Joko järjestettävä neuvoa-antava kansanäänestys, tai sitten seuraavista eduskuntavaaleista on tehtävävä "Nato-vaalit", joissa jokaisen ehdokkaan on kerrottava Nato-kantansa.
Sen jälkeen voidaan asiasta päättää eduskunnassa edustuksellisen demokratian periaatteella, kun annetaan kansanedustajille mahdollisuus äänestää vaalilupauksensa mukaan, eikä halveksita kansan tahtoa millään ryhmäkurilla.
Muussa tapauksessa en aio äänestää enää yksissäkään vaaleissa, jos Natoon rynnitään kysymättä mielipidettä kansalta. Lisäksi selvitän mahdollisuudet muuttaa pois Suomesta, koska Suomi ei edusta silloin enää demokratiaa.
Sen jälkeen voidaan asiasta päättää eduskunnassa edustuksellisen demokratian periaatteella, kun annetaan kansanedustajille mahdollisuus äänestää vaalilupauksensa mukaan, eikä halveksita kansan tahtoa millään ryhmäkurilla.
Muussa tapauksessa en aio äänestää enää yksissäkään vaaleissa, jos Natoon rynnitään kysymättä mielipidettä kansalta. Lisäksi selvitän mahdollisuudet muuttaa pois Suomesta, koska Suomi ei edusta silloin enää demokratiaa.
Vastaukset 610
Vanhimmat
Aloittaja ja jokainen muukin voi toki asettaa ehtoja tulevalle äänestyskäyttäytymiselleen ja ihan vapaasti toimia sen mukaan mutta mitään vaikutusta sillä ei mihinkään asiaan ole.
Sanoi Kokoomuksen Niinistön ääni.
Sanoi Turtiainen, sinun idolisi?
Kyllä täällä on korvaamaton vaikutus mihin hiirenloukkuun vain, Suomi 24 on eduskunta,
Suomen kansan enemmistön natokanta on selvä! Suomen kansan edustajat eli kansanedustajat tekevät sen ainoan oikean rakaisun.
Joten nyt on se oikea hetki liittyä puolustusliitto Natoon!
Kansalta ei ole kysytty Nato-kantaa koskaan. Nato ei edes ota jäsenekseen valtiota, jonka kansa ei Naton jäseneksi halua. Jonkunlaiset Nato-vaalit on pakko järjestää jo pelkästään Naton vaatimuksesta.
Kyllä.. koko kansan tulee äänestää natosta, ettei käy kuten euro valuuttaan siirtyessä, jonka muutama narsistinen despootti päätti.
Petos ja osalliset on sanktioitava.
Kokoomuksen Niinistön ja hänen militaariklikin petokseen ei pidä lähteä mukaan.
2018 vaali oli jo petoksen tekoon tähtäävä.
Mikään äänestys tai vaali ei voi olla petoksen demokratisointi.
Euro oli taloustieteellisesti täysin väärä.
Ei sellaisesta kansanäänestystä pidä esittää.
Yhtä kaikki Nato on Kokoomuksen Niinistön ja hänen taustaklikin vuosia kestänyt organisoitu petos.
Sitä ennen uudet vaalit jotta todellinen kansa pääsee päättämään.
Tuomittavaa petosta
Petoksellinen Kokoomuksen Niinistö ja Soinin perussuomalaiset ministerit käyttivät törkeästi hyväksi 2015 vaalissa äänestäneitä kaudella 2015-2019.
Presidentinvaali 2018, ja siihen EVAn sekä median Niinistö-agendaan tekemät vaalitentit oli osa Kokoomuksen Niinistön laajaa petossarjaa Suomen kansan pettämiseksi.
Jep, lahrarit kunniaan?
Petoksen tekijät rangaistava
Kysymys on Kokoomuksen Niinistön petoksesta yhteistyössä median kanssa.
Siihen petokseen ovat osallistuneet useat tahot organisoidusti tarkasti ajoitettuine esiintymisin.
Petoksellinen Kokoomuksen Niinistö sanoo ihmisten shokkireaktioon perustuvien galluppien riittävän. Siinä tuli taas yksi raskas petos presidentiltä.
Niinistö on pettänyt koko Suomen kansan erittäin raskauttavalla tavalla.
ano 10:56 eikö sullakaan ole muuta elämää kuin jankuttaa samaa sontaa päivästä toiseen? Nato-asiassa ei tosiaan pietarin trolleilta kysytä yhtään mitään.
On kysytty kansalta, eikä vain yhtä kertaa. Vai miksi luulet, että gallupeja tehdään?
Tulos ei tietenkään kaikkia miellytä, eihän se koskaan, mutta sellaista se demokratia on.
Nato ei ole vaadi kansanäänestystä yhdeltäkään jäsenmaaltaan!
Parissa Naton jäsenmaassa, joissa on kuulunut kansan parista runsaasti rutinaa, on jäsenyydestä äänestetty, mutta tämä on tapahtunut Natoon liittymisen jälkeen.
Eli, ihan tiedoksesi, Natosta on myös mahdollista erota! Mikäli kansa äänestää sellaisia edustajia, jotka näin haluavat.
Joten mitäpä jos et nukkuisi seuraavia eduskuntavaaleja, vaan kävisit samanmielisten kaveriesi kanssa äänestämässä?
"Todellinen+kansa",+eli+se+16+%joka+vastustaa+Natojäsenyyttä?
Taas tämä sama narsistinen despootti haluu väkisin viedä kansan Natoon ja kuulemma kansan mielipide on selvä. En ollut uskoa korviani, kun kuulin tuon, uskomatonta kansan aliarviointia.
Hoh hoijaa. Kaupallisten toimijoiden mielipidekyselyt eivät ole mitään "kansalta kysymistä".
Kun kansalta kysytään, niin silloin jokaisella äänioikeutetulla kansalaisella on mahdollisuus ilmaista kantansa.
Te demokratiaa halveksuvat Nato-kiimaiset voitte muuttaa ihannevaltioonne Venäjälle, jossa päätökset tehdään pienessä porukassa. Suomi on ainakin toistaiseksi vielä demokraattinen maa.
Suomessa ei ole vielä kertaakaan kysytty kansan mielipidettä Nato-jäsentyyteen, ja sen vuoksi se pitää selvittää joko neuvoa-antavalla ylimääräisellä kansanäänestyksellä, tai sitten seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä. Muussa tapausessa Suomi ei tule liittymään Natoon.
Lopeta+valehtelu.++Eri+tahot+Suomessa+ovat+tehneet++useita+Nato-galluppeja,+joissa+on+suhteellisen+laaja+otanta.+++Tulokset+ovat+olleet++hyvin+samanlaisia.++Natolla+on+yli+60%++kannatus.++Nato+ei+määrittele+millä+tavoin+kannatus+mitataan.++Useimmissa+maissa+ei+ole+järjestetty+kansanäänestystä.++Edustuksellisessa+demokratiassa+kansan+kannatus+ilmenee+eduskunnan+enemmistön+kannatuksena.
Suomessa päätöksiä ei tehdä kaupallisten medioiden suoltamien "tutkimusten" perusteella.
Suomessa valta on kansalla. Nato-jäsenyyden hakemisesta ei ole kysytty kansan mielipidettä. Jos kansalta saadaan tuki Nato-jäsenyydelle, niin sen jälkeen voidaan aloittaa hakuprosessi.
Rahaunioni kuului osana EU-liittymissopimukseen, joten kyllä kansa siitä äänesti.
Putin-vaalit? Jos tässä nyt vielä viivytellään, Putin on se, joka päättää Suomen eduskunnan ja hallituksen kokoonpanon. Ei tässä tarvita kansanäänestystä tai uusia vaaleja. Ne ovat ajan peluuta Moskovan pussiin.
Aikaa NATO-keskustelulle on ollut yli 30 vuotta NL:n romahduksen jälkeen. Nyt sitä aikaa ei enää ole; päätös jäsenyydestä on tehtävä ennen kuin se on lopullisesti myöhäistä. Se päätös on tehtävä niin kauan kuin Suomi on Kremlin pakkovallasta riippumaton valtio ja perustuslaillisesti osa Euroopan unionia.
Mielipidemittaukset ovat kansalta kysymistä, kun otos on tarpeeksi laaja - määrällisesti ja väestöpohjalla mitattuna. Ja kysely suoritetaan useampaan kertaan toisistaan riippumattomia tahojen toimesta. Luottamusta lisää sekin, kun tulokset ovat toistuvasti hyvin samanlaisia.
Suomessa on edustuksellinen demokratia, joten Nato-jäsenyydestä päätetään laissa määritellyin tavoin. Puoluejohtajista ja eduskuntaryhmien johtajista koottu ryhmä tutustuu ensin turvallisuuspoliittiseen selontekoon ja antaa suosituksensa. TP-Utva päättää hakea Nato-jäsenyyttä ja asia esitellään eduskunnalle. Eduskunta hyväksyy hallituksen esityksen. Hakemus ehtii Naton huippukokoukseen Madridissa kesäkuussa.
Joo suomenmarkoilla olisi nyt hyvä paikka hyökätä maailmanmarkkinoille! 🤣 Niillä ei kyllä saisi yhtään mitään ja arvo olisi kun ruotsinkruunulla!!!!
Taas on äiti lukenut lapselle iltasanomat vaik olis iltasatu pitäny""
Olet väärässä siinä että kansalta ei kysytä nato kantaa
Jos ei kysytä niin se on diktatuuria eikä kansan valtaa kun demokratia toimii niin silloin kansalla on sanansa sanottava ja silloin on tyydyttävä kansan enemistön ääniin halusi tai ei silloin mennään enemistön mukaan
Tunnetusti kiusaajatyyppi. Nyt ollaan aivan eri suuruisessa koko Suomen kansan oikeusmurhassa.
Kokoomuksen Niinistö tahallaan kehitti konfliktin tultuaan valituksi toiselle kaudelle. Aiheutti osaltaan Ukraina-toimillaan ihmisille järkytyksen. Esittää viatonta.
Sen jälkeen pyytää mediaa tekemään galluppeja. Uskomsttoman röyhkeä tyyppi.
Petturi ja moninkertainen valehtelija presidenttinä.
Kansankielellä sanotaan: Sairasta!
Ennen presidentinvaalia joulukuussa 2017 Naton vastustajia 81 prosenttia.
Kokoomuksen Niinistön tultua valituksi toiselle kaudelle, hänen yltiöpäidyytensä seurauksena syötettiin 4 vuoden ajan narratiivia. Niinistön onnistui Kokoomuslaisena tekemään Suomen rinnastus Ukrainan tragediaan. Itse oli siihenkin osallinen länsi vastaan itä -retoriikallaan soittelemalla ja matkustelemalla sinne tänne.
Suomalaiset saatiin samaistumaan konfliktiin.
Psykologisena seurauksena hätäpäissään ihmiset ja puolueet saatiin viritetyksi juonittelijan Kokoomuksen Niinistön 2018 vaali-illan jälkeen asettaman tavoitteen mukaiseen GallupAsentoon.
Tällainen petos on ankarasti tuomittava.
Suomen media ei voi toimia kuten Venäjällä tässä kontekstissa.
Kokoomuksen Niinistön petos.
Mikä+se+"todllinen+kansa"+on,+kun+61+%+kansasta+on+mielipide,+että+pitää+liittyä+Natoon.
