.
Putinin vaatimat neljä sanaa olivat oikeasti: ”Liitymme nyt ilolla Venäjään” ja se ei kelvannut ukrainalaisille!
Venäjä on Suomen ja koko maailman vihollinen. Siksi NATO.