Sä voit kysyä venäläisiltä, miten niille käy, jos ne haluaa vänkätä kuin sinä.
Mä en ainakaan rupea natoa puolustamaan. Jään mieluimmin sivariksi kuin lähden itseäni tapattamaan naton komenossa.
Olen valan antanut Suomelle ja sen puolesta voin kuolla jos maahantunkeutuja hyökkää Suomen pienen kansan kimppuun!
t:sotamies..vai pitäisikö olla puolustusmies..
Onneksi itsellä on puhdas omatunto! Ei eurolle ja Eu:lle äänestäneenä!!
Kapitalistit ovat vain hyötyneet siitä...
Paljonko maksaa nato:sta eroaminen?
Meille sanottiin,että eu:sta kin pääsee eroamaan..Mutta,ei sitä että se on erittäin vaikeaa ja kallista!!
Ruottilla pyyhkii hyvin..Toista kun soomen eurolla...
Noista kommenteista jo rupeaa saamaan kunnianloukkaus syytteen.
Toivottavasti presidentin kanslia reakoi noihin järkyttäviin syytöksiin.
Ehkä on viisainta itse ilmoittaa sinne mitenkä Suomen valtion presidentin kunniaa loukataan täällä perättömillä väitteillä.
Kokoomuksen tyranni Niinistö on tuomittava.
Samoin kuin hän tuomitsee koko äänestäjäkunnan.
Uskomatonta että venäjän propagandaa käydään Suomen kielellä.Ryssävakoojia on Suomessa paljon.
Mitä kommenttisi tekee tässä ketjussa?
Leveli+teki+suorassa+lähetyksessä+gallupin:+tulos+85%+vastusti+sotilaallista+liittoutumista,+noin+1000+osallistujaa.
Narsistinen natsidespootti löytyy Venäjän Kremlistä pölvästi!
Mistä lähtien Pietari pikkuoravat ovat saaneet äänestää Suomessa järjestettävissä vaaleissa?
Mistä saakka olet alkanut täyttämään viestiketjuja typerillä kysymyksilläsi?
Petoksellisen Kokoomuksen Niinistön trollitehdas on tehnyt häirintää siitä lähtien kun Kokoomuksen presidentinvaalin kampanja käynnistyi.
Olen seurannut tämän aiheen erityisen huolella, koska petos oli nähtävisissä. Siitä on kerrottu eri foorumeilla. Kukaan ei halunnut uskoa "suositun" Niinistön pettävän.
"Mistä saakka olet alkanut täyttämään viestiketjuja typerillä kysymyksilläsi"?
Millä selität omasi, saitko sen geenien mukana vai oliko kätilö huolimaton?
Kuinka omasi, tuliko geenit maksullisen virolais huoraäitisi mukana kuten aids
"Millä selität omasi, saitko sen geenien mukana vai oliko kätilö huolimaton?"
Ai että demokratian vaaliminen on typerää? Paistaako siellä Pietarissa muuten aurinko tällä hetkellä?
Ällöttävää rasisimia Virolais veljiämme kohtaan!!
Häpeä!
Kunnia Viron heimosotureille jotka taistelivat Suomen puolella.
Voisi järjestää vaalit, jossa kysyttäisiin vain luottaako eduskunnan kykyyn tehdä tässä oikea päätös!
Ei riitä eduskunnan kyky ja kyvyttömyys, vaan Nato vaatii kansalaisten hyväksynnän.
Tämä siksi ettei pakoteta ihmisiä tekemään päätöksiä mihin ei riitä kykyjä ja tietoa.
Osa päätökseen vaikuttavista tiedoista voi olla arkaluontoista, jota ei haluta paljastaa mahdolliselle viholliselle.
Tai vaihtoehdot:
- Kyllä
- Ei
- Luotan eduskunnan harkintaan
Suomessa on edustuksellinen demokratia. Se tarkoittaa ettei tavallisen kansalaisen tarvitse perehtyä joka asiaan.
Äänestystä edeltäisi melkoinen lobbauskampanja puolustajillta, vastustajilta, hihhuleillta ja tiltuilta.
Legendaarista vedota "väärin äänestävään" kansaan.
Tätähän voidaan käyttää myös kokoomusta vastaan. Kokoomusta äänestävät eivät ymmärrä tekevänsä vahinkoa itselleen, koska äänestävät vain promilleluokkaa olevan rikkaimman kansanosan asiaa.
Riittää kyllä tai ei. Eduskunta tekee päätöksen joka tapauksessa. Nukkuvat äänestäjät ovat niitä, jotka luottavat muutenkin jo päättäjiin. Äänestäminenhän ei ole Suomessa onneksi pakollista.
Sitten oli tuo kolmen vaihtoehdon malli hyvä.
Saa sanoa kyllä/ei mielipiteensä tai luottamuksensä eduskuntaan tässä asiassa.
Luottamus kyllä vaihtoehdon voitto varmasti kelpaisi natollekin siinä tapauksessa että hakemus jätettäisiin.
En pelkää väärää tulosta äänestyksessä, mutta turha ahdistella kansalaisia.
Natoa on kyllä lobattu melkoisesti porvarimedian toimesta, siinä olet oikeassa.
Nato organisaationa vaatii hakijamaan kansalaisten hyväksynnän liittymiselle. Suomessa ei ole yksissäkään vaaleissa vielä kysytty Nato-kantoja, eli kansalaisten mielipidettä ei ole määritelty kertaakaan.
Itse olet sen kansanedustajasi tai ainakin puolueen äänestänyt valtaa. Kyllä siellä on parempi tietämys, kuin näiden täällä kirjoittavien putinin trollien räksytys.
Kansanäänestys Natoon liittymisestä olisi suotavaa, ettei kaikenlaiset Nato-kiimailijat, sotahaukat ja ryssävihaajat pääse manipuloimaan tavallisia ihmisiä, jotka kärsivät eniten jos väärät päätökset, joilla ei ole kansan tuki, aiheuttaa valtakunnalle sodan.
Ei ole Nato-kantaa kysytty koskaan.
Jos et luota kansanedustajasi mielipiteeseen tai et äänestänyt, niin se on sitten voivoi.
Ei voi valita vinkumista jälkikäteen.
Ei ole Nato-kantaa kysytty vaaleissa koskaan.
Eli voit vinkua aivan rauhassa.
Taas tyhmiä viedään kuin litran mittaa eduskunnassa.Ilmaiset lounaat ja ministeriviinat pehmittää pään.
Ministeriviinoja ei ole saanut noin 40 vuoteen.
Ei tällaista petosta voi käsitellä muuten kuin tuomitsemalla petosvyyhteen osallistuneet.
Suora äänestys kansalaisille.
Eivät kansalaiset tiedä eduskuntaan äänestämiensä kantaa natoon, sillä sitäkään emme ole saaneet kysyä missään äänestyksessä.
Mutta kun meiltä ei ole koskaan kysytty edustajiemme natokantaa, niin siihen ei siten voi kuottaa.
NATOn on saatava tietää, millä harhautuksella Suomi sinne pyrkii eli kansan mielipide ei ole läheskään selvä. Varma mielipide saadaan vain vaaleissa eli ei/ kyllä.
Ymmärrä mistä puhut. Kansalaisten hyväksyntä tarkoittaa edustuksellisessa demokratiassa eduskunnan päätöstä.
Nato kannattavat Suomessa kaikki puolueet. Nihkeimmin ehkä suhtautuu vasemmistoliitto, mutta johto sielläkin kääntyy Naton kannalle. Päätellen siitä, että puheenjohtajan mukaan Nato ei ole hallituskysymys.
Miljoonille+euroille+on+parempaakin+käyttöä,+kuin++jo+tiedetyn+16%++Nato-vastustajien+joukon+olemassa+olon+vahvistaminen.:D
Mistä alkaen "arvon" toverilla on ollut oikeus äänestää Suomen vaaleissa?
Teillä päin saat äänestää, mutta sillä ei liene vaikutusta lopputulokseen.
Etkö Sergey-reppana tiennyt, että Suomesta saa kansalainen muuttaa pois milloin haluaa? Teillä siihen tarvitaan lupa Putte-sedältä.
Et aio äänestää seuraavissa vaaleissa jos Suomessa ei järjestetä kansanäänestystä Natoon liittymisestä?
Melko rohkea veto. Mitä luulet, että Puuttin pitää siitä, että boikotoit vaaleja sen varjolla mitä Suomessa puuhataan? Ettei vaan tulisi Siberia tutuksi?
Vaaleissa voi olla äänestämättä. Jos et voi hyväksyä tehtyjä päätöksiä, niin se on sinun oikeutesi olla äänestämättä. Sota ei yhtä miestä kaipaa.
Saatko jättää venäjällä äänestämättä jos Valdemar Putler sanoo, että on äänestettävä?
Tyhmintä on jättää äänestämättä! Näin tekemällä voit antaa jollekin puolueelle "äänesi".
Joka hyötyy siitä ettet anna vasta ääntä.
Aina kannattaa äänestää!!
Itse me valitsemme edustajamme sinne eduskuntaan.
Jotka päättävät meidän puolesta.
Ainoa keino vaikuttaa on ÄÄNESTÄÄ!!
t:punasininenviiva
Kyllä!+Sillä+putin+saa+äänistä+120%+kuitenkin+vaikka+kukaan+ei+äänestäisikään.
Kyllä
Venäjäkö sitten edustaa demokratiaa :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Kukas sitä venäjältä suomen natokantaa kysyy.
Päätös on vain ja ainoastaan suomen kansan, siksi kansanäänestys.
Ei tarvetta kansanäänestykselle. Kansanedustajat osaavat kyllä nappia painaa kun Natoon liittymistä kysytään.
Ja putinkin osaa nappia painaa....
Äänestykset on äänestetty, kansan mielipide on kaikkien tiedossa. Eduskunta koolle ja päätös nuijitaan pöytään. Nyt ei enään vatuloida.
Mikäs trolli sinä olet? Kansalaisilta ei ole kysytty kertaakaan Suomen historian aikana heidän kantaansa Nato-jäsenyyteen.
No ei kai ne venäjällä kyselekään paikallisten Nato-kantoja, pöhkö.
Ihan tarpeeksi niillä on kaiketi setvimistä siinä, että joku lipsauttaa suupielestään sanan sota tai invaasio Ukrainaan.
Kyllä sitä on kysytty ja kansa tällä kertaa näkyy tahtovan Natoon, mikä onkin ainoa järkevä teko, kun naapurimaa näyttää nyt taantuvan aika vaaralliseksi. Ajatelkaa edes lapsia ja heidän tulevaisuuttaan, jos joudutaan Ukrainan tai Valkovenäjän tilanteeseen.
Eikä tarvitse edelleenkään erikseen kysyä jokaiseen eduskunnan päätökseen. Se nyt vasta olisi rumbaa, uudet vaalit 3 kertaa viikossa.
Kaikki puolueet näyttävät olevan Natoon liittymisen puolesta. Ketä ihmettä sitten äänestäisit- Ei Anokaan yksi pysty ihmeisiin, vaikka kuink puutinfani olisi.
Ei ole kysytty ainakaan minulta, ja olen kaikista Suomessa käydyistä vaaleista tietoinen sitten 1970-luvun alkupuolen.
Nato-kantaa ei ole kysytty kansalta vielä kertaakaan.
Nato edellyttää kansan hyväksyntää jäsenyydelle. Sitä ei ole toistaiseksi suomalaislta kysytty.
Joo.Annetaan ylin valta Norjan Ytön pelkurille joka työntää Suomen sotilaat eturintamaan ja pommittaa asenaalillaan selkään? Pieleen on mennyt ihan kaikki keskustelut väärien käsitysten dumppausten myötä. Sotahan pitää tietysti estää eikä edistää. Mikään Nato ei estä ruumiita syntymästä sodassa. Kokoomus ja Niinistö häipykööt Naton helmaan. Niistä ei ole tasistelijoiksi edes rauhan aikana. Sotkevat asioitamme kuten nyt urheilussa päästessään valtaan epäpoliittisessa liikkeessä.
Natokanta on sama kuin kanta itsenäisyyteen. Kansa äänesti siitä tarttumalla aseeseen sisällissodassa, talvisodassa ja jatkosodassa. Joko tehdään itsenäisyys päätös eduskunnassa
tai rqankemman kautta rintamalla.
32 vuotta suhmurointia vatulointia koplausta lehmänkauppoja mikä kiire? Mistä rahat kaikkeen ei vastauksia.Niinmpä niin juosten kustu kuten aina ennenkin.
Pietarin trolli taas halveeraamassa demokratiaa.
Me olemme valinneet edustajamme Eduskuntaan, joten kyllä meidän on hyväksyttävä heidän päätöksensä myös NATO-jäsenyydestä.
Vai etkö luota meidän hallinnon päätöksiin?
Johan on tyhmä kirjoitus!!!! Jos kuulumme Natoon, meidän ei tarvitse sotia ainakaan Venäjää vastaan, sillä Venäjä ei hyökkää Nato-maahan. Nato maa ei myöskään hyökkää, mutta tulee puolustamaan jäsenvaltiotaan, jos tarve vaatii.
Nyt on aika ottaa turva vastaan, jos suinkin se on mahdollista. Noin epävarma naapuri kuin tuo Putinin Venäjä on, niin kaikki turva on otettava vastaan.
Kommunistitko täällä panee hanttiin tuota Natoon liittymistä?. Ei kai kukaan oman maan hyvinvointia ajatteleva pane vastaan tuota liittymistä Natoon.
Ei ole Natosta koskaan äänestetty. Viime eduskuntavaaleissa ei puhuttu Natosta eli edustajien kantoja ei silloin tiedetty ja puolueista ainostaan kokoomus ollut aina NATOn kannalla. Nyt on takit kääntyneet kesken kauden mutta edelleenkään ei kansalta ole kysytty.
Joo! Heittäydytään maahan PutinSuuren jalkojen juureen ja nuolastaan vähän piilokorkokenkää. Todellista pelkopornoo, eiks ni? Mulla ainaki jo vellit housuissa.
Varmasti hänellä riittää hyvää tahtoa Suomen pientä kansakuntaa kohtaan. Siihen luotamme! Ei se varmaan kohtele Suomea samoin kuin Ukrainaa, omaa veljeskansaansa?
Miten ois, puistot täyteen puttepääpatsaita. Venäjän kieli ja kulttuuri pakolliseksi peruskouluissa. Ja yksi, -tai sanotaan kaksi pakollista kaaliruokapäivää. Venäjän itsenäisyyttä liputamme, tietty. Ja hoilaamme suurta ja mahtavaa, juhlimme voitonmarssia, hmm. Eikä niitä kolmevitosii ei sitten osteta!
Lakkautetaan oma armeija. Pakollinen asepalvelus suoritetaan sitten Siperiassa.
Uusi uljas YYA! Ja sille OWKuusi, - tai siis P.W. Väyrysen nukkehallitus?
Ano vois olla pm...
Tai samantien voitais vetää alahuuli niskan taa ja nielaista pettymys.
Jos et edes tiedä mikä kiire, niin ei sinulta kannata kysyäkään mitään.
Perustele nato kantasi hyödyt ensiksi ja miksi
En luota! Jos porvari hallitus on niin Suomen työläinen kärsii ja kuolee rikkaiden puolesta..Nallekin on ruottissa turvassa rahoinensa..
Ai tällä kertaa kansa näyttää haluavan natoon? Entäpä kun pari viikkoa sitten ei vielä näyttänyt, eikä sitä ennen koskaan. Eikö asiaa voisi siis kansalta kysyä ja varmistaa, ettei tärkeä päätös nojaisi pariin epämääräiseen galluppiin?
Kansanäänestys= demokratia.
Minulta on kysytty.vastaukseni on kyllä Natolle ja ruotsi myös Natoon.slava ukraini
"joissa jokaisen ehdokkaan on kerrottava Nato-kantansa."
Kyllä on sinisilmäinen aloitus. Kyllä politikot tutkii mitä mieltä niiden mahdolliset äänestäjät on asiasta ja niiden mielipide on tietysti "oikea".
Ei niiden äänestyksen jälkeen enää tarvi lupauksistaan kiinni pitää voivat senjälkeen muuttaa vapaasti mieltään.
Suurin osa nytkin istuvista politikoista "oli" vähintään nato kriittisiä. Mutta voivat täysin vapaasti muuttaa mieltään tai ainakin näytellä että niiden mielipide on muutunut. Kansalle ne ei ole ikinä missään vastuussa asiasta.
Jos valittu edustaja vaihtaa kantaansa äänestyksessä, niin sellaista edustajaa tuskin valitaan uudelleen. Näin kävi mm. eräälle demariakaIIe, joka petti äänestäjänsä Tampereella.
Vain tyhmät ja kuolleet eivät muuta mileipiteitään. Itsekin olen muuttanut mielipiteeni ainakin tässä natoasiassa.
Olet siis sopuli ja altis mielipidevaikuttamiselle, kuten 9/10 ihmispopulaatiosta.
Ei politikot muistaneet vanhaa totuutta:
"Ryssä on ryssä vaikka voissa paistais."
Asia palutui mieleen Krimin valtauksessa ja sai hirvittävän vahvistuksen Ukrainassa.
On mielestäni noloa pysyä vanhassa kannassa mikä ei ole tätä päivää.
Ahaa! Sinä taas olet jotain muuta kuin "sopuli". Ehkäpä mahtihärkä? Oikea sonni?
Vaiko narukäsinen syrjäytynyt, työtön, vähäosainen, yksinäinen sekä altis kaiken maailman salaliittoteorioille? Päättelin tän ihan itte ton sun kommenttisi perusteella. Aikamoista, eikö?
No ei varmaankaan, ole syytä tehdä edm. oletuksia, tuntematta ihmistä.
Mitä mielipidevaikuttamiseen tulee, niin ihan kaikki ihmiset ovat sille alttiita, mikäli riittävän taitavasti ohjaillaan. Sitten kun ymmärtää tämän, on hitusen viisaampi.
Jotain on pahasti vialla, kun ensin mielipidevaikutetaan yksi ainoa totuus, ja sen jälkeen estetään kansalta mielipiteen ilmaisu vaalien kautta.
Nato-jäsenyyden hakeminen on sen verran suuri muutos Suomen turvallisuuspoliittisessa asemassa, että siitä on pakko järjestää jonkunlainen kansanäänestys. Muussa tapauksessa Suomessa on heitetty demokratia romukoppaan.
Median pitäisi tyytyä olemaan vallan vahtikoira, eikä vallankäyttäjä, kuten se näköjään nykyään on. Ja eniten näkyvillä ovat vieläpä kaupalliset mediat. Rahalla kun ei pitäisi myöskään olla valtaa, vaan ainoastaan kansalla.
Lipponen-Niinistö ei kysynyt kansan kantaa euroonkaan eikä Niinistö ole kiinnostunut kansan Nato-mielipiteestäkään. Sijoittajien suosiminen on täysin järjetöntä, mutta siitäkään ei kansanäänestystä järjestetä.
Euroa ei voi verrata Natoon. Euro on EU:n mahdollistama "lisäosa". Nato kokonaan oma kuvionsa.
Juuri sitä yritetään välttää että ensi vuoden eduskuntavaaleista tulisi Nato-vaalit. Silloin päädytään tilanteeseen, jossa kansa äänestää Nato-kannan mukaan ja "vahingossa" hyväksyy esimerkiksi leikkauslistoja ja/tai verojen kiristyksiä jne.
Nato-kysymys on "erilliskysymys" ja kansan mielipide alkaa olla hyvin selvillä Suomessa perinteisesti hyvin laadukkaasti toteutettujen mielipidetiedustelujen ansiosta.
Tuo se vielä puuttuisi, että Suomen päätöksiä alettaisiin tekemään kaupallisten medioiden suoltamien mielipidekyselyjen perusteella.
Ikävä se on todeta, mutta demokratiaa pitää puolustaa jatkuvasti. Demokratia ei ole mikään itsestäänselvyys. Demokratiaa yritetään heikentää vähitellen, ja yht'äkkiä onkin tilanne, että ollaan peruuttamattomassa tilassa.
Nato-päätöksessä käsitys kansan mielipiteestä tulee perustumaan ammattimaisesti toteutettuihin mielipidetiedusteluihin. Kun ero Natoa vastustavien ja kannattavien välillä on 20x virhemarginaali niin tilanne on riittävän yksiselitteinen.
Perustuslain mukaan valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. "Meidän puolestamme" asioista päättäminen on perustuslain mukaan kansanedustajien työtä.
Demokratia on sen jälkeen mennyttä, jos vaalit aletaan korvaamaan kaupallisten toimijoiden mielipidekyselyillä.
Seuraavat eduskuntavaalitkin voidaan sitten korvata mielipidekysellä.
Nato-asiasta on pakko järjestää jonkinlainen vaalitapahtuma, koska Nato itsessään edellyttää hakijavaltion kansan hyväksyntää. Toistaiseksi suomalaisilta ei ole kysyttä Nato-kantaa kertaakaan.
Ei olisi uskonut vielä pari vuotta sitten, kuinka uhattuna demokratia on Suomessakin.
Tuo on perusteetonta jeesustelua.
Mitään sitovaa kansanäänestystä Suomen perustuslaki ei edes tunne ja Suomen edustuksellinen demokratia perustuu siihen, että vapaissa vaaleissa valitut poliittiset päättäjät, jotka saavat hyvin avoimesti esimerkiksi sellaista tiedustelu- yms viranomaistietoa jota ei julkisesti jaeta, edustavat kansaa.
Lisäksi ei ole mitään perusteltua syytä epäillä, että erilliset samansuuntaisia tuloksia antavat mielipidetiedustelut eivät antaisi oikeansuuntaista kuvaa kansan mielipiteestä.
Et ehkä havaitse, että puhut tavallaan ristiin sen kanssa, mitä olet ylempänä sanonut NATO-vaalien torjumisesta.
Kansanäänestys on ainut oikea tapa selvittää , mitä kansa ajattelee. Gallupeissa voidaan "huitaisemalla" sanoa mitä vain tai piruuttansa.
Gallupdemokratia on vihonviimeinen demokratian irvikuva.
Väität siis, että vaalit voidaan Suomessa korvata mielipidemittauksilla? Ok, tämä selvä. Et siis kannata demokratiaa.
Ei tarvita mitään sitovaa kansanäänestystä. Riittää että kansalaiset pääsevät kertomaan oman mielipiteensä. Se on Nato-jäsenyyden edellytys. Toistaiseksi kansalta ei ole kysytty kantaa Nato-jäsenyyteen.
Galluppien ero on niin selvä, että kansanäänestys on pelkästään kutsu Venäjälle tulla provosoimaan, pelottelemaan ja muuten hybridivaikuttamaan.
Älä laita sanoja suuhuni. Tyypillinen reaktio, kun omat argumentit eivät riitä.
Vapailla vaaleilla valittu eduskustan on sitä varten että se tekee Suomessa päätökset. On outo ajatus että perustuslain mukaan keskeisin toimija ei voisi päättää mistään tärkeästä.
Lisäksi kysymys on akateemisesta nillityksestä, kun kansan mielipide on käytännössä täysin selvä.
Oho, nyt siis loukkaannuit, kun emme hyväksyneet mielipidemittauksia vaalien korvikkeina kuten sinä. Ja väität edelleen, että mielipidemittausten mukainen päätöksenteko olisi demokratiaa?
Kuten jo aiemmin todettu, niin demokratiaa pyritään nakertamaan vähitellen. Mielipidemittausten ottaminen vaalien korvikkeeksi on yksi etappi demokratian alas ajossa.
Edelleenkään kansalaisilta ei ole kysytty kantaa Nato-jäsenyyteen. Koska Nato vaati hakijamaan kansan tuen, niin jonkunlainen vaali on aiheesta järjestettävä, mikäli Suomi aikoo Naton jäseneksi hakea.
Mikä hemmetti kansaa riepoo tuossa Nato-jäsenyydessä? Luulisi, että tuo Ukrainan kohtalo panisi ihmiset ajattelemaan hieman perusteellisemmin meidänkin kohtaloa. Ukraina on suuri maa ja sen on ryssä pommittanut maan tasalle. En todellakaan halua, että meille käy samoin.
Olen yhden sodan kestänyt ja näinvanhana en enää toista kauheutta halua. Nato antaa meille turvan. Täällä on ilmeisesti henkilöitä, joille on aivan sama hallinoiko meitä Putin vai meidän oma hallitus.
Naapuriin ei voi luottaa!!!!!!½
Mikä hemmetti Nato-kiihkoilijat on saanut noin sekaisin? Kevätaurinko?
Suomi ei ole mikään entinen Neuvostoliiton slaavikansan asuttama läpeensä korruptoitunut alusmaa. Suomi on rakentanut sotien jälkeen uskottavan puolustuskyvyn, ja nyt nämä Nato-kiimassa olevat haluavat sen romuttaa.
Pitää olla päässä melkoisesti vikaa, jos pitää Suomea ja Ukrainaa vertailukelpoisina valtioina.
Ukrainan sodan herätyksen jälkeen monet olisivat valmiita vaihtamaan äänestyskäyttäytymistä Naton vuoksi. Tarvittaessa myös minä. Nato-kysymys on käsiteltävä erikseen juuri siksi, ettei muu päätöksenteko muissa asioissa vinoudu.
Nato-vaalien odottaminen olisi turhaa myös siksi, että ehdokkaat osaavat lukea myös ilmapiirin muutoksia. Enemmistö ehdokkaista olisi jo oman uransa vuoksi todennäköisesti Naton kannattajia.
Vaaleja odottaessa ja niiden aikana Suomi olisi altis vakavallekin Venäjän hybridivaikuttamiselle. Näistä syistä päätös on tehtävä NYT, eikä ensi vaaleissa.
Yritä nyt pärjätä vain ihan omilla argumenteillasi rakentamatta mitään olkiukkoja tyyliin "sinähän haluat sitä ja tätä".
Demokratiaa ei nakerreta, vaan elettään perustuslain muikaan oikeusvaltiossa. Perustuslaki sanoo, että ylin valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Oliko tuossa jotain sinulle liian vaikeaa?
Mikä hemmetti putinistia nuin innoittaa? Takatalvi?
Ukraina ei ollut sen ihmeellisemmässä asemassa kuin Suomi rycciin nähden. Veljeskansa, ystävällismielisen naapurin kainalossa, luottamuksellisten suhteiden varassa huoletta oleva itsenäinen kansakunta. Sama sointu sävelten oli Ukrainan kohdalla kuin meillä talvisodan alla, " emme hyökkää" ja kuis olla seuraavana päivänä alkoi rytistä.
Ukrainalaiset ovat opiskelleet tuon "läpeensä korruptoituneen" yhteiskuntamallinsa, ullatus ullatus,itseltään Neuvostoliitolta ja sen pienoismallilta Venäjältä.
Uskottava puolustuskyky on jotain mitä ei kannata lähteä testauttamaan, edes kehitysmaa Venäjällä.
Pitää olla melkoisesti päässä vikaa jos näkee asiat silleen, että Nato romuttaa Suomen puolustuskyvyn uskottavuuden. Ettei vaan olisi niin, että Igoria hieman harmittaa kun Suomi siirtyy vaikuttamisenne ulottumattomiin ja saa uskottavan puolustuskykynsä tueksi Naton osaamisen ja teknologian :)))
Juuri näin!
On demokratian kannalta ongelmallista jos tulee "yhden asian vaalit" ja vaikkapa veropolitiikka, sosiaalipolitiikka, liikennepolitiikka, ilmastopolitiikka jne menevät kaikki "pesuveden mukana".
Parempi että Nato-kysymys saadaan pois päiväjärjestyksestä nyt keväällä/kesällä ja ensi vuoden vaaleissa voidaan keskittyä niihin kysymyksiin, joissa oikeasti puolueilla on erilaisia linjoja.
Nyt väität siis kivenkovaan, ettet väittänyt mielipidemittausten riittävän Nato-päätöksen tekemiseen. Montako kertaa meinasit vielä tänään vaihtaa mielipidettäsi?
Minkä vuoksi ylipäätään vastustat demokratiaa?
Taasko olet selittämässä mitä minä väitän.
Yritä nyt ymmärtää edes se mitä itse olet väittämässä ja miksi.
Hyvänen aika Nato kanta ei liity mitenkään
Sisä politiikkaan vaan ulko politikkaan
Vaan ulko politiseen turvalisuus kysymykseen
Joka on ensisiaisen tärkeä Varsikin Suomen Valtiolle ja johtoportaalle jotka päättää kaikesta suomen turvalisuuteen liittyvistä asioista ja tärkeä on Venäjän kanssa kanssakäyminen myös jatkossakin kun olemme seinä naapureita
Ja sitten muun maan valtiot joilla on sopimuksia Suomen kanssa
Ensin väitit mielipidemittausten riittävän korvaamaan vaalit, ja nyt sitten alat haukkumaan kanssakeskustelijoita, jotka asiasta huomauttivat.
On se rankkaa.
Älä jauha paskaa! En ole missään sanonut, että mielipidemittaukset korvaavat vaalit. Näytä se kohta kirjoituksessani tai lopeta patologinen valehtelusi.
En tiedä onko suurempi ongelmasi kyvyttömyytesi ymmärtää luettua tekstiä vai piintynyt epoärehellisyytesi, mutta yrityksesi "perustella" näkemyksiäsi keksimällä olkiukkoja on säälittävä.
Joopa joo tiedustelu tietoa vai onko vaan ne tiedot jonkun maan oman edun tavoittelua mutta onko ne myös suomen parasta ajatetellen? Että pähkäillään tarkemin Nato hyödyt ja haitat huolella
Keksitkö selitykseksi salaliittoteorian. Omaperäistä!
Älä nyt hermostu. Tämän säikeen alkukommentissasi kehuit "laadukkaiden" mielipidemittausten riittävän korvaamaan kansanäänestyksen.
No trollihan sinä olet.
Ymmärrätkö parka raukka edes sitä, mikä ero on "kansanäänestyksellä", jota Suomen perustuslaki ei tunne ja vaaleilla, jotka ovat koko demokratian ydin?
Olet sekaisin kuin seinäkello.
Oi voi. Nyt ottaa neitiä koville. Ensin dissasit vaalit:
"Juuri sitä yritetään välttää että ensi vuoden eduskuntavaaleista tulisi Nato-vaalit."
Ja sitten suunnittelit korvaavasi ne mielipidekyselyllä:
"kansan mielipide alkaa olla hyvin selvillä Suomessa perinteisesti hyvin laadukkaasti toteutettujen mielipidetiedustelujen ansiosta."
Miksi vedät herneen nenään? Itsehän halveksut demokratiaa. Yrität tässäkin säikeessä kääntää epätoivoisesti takkiasi moneen kertaan.
No trollihan sinä olet.
Sinun ei tarvitse teeskennellä tyhmempää kuin olet. Eduskuntavaaleissa valitaan eduskunta ja kuten jokainen täyspäinen voi viestistäni lukea niin toivoin, että eduskuntavaaleissa päätös siitä ketä äänestetään tehdään laajemmin niiden kysymysten perusteella jotka eduskunnalle kuuluu eikä vain Nato-kysymyksen perusteella.
Nillitys "kansan tahdosta" Nato-kysymyksestä on lapsellista, koska on aivan selvää, että enemmistö suomalaisista kannattaa Natoon liittymistä. Kun ero ammattimaisesti tehdyissä useissa gallupeissa kannattajien hyväksi on 20x virhemarginaali, niin mitään epäselvää ei ole. Paitsi teillä jotka teeskentelette tyhmää.
Kansanäänestys on putinistien toive, jotta se tarjoaisi mahdollisuuden uhkailulle, provosoinnille ja muulle hybridivaikuttamiselle. Mitään hyötyä siitä ei ole. Päästös tehdään kuitenkin eduskunnassa.
Turhaan enää yrität selittää, kun kirjoitit itsesi jo pussiin. Kansalaisilta ei ole kysytty Nato-kantaa missään vaiheessa. Ja sinä korvaisit demokraattiset vaalit kaupallisilla kyselytutkimuksilla.
Harvinaisen vähän arvostat demokratiaa.
Huvittavinta on, että kyselytutkimukseen vastailevat kansalaiset eivät ole alttiita hybridivaikuttamiselle, mutta vaaliuurilla käyvät kansalaiset ovat.
Eihän porvarimedia ole yrittänyt ajaa Nato-käärmettä pyssyyn aktiivisesti, eihän? Sehän ei tietenkään ole hybridivaikuttamista, koska sen tekevät hyvät kokoomusporvarit. Aivopesijätkin voidaan jakaa näemmä hyviin ja huonoihin.
Nato-kysymys ratkaisee vedetäänkö demokratia Suomessa lopullisesti vessanpöntöstä alas. Nimittäin jos kyselytutkimukset ohittavat kansanvallan, niin Suomi vastaa demokratian tasoltaan siinä vaiheessa Venäjää.
Kansan mielipiteestä ei ole mitään epäselvyyttä. Syitä siihen, miksi vaadit Venäjälle mahdollisuutta esitellä koko hybridivaikuttamisen repertuaariaan, voi vain arvailla.
Perustuslain mukaan Nato-kysymys kuuluu eduskunnalle, jotka edustavat kansaa.
Eli enää ei tarvitse järjestää vaaleja mistään asiasta, koska kansan mielipide on etukäteen tiedossa kaupallisten kyselytutkimusten perusteella. Tämä selvä.
Nillität nyt asiasta joka on kyllin monta kertaa väännetty rautalangasta.
Kyllä sä nyt itse nillität itsellesi, kun keksit mielipidemittausten tekevän vaaleista tarpeettomia.
Ehkä sä et vaan tykkää demokratiasta. Ootko aatellut muuttaa esim. Venäjälle?
Ymmärrätkö itse?
Kyseletkö enemmän kuin saat vastauksia?
Missäs päin maailmaa tarvitset konsultointia kuinka Suomesta pääsee muuttamaan ulkomaille? Pietarissako? :)
Mites ruplan kurssi?
Pres.Niinistö vihjailee ja uskottelee meille jo, että 1000 hengen gallupkysely on koko kansan mielipide Natosta.
Ei muuten ole, ei sinnepäinkään.
Sellainen kysely, jonka on tehnyt kokoomusomisteinen Taloustutkimus Oy, ei ole kelvollinen Suomen liittämiseksi Natoon.
Rehellinen vastaus kansalaisten Natokannasta saadaan vain kysymällä sitä kansalta itseltään, ei galluptoimistolta.
Tarvitaan siis kyllä/ei äänestys.
Ei kyse ole yhdestä kyselystä vaan monista ja niitä tullaan varmasti tekemään eri, toisistaan riippumattomien medioiden toimesta useita. Kun ero "kyllä" ja "ei" kannan välillä on parikymmentä kertaa suurempi kuin kyselyiden virhemarginaali, niin luotettavuus on riittävä.
Korruptio vaara sitäkin suurempi..siksi koko kansan äänestys.
Harmittaako kun Venäjän hybridivaikuttamiselle ei anneta tarpeeksi tilaa?
Venäjän hybridi-iskut eivät vaikuta ainakaan minuun mitenkään. Teen arvion muiden seikkojen perusteella.
Kyllähän porvarimedian mielipidevaikuttamiselle on annettu aivan tarpeeksi tilaa. Ei se ole sen parempaa kansalaisten silmään kusemista kuin kenenkään muunkaan toteuttama "hybridivaikuttaminen".
Suomen kansan Nato-kannan on kääntänyt Vladimir Putin barbaarisella väkivallalla naapurimaataan kohtaan. Mikään "porvaripropaganda" ei olisi saanut tällaista muutosta suomalaisten Nato-kannoissa kymmenessä vuodessa, kuin mitä Putinin hyökkäys Ukrainaan sai muutamassa päivässä.
Kantar sama juttu ei kestä tarkempaa syyniä taustoiltaan.Lobbarien looshi.
Suomen kansan Nato-kanta selviää vasta kansanäänestyksellä. Ei kantaa millään huuhaakyselyllä määritetä. Ei ainakaan demokraattisessa valtiossa.
Minkähän perusteella mahdat tehdä arviosi? Taidatkin olla halukas olemaan Venäjän vallan alla ja alistua diktaattorin tapaan hallita.
Minä haluan elää vapaassa maailmassa ja sitä me vielä olemme. Saame ajatella ja sanoa melkein mitä vain, kun vain emme loukkaa ketään.
Siis Vapaus ennen kaikkea. Tuollainen vallankäyttö kuinVenäjällö on, on vapaalle ihmiselle kauhistus.
Natoon, jos suinkin on mahdollista ja pian.
Läntinen ja itäinen puoli hybridivaikuttaa koko ajan , ei ole ollenkaan yksipuolisesti vain Venäjä.
Unohdit,+varmaan+huolimattomuuttasi,+että+tuo+Taloustutkimuksen+tekemä+kysely+ei+ole+suinkaan+ainut.
Älä viitsi satuilla. Mielipidemittauksia ovat tehneet useat tahot: Taloustutkimus, Suomenmaa, Maaseudun tulevaisuus, Yle, Hesari... jne. Ei todellakaan ole mitattu vain oikeiston kantoja.
Tulokset ovat olleet kaikissa suurinpiirtein samanlaisia. Gallupeissa on esim. havaittu, että vasemmiston Nato-kannatus nousee tasaisesti. Nato-kannatus ei ole enää puoluekysymys.
Meille???
Niinistö on Suomen presidentti, eikä ole Natoon liittymisemme tiimoilta kommentoinut teidän iivanoiden kansanäänestyksiä. Saatte järjestää Punaisella Torilla ihan haluamanne gallupit Natoon liittymisestänne.
Seteliniput nenän eteen lyötynä porvarimeedioille ja suhmurointi.. "oikean tuloksen".. saamiseksi. vaikuttaakin enemmän.
Kansan mielipidettä naton suhteen on jo kartoitettu. Suurin osa kannattaa.
Äänestystä vaativat vempulat keksivät kyllä syitä liittymisen lykkäämiselle siihen asti, että venäjän hyökkäys on jo konkreettisesti alkanut.
Harkimokin hermoistui kokoomukseen, koska kokoomuksen päätökset tekee "tilataksiin mahtuva" porukka.
Mitähän Harkimolla on vastaan Natoa. Taitaa olla huolissaan omista bisneksistään. Hänhän on jatkuvasti oligarkkien kanssa tekemisissä.
Ei taida Harkimo olla oikein oman kansan puolella ajattelee vain sitä, mitä mahtaa Nato vaikuttaa hänen omiin kauppasuhteisiinsa Venäjän kanssa.
Pelkkä äänestyksien vastustaminen on demokratian vastustamista.
Äänestyksen vastustajat ovat putinisteja.
Mielipidettä natosta on ohjailtu näillä ns mielipidekyselyillä jo nyt ja koko ajan..
Kansanäänestys on ainoa oikea vaihtoehto
kyllä, meidän ei pidä suostua lampaina kävelemään natoaitaukseen.
vaadimme kansanäänestystä, tulokseen tyydymme.
Ei kansanäänestystä. Minä tai sinä emme pysty tästä asiasta päättämään.
Meillä tavan tallaajilla ei ole käytettävissä sellaista oleellista ja ajankohtaista tietoa mitä kansanedustajilla on. Heidän palveluksessaan on koko valtion koneisto, virkamiehet ja turvallisuusalan asiantuntijat. Toisin sanoen, kansalaisilla ei ole kompetenssia päättää tästä asiasta. Ero on kuin lapsella ja aikuisella, ethän sinäkään anna lapsosen päättää elintärkeistä asioista?
Sen sijaan asiasta päättää sitä varten olemassa oleva instanssi, eli eduskunta, parlamentti. Asioista päättäminen, niin pienistä kuin isoistakin, on heidän työtään, sitä työtä varten heidät on sinne valittu ja siitä työstä he saavat palkan.
Kansan on käsiteltävä tämä asia itse. Puolueet ei tätä voi päättää. Käy kuten Venäjällä. Nyt Kokoomus on käyttänyt härskisti syntynyttä tilannetta hyväkseen ja pakottanut kansan oman galluppinsa avulla puolelleen. Pahat voimat ovat nousseet valtaan välittämättä mitään ihmisten elämästä joka on jotain muta kuin tappelua .Rahan himo kulminoituu puolueiden toimissa . Se näkyy nyt kaikessa ja kansa kärsi kohta jo ruuan puutteesta kun maatalouskin on muutettu rahanteoksi EUn tukiaisten myötä. Kansa joutuu kaiken rikastumisen maksamaan omasta kukkarostaan valtavan velkavuoren vuoksi jolla puolueet ovat siirtäneet rahat omiin laareihin vailla mitään todellista viljaa.Oikeana oikeistolaisena en hyväksy tällaista kansan pettämistä koska koen joutuneeni itsekin saalistuksen ja painostuksen kohteeksi Suomessa jossa kehutaan demokratian hienouksia. Ne näkyvät kai parhaiten vasemmiston piirissä.
On virkistävää kuulla toisen oikeistolaisen järjen ääntä. Juuri noin on asia. Tuota tekstiäsi minäkin pidän oikeana oikeistolaisuutena. Kiitos.:)
Kokoomus= näennäisoikeisto yrittää nyt vedättää vahvasti, kun on tilanteen haistanut. :(
Kaikki puolueet ovat Suomen Natojäsenyyden kannalla.
Taidat antaa vähän liikaa krediittiä Kokoomukselle, mitä tulee muiden puolueiden vedättämiseen.
Kansan yleissivistys ei riitä turvallisuuspolitiikan päätöksiin.
Jos kansa ei kerran osaa äänestää oikein, niin yksiäkään vaaleja ei tarvitse enää Suomessa järjestää. Tämähän on kokoomuksen märkä päiväuni. Suomesta kuningaskunta, jossa alamaiset nuolevat kuninkaan varpaita.
Kansan yleissivistys ei riitä vastaamaan Nato-gallupeihin oikein.
Kokoomus ajaa Suomeen Venäjän mallia vähän vain ns. sliipattuna eli yksinvaltaa ja raharikkaiden paratiisia. Nyt jo kansaa kuritetaan ja kurjistetaan joka taholta, suunta selvä. Demokratiaa kavennetaan joka taholta.
Koska sivistys ei riitä niin voimmekin siirtyä suoraan diktatuuriin.
#Joko järjestettävä neuvoa-antava kansanäänestys, tai sitten seuraavista eduskuntavaaleista on tehtävävä "Nato-vaalit", joissa jokaisen ehdokkaan on kerrottava Nato-kantansa.#
Valitettavasti tämä malli ei toimi, sen näemme eduskunnan takinkääntöpolitiikasta.
Kansanäänestyksen onnistumisen takeena pitäisi olla vaikuttamatta mielipiteisiin ja se ei toteudu meillä....media ajaa natoa kuin käärmettä piippuun.
Sitten, kuka takaa rehelliset vaalit...läntiset demokratiat horjuvat vaalivilppien kourissa?
Seuraaviin eduskuntavaaleihin mennessä ehtii tapahtua vaikka mitä. Putin ehtii panna kapuloita rattaisiin monella tavalla.
Asiaa ei saa pitkittää. Niin pian kuin mahdollista meidän on liityttävä, koska tuo Venäjän naapuruus luo epävarmuutta koko maan tilanteeseen.
Meillä on aina rehelliset vaalit, sitä ei kannata edes epäillä. Natokysely pitäisi tehdä heti eikä huomispäivänä, jos kansa niin haluaa. Ei mitään vaaleja. vain neuvoa antava kansanäänestys, jos se nyt on joillekin epäilijöille tarpeen.
Liittymisestä kysytään kansan mielipide. Kiire ei ole mikään tekosyy heittää demokratia romukoppaan. Neuvoa-antava kansanäänestys saadaan halutessa järjestettyä ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Ehdottomasti sitova kansanäänestys, ei neuvoa-antava näin suuressa asiassa. Ennen äänestystä objektiivisetv tiedotukset siitä, mitä NATO meiltä vaatii ja joutuuko miehemme ja poikamme sotiin kaukaisiin maihin. NATO on osallisena lähes kaikissa maailman sodissa ” rauhaa muka turvaamassa” kuten 20 vuotta Afganistanissa.
Turhaa lässytystä. Juna kulkee jo.
Nato ei hyväksy Suomea jäsenekseen, jos kansan hyväksyntää ei jäsenyydelle ole. Sen vuoksi juna on paikallaan tasan niin pitkään ennen kuin kansalta saadaan mandaatti hakea jäsenyyttä.
Nato-kiimaiset kusevat omille kintuilleen estämällä kansanäänestyksen järjestämisen. Mutta eihän se ensimmäinen kerta ole, kun vauhkoontunut sopulilauma hukuttaa itsensä.
Puolueet pelkäävät oman asemansa menettämistä jos Venäjä kaappaa Suomen . Siinä syy miksi kansalta ei kysytä mitään . Natoon liittymistä pitää kysyä Unkarin Orbanilta sillä hänellä on kontakti Venäjään , siis mitä he sanovat ????
Heikkoja on provot kun älykkyys ei riitä edes niihin.
Itse kysyin asiasta saunatontulta.
Hän oli sitä mieltä, että Suomen on liityttävä Natoon.
Ihan sama vaikka et koskaan enää äänestäisi, ei vaikut mihinkään.
Kansa on jo sanansa sanonut gallupeissa ja mielipide on yksiselitteinen Kyllä Natoon.
Taitaa Pietarin poika vaan pelätä bonuksien puolesta kun vaikutusyritykset valuu hukkaan kuin suden raiskaajalla.
Siinä yksi Pietarin tollo taas halveeraa demokratiaa. Ehkä teillä päin kansalaisen mielipidettä ei ole totuttu kysymään. Suomi sentään on edelleen demokraattinen maa.
NATO-vaalit on ihan hyvät.
Kansa on jo sanonut sanottavansa kun kannatusta on kysytty tutkimuksella.
Venäjä on itse vaikuttanut tähän tulokseen. Ei etupiireille sellaisen maan kohdalla joka on aina ollut sotaisan politiikan kannattaja ja hyökkää rauhassa eläviin itsenäisiin naapurimaihin. Nopeasti Natoon että tiemme ei ole Ukrainan tie.
Tutkimus ei ole vaalit tai äänestys, vaan jonkun tahon suorittama tietyistä intresseistä alkunsa saanut toimenpide. Jos tutkimuksilla tai gallupeilla voitaisiin korvata demokratia niin näin varmaan olisi jo kaikkialla tehtykin, siis ei mitään vaaleja. Mutta jostain syystä kyseisenkaltaisia järjestelmiä kutsutaan muilla nimityksillä kuin demokratia.
Ei ole kukaan minulta kysynyt kantaa. Terv. äänioikeutettu.
Suomessa ylintä kansanvaltaa käyttävät eduskuntaan valitut kansanedustajat. Kansanäänestyksellä ei siis voida ajaa eduskunnan tahdon yli. Perustuslain mukaan kansanäänestykset ovat, mikäli sellaisia järjestetään, vain neuvoa-antavia.
Höpöhöpö. Emme tiedä edustajiemme kantaa natosta. Se kysytään siksi vain kansalta.
Luitko edes aloitusta?
Nimenomaan, edustajien Nato-kantoja ei kyselty edellisissä vaaleissa eli niistä ei äänestäjillä ollut tieto kuin ehkä vain Kokoomuksen osalta ja kok. ei edusta koko kansaa.
Demokratian pitää olla toimivaa, nyt gallupeilla muokataan mielipiteitä haluttuun suuntaan.
Gallupit pitää kieltää ja äänestyksen perustua asiatietoon, ei propagandaan.
Kommunistitkö täällä vaativat noita vaaleja? Pelkäättekö. että Venäjän vaikutus jää vähemmälle. jos me kuulumme Natoon.
Kyllä Venäjä pitää huolen sittenkin siitä, että se tullaan huomaamaan. Venäjä ei vain kenties uskalla hyökätä aivan rehellisesti tänne, jos kuulumme Natoon.
Siis Natoon, ilman muuta!!!!
"Galluput pitää kieltää ja äänestyksen perustua asiatietoon, ei propagandaan".
Hienoa.
Moskova on kanssasi samaa mieltä ;)
Miksi Tapanilta kysyttävä?
Ei mitään kansanäänestyksiä. Venäjän trollivaikuttaminen aivopesee kansan pelokkaaksi. Niinistökään ei uskalla sanoa kantaansa. Ehkä Putin on pelotellut sitä kahden kesken.
Venäjä pelkää Nato-jäsenyyttä vain siksi, ettei se enää voi vallata noita maita. Nato ei ole uhka Venäjälle, koska se ei ole hyökkäysliitto. Natoon mennään Venäjän sekapäisen käytöksen takia.
Nato ei hyväksy jäsenekseen, jos hakijavaltiossa ei ole jäsenyydelle kansan tukea. Suomessa ei ole vielä mittautettu kansalaisten kantaa Nato-jäsenyydelle. Eli ilman kansanäänestystä Suomi jää joka tapauksessa Naton ulkopuolelle. Tästä syystä Nato-kannattajien pitäisi ajaa aktiivisesti kansanäänestyksen järjestämistä.
Kansahan on kantansa jo ilmaissut edellisissä edeuskuntavaaleissa. Kansa on valinnut edeustajansa ja nyt kansan on luotettava edustajansa tekemään puolestaan järkevä päätös.
Kansalaisäänestyksen tekeminen veisi aikaa ja eduskuntavaaleihin asti odottaminen vielä pitemmän aikaa. Asia on pääätettävä nyt pikimiten. Joko haetaan Natoon tai sitten ei haeta. Ei ole oikein mitään tahoa tai ketään kansalaista kohtaan, että päätöstä vitkutellaan ja pidetään kansaa ja koko EU:ta ja Venäjää varpaillaan.
Juuri niin. Siinä on järkevä mielipide. Asioita ei pidä vetkutella. Toimeen vaan ja varmistetaan maamme turvallisuus!!!!!
Venäjä ei vaikuta Suomessa, täällä on hybridikeskus joka hallitsee käytävää propagandaa.
Myös sen, että Venäjä muka vaikuttaa.
Eikö jenkeissä ole kaatuneet kaikki väitteet Venäjä-vaikuttamisista pressavaaleissa?
Globalistihallinnot ovat rikollisia kaikki tyynni.
Onhan se varma että enemmistö kansasta vastustaa nato jäsenyyttä jos kansan äänestystä ei uskalleta järjestää?🤣😅😂
Sitähän Niinistö ja natoöyhöt pelkäävät.
Miksi+heittää+miljoonia+hukkaan+16%+Nato-kielteisten+vuoksi.++Kun+tiedossa+on+että++yli+60%+kannattaa+Nato-jäsenyyttä.+++Ja+samalla+pidennetään+aikaa,+jolloin++Venäjällä++on+mahdollisuus+hybridivaikuttamiseen.++Venäjä+on+muutaman+kuukauden+sisällä+kyseenalaistanut+useampaan++kertaan+myös+Suomen+itsemääräämisoikeuden?++Luuletteko,+ettei+se+haista+teidän+pelkoanne+ja+päättämättömyyttänne?+++Sama++heikkous+suometti+tämän+kansan.+++Sitä++vastaan+on+taisteltava,+jos+aiotaan+pysyä+itsenäisenä.
Suomessa on edustuksellinen demokratia. Olemme äänestäneet edustajat edustamaan kansaa. Mitä helvetin etua on järjestää kansanäänestys mistään asiasta ?
Emme siis luota edustajiimme. Niinkö ?
Tiedoksi itä-faneille. Suomi ei olisi kiinnostunut koko Natosta, jos Putin olisi vain "harjoitellut" siviilien tappamista ja infran kokonaisvaltaista tuhoamista venäjän rajojen sisäpuolella. Koska tilanne on kuitenkin lähtenyt täysin lapasesta, ei suomella ole muuta mahdollisuutta, kuin oman asemansa turvaamiseksi hakeutua Natoon niin pian kuin suinkin mahdollista.
Sun ainoa syy estää demokratian toteutuminen Suomessa on Nato-kiimasi.
Mitään perustelua sinulla ei ole antaa.
Miksi et muuta sinne Venäjällesi, jos kerran haluat pyyhkiä demokratialla persettä?
Natomaana+meillä+kaikilla+on+jo+demokratia+Venäjän+kanssa!
Äärivasemmisto vastustaa perinteiseen tapaan NATOa. kommunistit ja menneisyydessä elävä Paavo Väyrynen... Olisihan se hyvä elellä vaikka ilman asevelvollisuutta, kuten vasut ennemmin halusi.....Mutta mutta
Ei Suomi ketään pelkää. Ei natoon.
Suomessa+tällaisista+asioista+ei+päätetä+kansanäänestyksillä.+Kansanäänestys+voi+olla+vain+neuvoa+antava.+Useilla+gallupeilla+on+nyt+selvitetty,+että+kansasta+ainoastaan+16+%+vastustaa+Natojäsenyyttä.++Suomessa+on+edustuksellinen+demokratia,+eli+kansa+valitsee+itse+edustajansa+ja+näiden+valittujen+edustajien+TYÖ+on+tehdä+vaikeita+päätöksiä.+Jonnet+ei+muista,+mutta+suomettumisen+kulta-aikoina+Neuvostoliitto+määräsi+kenestä+tuli+tai+ketkä+saivat+olla+ehdolla+esim.+presidentinvaaleissa.+Ts.+vieras+valtio+päätti++Suomen+sisäisistä+asioista.+Tälle+on+toinenkin+nimi,+"nukkehallitus".+Venäjä+harrastaa+samaa+peliä+kuin+edeltäjänsä+Neuvostoliitto.+Esimerkiksi+Valko-Venäjällä+on+Venäjän+asettama+nukkehallitus.+
Asiassa halutaan edetä rivakasti, niin mielipide tiedustelu riittää. Nähtäväksi jää miten päättää Turkki ja Unkari? Entä Putinin reaktio? Jos pääsemme NATOon on mielenkiintoista nähdä tuleeko rajoille paljon muutoksia? Putinin pitää poistua vallasta, ennen kuin nähdään onko liennytys suhteissa mahdollista.
Ei missään tapauksessa.
Meillä on valittu kansanedustajat tekemään päätöksiä.
Jos kansanedustuslaitos ei tyydytä, niin voit todellakin muutta muualle.
Ei mihinkää natoon ku liitytään vejäjään nyt ei ekä huomenna
Jo alkaa Nato-aitaa kattuun kun pari tällaista paukkua pudotetaan ja ohjuksella ammutaan Suomeen. Sitten ei olla.
Tsar-Bomba räjähti Pommi pudotettiin 10 500 metristä, mutta räjähdys tapahtui 4 000 metrissä. Pommi tuotti räjähdyshetkellään 39 nanosekunnin (sekunnin miljardisosa) ajan valtaisat 5,3 jottawattia – noin yhden prosentin auringon tuottamasta tehosta. Tulipallo kohosi korkeimmillaan kymmenen kilometrin korkeuteen ja kosketti maata. Räjähdys aiheutti myös viiden magnitudin maanjäristyksen.
Räjähdyksen saattoi nähdä paljaalla silmällä vielä 1 000 kilometrin päässä. Vaikka suurin osa räjähdyksen energiasta pakenikin avaruuteen, aiheutti se valtaisan lämpö- ja paineaallon, joka kiersi maapallon kolmesti. 55 kilometrin päässä räjähdyksen keskipisteestä sijainneen, tyhjillään olleen Severnyn kylän rakennukset pyyhkiytyivät olemattomiin.Vielä 100 kilometrin päässä saattoi saada kolmannen asteen palovammoja. Pommin voiman saattoi tuntea Suomessa asti. Räjähdyksen paineaallon väitetään rikkoneen ikkunoita Pohjois-Norjassa. Taivaalle noussut sienimäinen pilvi oli yli 60 kilometriä korkea ja 40 kilometriä leveä.
Ei kannata hullua ärsyttää. Ei ole hyvä leikkiä kuoleman kanssa.
Putin pelkää Suomen Nato-jäsenyyden romuttavan hänen unelmansa. Suomella ei nytkään ole ollut merkittävää idänkauppaan perustuvaa taloushyötyä liittoutumattomuudesta.
Turha+marista+tästä+asiasta.+Juna+meni+jo.+Suomen+perustuslaki+ei+edellytä+kansanäänestystä+missään+asiassa+eikä+natokaan+sellaista+vaadi.+Täällä+riehuu+nyt+se+alle+20%+porukka.
Ainoat riehujat ovat mielipuolisesti sopulimaisesti käyttäytyvät Nato-hysteerikot. He eivät osaa ajatella analyyttisesti, koska pelkotilat ovat päällä. Samalla ovat valmiita heittämään Suomessa demokratian romukoppaan, ja tekemään Suomesta Venäjän kaltaisen roistovaltion, jossa kansalaisten mielipidettä ei kunnioiteta.
Tietääkö aloittaja että kyselyiden virhemarginaali on yllättävän pieni?
Kansalaisilta on jo kysytty useasta lähteestä, ja useamman kerran Nato kantaa.
Tulos: YLIVOIMAINEN ENEMMISTÖ KANNATTAA NATO-JÄSENYYTTÄ.
Tämä on riittävä kansan tuki Nato-jäsenyydelle.
Yleensäkin turvallisuuspoliittisista ratkaisuista ei ole tapana järjestää kansanäänestystä. Ei hävittäjähankinnoista eikä mistään muustakaan joka liittyy maan puolustukseen. Ja siihen on hyvä syy, nimittäin meillä on sitä varten palkattuna maanpuolustuksen asiantuntijoita jotka tietävät asiat paremmin kuin tavallinen mattimeikäläinen.
Jos se ei sinulle kelpaa, niin muuta vaikka Venäjälle, siellä tuskin on yhtään maanpuolustuksen ammattilaista viroissaan.
Muutahan sinä demokratiaa halveksuva Nato-hysteerikko ihannevaltioosi Venäjälle. Siellä ei kansalta kysellä, ja jos kysytään, niin kansan mielipiteellä ei ole vaikutusta.
Olet muutenkin heikoilla, kun pitää oikein tikkukirjaimilla kirjoitella.
On muuten erikoista, että NATO” vapaa länsi” trollit vastustaa kansanäänestystä eli kansan mielipidettä, siis demokratiaa. Tuo on selvää yksinvaltaa eli diktatuuria eli Venäjän tyyliä, aika ristiriitaista.
On parempi, ettet äänestä yksissäkään vaaleissa. Edustuksellinen demokratia perustuu siihen, että päätösmandaatti tärkeissä koko valtiota koskevissa asioissa on luovutettu vapailla vaaleilla valituille kansanedustajille. He tekevät päätökset Suomessa.
Neuvoa antava kansanäänestys voi joissain päätöksissä olla hyödyllinen, mutta vihamielisen valtion informaatiovaikuttamisen ja kiireen vuoksi aikaa ei ole tuhlattavana. Päätös NATO-jäsenyydestä olisi pitänyt viedä läpi viimeistään EU-jäsenyyden yhteydessä. Aikaa on ollut lähes kolme vuosikymmentä; olemme hidastelleet ihan riittävästi.
Perustuslaillisesti tasavallan presidentti ja ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta päättävät jäsenyyden hakemisesta. Sen hyväksyntään riittää ehkä eduskunnan yksinkertainen enemmistö, mutta vähintään 2:3-osan enemmistö. Puolueiden mandaatti on saatu kansalta ja puolueiden enemmistön kanta on jäsenyyden puolella.
Kansanäänestykset ovat muutenkin lapsellista pelleilyä, sillä yksittäisillä kansalaisilla ei ole kykyä ja tietoa näin suuren luokan päätösten tekemiseen. Tämä ei ole mielipidekysely, vaan päätös, joka vaikuttaa kymmeniä vuosia, ja siksi sitä ei pidä tehdä mutu-tuntumalla. Kansanedustajilla on avustajatiimit ja riittävästi tietoa rationaalisten päätösten tekemiseen. Kansanäänestykset ovat hyvin alttiita vihamieliselle informaatiovaikuttamiselle, pelottelulle ja propagandalle.
On kysytty riittävästi. Kaikki mielipidetiedustelut - tekijästä riippumatta - ovat antaneet suurin piirtein saman tuloksen.
Ja näiden mielipidetiedustelujen totuuden peräisyyttä ei pidä kyseenalaistaa vai?🤣😂😭
Suomessa on aina ollut edustuksellinen demokratia. Kansa äänestää päättäjät, ja he tekevät päätökset. Jos tämä ei kelpaa, niin muuta ihmeessä pois. Vaihtoehtoina muualla on joko diktatuuri tai samanlainen demokratia kuin Suomessa.
Vaalivalheilla eduskuntaan päässeet maanpetturit eivät todellakaan edusta kansaa viherveroineen?😂😅🤣
Eihän nyt Suomen "Demokratiassa" tälläistä tule tapahtumaan! Nato kiima on niin valtavan kova eduskunnassa että Suomi menee Natoon heittämällä ja kansan mielipiteellä ei ole todellakaan mitään väliä
Kansa elää virtuaalitodellisuudessa eikä toiminnalliseyéssa elämäs kuin vain orjatyössä, missä ei omista edes omaa työtään.
virtuaalitodellisuuden sankarit mitä media toitottaa ja Ylen antoa, kaikki hyvä on maksumuurin takana, laukaise ansa niin pääset maksusta osalliseksi.
Kansanäänestys pitää olla ja vasta kun turha panikointi on laantunut. Ilman kansan antamaa mandaattia NATOON liittyminen on vääryys.
Tähänkin keskusteluun yltävä venäläisten informaatiovaikuttaminen on oiva esimerkki siitä, miksi kansanäänestys olisi typerä. Suomi24:ssä joukko trolleja pelottelee 24/7 NATO-jäsenyyden seurauksilla ja Venäjän hyökkäyksellä.
Me maksamme kansanedustajille siitä, että he tekevät päätökset. Heillä on perustuslaillinen mandaatti. Edustuksellinen demokratia ei ole täydellinen valtajärjestelmä, mutta se on selvästi parempi kuin asioista tietämättömien mutuiluun perustuvat mielipideäänestäminen suurissa kysymyksissä.
Jos pitäisi äänestää jääkiekkoilun kieltämisestä, voisin ihan vittuillakseni äänestää kieltolain puolesta, koska en itse pelaa tai seuraa lätkää. Ymmärrätkö pointin? Jos jokin taloudellinen leikkaus ei kosketa minua, miksi en äänestäisi sen puolesta?
NATO voi toimia riittävänä sotilaallisena pelotteena sotilaallisesti aktivoituneelle Venäjälle. Uhka, että se aloittaisi täysimittaisen sodan monta kertaa vahvempaa NATOa vastaan on pienempi, kuin se, että Venäjä aloittaisi sodan puolueetonta ja liittoutumatonta valtiota vastaan. Nyt ei pidä olla sinisilmäinen ja naiivi: Venäjä ei noudata kansanvälisiä lakeja tai piittaa siviiliuhreista. Suomi on nostettu esiin osana Venäjää Aleksandr Duginin Suurvalta-Venäjä-maalailluissa ja Putinin puheissa. Vähintään Kreml odottaa, että Suomi luopuu demokratiasta ja alistuu Moskovan päätöksille osana Venäjän etupiiriä.
Sinä olet pahin Venäjä-trolli, koska halveksit demokratiaa.
Kas kun Nato-kiimaa nostattavia hybridivaikuttamisia ei huomioida lainkaan. Porvarimediatkin ovat jauhaneet Natosta ties kuinka kauan.
Suomen kansan pahin uhka tuleekin Suomen sisältä.
Lukuisat eri kyselyt kertovat jo sen, ettei kansanäänestyksiä tarvita koska reilu enemmistö on NATOn kannalla. Toki Venäjän trolli ehdottaa kansanäänestystä koska se vie aikaa ja Venäjällä olisi lisäaikaa painostaa Suomea.
Jos ja kun Suomessa on kansanedustajat valittu vaaleilla, niin miksi ne eivät tuosta nyt päättäisi? Pitäisikö niiden päättää nyt vaikka vain "perhon" kouluista, vai miksi ne yleensä onkaankaan nyt eduskunnassa?
Aloittaja voi toki muuttaa demokratian kehtoon; Venäjälle. Ellet jo asu siellä…
Kansa äänestää idiootteja eduskuntaan, näkeehän sen nykyisestä hallituksesta ja näiden pitäisi päättää Suomen liittymisestä Natoon!
Haluaisitko nyt ennemmin liittyä venäjään vai Natoon? Ukrainaa ei hyväksytty aikoinaan, koska niillä ei ollut varaa jäsenmaksuihin ja kohta lienee venäjän halutessa niiden oma "lääni"! Ennemmin tässä nyt pitäisi äänestää että saatko sinä äänestää nyt ollenkaan ja haluatko nyt ennemmin maksaa nyt verosi muualle, mutta muista että sinun pitää maksaa sosiaalimaksusi sitten sinne!!!
Talous vaatii turvaa.Talous ja turistit peloitettu.Suur puolustus on ainoa mikä saa talouden raiteille.Ei kansalta talous asioissa oo ennenkään kysytty.Suur porvarit ne päättä.
Natoa+kannattaa+62%+kansasta,+tutkimuksen+tehnyt+Kantar+Oy+ja+osallistujia+1000+ihmistä.+
Iskun tullessa minä otan konjamiinia ja Suurporvari kantaa vahingot.
kansa taisteli ja herrat maisteli, niin se edellisessä sodassammekin oli.
67v
Viime sodissa ylimmät herrat olivat hurreja , jotka komensi suomipojjaat rintamalle kärsimään ja kuolemaan.
Paitsi jos sota syttyy niin poikani joutuis silloin auttaan suurporvaria.Ihmettelen yleensä kun 30 tuhatta nuorta pidetään työttömänä ja vaaditaan sodassa ihme tekoihin.Ja reservissä 68v Töitä suurporvari nuorille.
Kaikki lepää koko turvallisuus nuorissa.Kunnioitusta.
Satavarmaa on että jokainen rehellinen ihminen vaatii kansanäänestystä Natosta.
Noh kyllä siitä natosta eroonkin pääsee jos tarve vaatii?🤔🤨🙄
Mutta kansan enemmistön kannatukseen en ikinä usko näiden kyselyjen ja gallupien luotettavuus on nolla?😂🤣😅
Aivan samalla lailla kuin EU:sta! hahahahahahahahahahaha
Venäjän trollit ymmärrettävästi kannattavat kansanäänestystä Natosta ja vähättelevät kyselyjen selvää Nato-mielipidettä. Venäjä haluaa mahdollisimman paljon aikaa Suomen painostamiseen ja peloitteluun.
Eiköhän venäjä hyökkää välittömästi kun nato jäsenyys on laitettu sisään ettei sitä hyväksytä?🤦🤦🤦
Siinä käy heti Ukrainat eli tankit rajalla, kun hakemus jätetty. Nyt saatu YYA ja puoluettomuushengessä elää 80 vuotta rauhassa mutta joillekin ei ilmeisesti kelpaa.
Ei rynnitä natoon, Turkki ja Ranska ovat päättäneet torpata Suomen jäsenyyden
Nyt ei puhu "trolli " vaan tavis jonka pitäisi luottaa asemass olevien nato päätksiin !
MIKSEI KANSA ? joka sodan alkaessa on ensimmäisenä TYKIN ruokana !
Tämä on just esimerkki hybridivaikuttamista mistä on varoiteltu.
Voit muuttaa muualle tai oikeastaan pysyä siellä rajan toisella puolella.
Hypridit sulla on perseessäs jos et näe tätä kansan kusetusta?🤣😂😭
Ne huijaa meittiä.Talous on numero yksi.Luottamus,ei ne nuoria kunnioita,nähny sen työelämässä.67v
Suomen idiootti eduskunta vie väkisin Natoon ja tämä pitäisi hyväksyä mukisematta
Natoon ja sitä kautta perikatoon?🤦🤦🤦
Koska hakemus jätetään vai ollaanko oltu jo Natossa niin ikään salaa.Nyt joku muodollisuus.kysely ettei jää verekseltään kii.
Ne on jo kusettanut niin kuin työelämässä.Suomessa sopii Raamatusta lause et otsasi hiessä painat köyryssä hommia.
Kun kansa painaa hommia,kapitaani ajan kulus keksii uusia kujeita päänmenos.Että halvalla.
Nato, tuo "turvan tuoja"... Entinen senaattori ja vuonna 2000 demokraattien presidenttiehdokkuuden Gorelle hävinnyt Bill Bradley antaa vähän taustaa tilanteelle. Puhe on vuodelta 2008. "Self-fulfilling prophecy"...
Bill Bradley on Russia and NATO:
https://www.youtube.com/watch?v=K-alxZvUCS8
Mäkin sain kun painoin hommia palkinnos uudet haalarit.
Asiallinen kysymys: Kuinka paljon Nato tulee maksamaan Suomelle vuodessa ja mistä rahat tähän otetaan?
Erittäin hyvä kysymys sieltä takaa ja syökö se suomen omia puolustusrahoja mistä nipistetään lyödäänkö lisää veroja vai luovutaanko maailmanparannus korruption rahoituksesta?🤔🤨🙄
Naton+jäsenmaksu+on+n.+1%+Suomen+puolustusbudjetista.
kaikki balttimaat ovat Nato ja Suomi
Trumppihan pari vuotta sitten keuhkosi että eurooppa maksaa natosta liian vähän.
Joka tapauksessa se on paljon. Lissää velkaa...
Natoon, niin verot voi maksaa veroparatiisiin omalle tilille kuten eliitti tekee.
Natolla ei ole mitään tekemistä talous- tai veropolitiikan kanssa.
Kuka maksaa hävittäjät?
Tottakai on nato on tehnyt jopa terrori iskuja pommein euroopassa mustamaalatakseen eri poliittisia näkemyksiä?🤦🤦🤦
Hävittäjillä ei ole mitään tekemistä Nato-päätöksen kanssa.
Ne on jo päätetty ostaa.
Erittäin arveluttavaa toimintaa natolta puuttua itsenäisten valtioiden sisäpolitiikkaan siksi en missään nimessä kannata natoa?🤔🤨🙄
Pietarin lehdistä saa kovin erilaisen kuvan maailmasta kuin vapaasta mediasta.
3 facepalmin trollin himaan voisi nato kyllä tuutata yhden ohjuksen.
Ei täällä enää mitään kansanäänestyksiä tarvita. Eduskunnassa on 200 nassua, jotka tietävät kansan tahtotilan.
Gallupit antavat juuri sellaisen tuloksen kuin antavat, tekotavasta, otannasta ja paikasta riippuen. Gallupit eivät meitä Natoon vie. Epäluotettava naapurimaa venäjä on ainoa ja painava syy miksi Suomi liittyy Natoon.
Naton ikkuna nyt auki vielä vähän aikaa.Suomi kansa köyryssä painaa kapitaanin mielis.Mikä vätyn ikkuna.
Suomen kansalle ei ole kerrottu mitään oikeita, myös negatiivisia faktoja Natosta, pelkkiä unelma mielikuvia. Niiden perusteella sitten gallupeista johdetaan mutkat suoriksi johtopäätökset , ei näin.
Tarvitaan ehdottomasti kansanäänestys natoon liittymisestä!
Ei riitä että presidentti julistaa galluppien perusteella tuloksen viralliseksi kannaksi.
Gallupeissa on yleensä hyvin pieni otanta ja osa siitäkin jää vastaamatta.
Luotettavassa gallup-tutkimuksessa satunnaisotannan pitäisi olla paljon suurempi ja sen pitäisi sisältää myös kirjekyselyn mahdollisuus.
Kyselyn tekijän puolueettomuus pitäisi myös varmistaa.
Eduskuntavaalien yhteydessä tehtävä kysely olisi luotettavin.
niinistö ja kok hirteen. maanpetoksesta
Orpo etulinjaan pystykorvan kans.Taisteluhuuto.Et Natoon
Tulee työssä käynti mieleen 67v tuona aikana havaitsin Työantajassa muutoksia .Ens alkuun oli hyviä urakoita ja loppuaikoina huomasin että se alkoi pitää työväestöä enempi tyhmänä kui n viisaana.
Operaatio gladioon kannattaa tutustua wikipediassa on tunnettu tosiasia että nato on syyllistynyt terrorismiin euroopassa lopettakaa jo se ryssän trolliksi nimittely se ei ole asiallista keskustelua vakavasta aiheesta?🤔🤨🙄🤦
jep
ja boobel dändy
Eipä elvytyspaketistakaan ollut kansanäänestystä. Eikä persujen ehdottamista tuista maataloudelle. Jollei näitä oteta äänestyksen, en koskaan enää syö livekalaa. Olen tosissani.
Kansanäänestys tai sisällisota! Siinä vaihtoehdot.
rysha voissa paistettu olet jos pelkäät
Äänestyksen+pitää+olla+koko+kansaa+käsittävä,jos+se+on+todenperäinen,(100%.)+Tulos+.ja+sanokaa+kuinka+paljon+tämä+niin+sanottu+nato+hienous+tulee+suomenkansalle+maksaan,no+sehän+otetaan+palkankorotuksista+pois+jos+ei+enää+velkaa+saa+mailmanpankilta,+ja+tuleeko+se+jumala+Amerikka+suomenpuolesta+Taisteleen+no+ei,koska+suomi+on+Kilpenä+kaikille+maille+eli+tykkien+ruokaa,mutta+eihän+sitä+ajatella+kun+kiima+on+kova...!!!
Todennäköisesti jenkkien lahjomia maanpettureita ajamassa suomea sotaan?🤦🤦🤦
jep, usan aseteollisuus tarttee tuotteilleen toimintaa jotta voi tehä niitä lissää
Ei tarvii. On jo kysytty. Ei muuta kuin vauhti päälle ettei jouduta kuseen.
Ei minulta ainakaan ole kysytty eikä enemmistöltä ainoastaan kansan äänestys kertoo totuuden eikä mitkään valheelliset kyselyt?🤦🤦🤦
Pietarin trolleilla on hätä, että jos ei tule kansanäänestystä ja siihen liittyvää vaalikampanjaa, niin miten käy heidän suunnittelemiensa valhe- ja mustamaalauskampajoiden, jotka piti kansanäänestyksen aikana toteuttaa? Loppuuko trolleilta työt ja kaalisoppa?
Jos kansanäänestystä ei tule, niin salaliittoteoriat jatkuvat. Kansanäänestys ratkaisisi kaiken, siihen on sitten uskottava, eikä ole nokan koputtamista kellään, kävi miten kävi.
Tuo pietarin trolleista jankkaaminen alkaa olla jo noloa ainoastaan kansanäänestys kertoo totuuden jos sitä ei järjestetä oletus on että enemmistö vastustaa nato jäsenyyttä ja lahjotut koittavat ujuttaa suomalaisia natoon kansan tahdon vastaisesti?🤔🤨🙄
Kuinka , saataisiin politikot ymmärtämään,että Natoon liittyminen on Venäjälle "lupa" ottaa ohjusten maaliksi koko Suomi ?
menkää venäjälle me ollaan Suomessa NATO
No ette ole kauan. Sitäpaitsi Unkari torppaa Suomen jäsenyyden. Joten siinä sitten istutte ja itkette.
Ei mitään äänestyksiä, vaan välittömästi Natoon!!
Ei sinne mennä kuin hollitupaan. Kaikki eivät Suomea sinne vielä hyväksy.
Politikot ei kuuntele kansaa vaan ajavat omia etuja
Näinhän se valitettavasti on persutkin näyttää olevan menetetty puolue?🤦🤦🤦
Pietarin trollit ajattelevat seuraavaa palkkapäivää ja pelkäävät sitä miten vähän palkalla saa, kun hinnat nousevat Venäjällä kuin raketti.
Suomessahan nämä hinnat näyttävät nousevan! Kannattaa vähän katsoa sitä kauppalaskua......
Höpö höpö johan uutisissa oli että venäjä katsoo suomen vihollisekseen jos liitymme natoon jos venäjän ja naton välille syntyy konflikti missä päin maailmaa tahansa niin välittömästi lähtee ohjukset myös Suomeen?🤦🤦🤦
Viro ei ole äänestänyt ja SUOMI suoraan NATOON
Vaikka enemmistö vastustaisi kyllä se kannattaisi kansanäänestyksellä selvittää ettei tulevaisuudessa tule sitä tilannetta että natoa vastustava puolue saa kaikki äänet ja erotaan näyttävästi natosta ei sekään ole hyväksi ulkomaiden suhteille?🤦🤦🤦
No ei muuten pääse, kun ainakin Unkari sanoo estävänsä.
Ruotsin kuningas päätti suomalaisten puolesta kuulumisen luterilaiseen uskoon ..
Kaikki jotka haluavat Suomen Natoon niin myös maksavat liittymisestä aiheutuvat maksut henkilökohtaisesti ja tämä pitää varmistaa!
Mikäli Suomi menee Natoon niin eroaminen on yhtä helppoa kuin EU:sta eli miltei mahdotonta tai tuntuu olevan!
Miksi pitäisi erota.
HöpöHöpö. Kansanäänestys olisi kremlin trolleille täydellinen tilaisuus informaatiovaikuttamiseen ja kansallisen yhteisnäisyyden tuhoamiseen. Eduskunnan kansanedustajat ovat eduskuntaan siksi valittu että he tekisivät päätöksiä. Nyt heillä on päätös tehtävänään. Lisäksi kansanäänestys veisi aikaa, jota meillä ei nyt ole.
Tuo on huono selitys sille että kansan tahto pitää varmistaa näin suuressa asiassa eikä sitä selvitetä millään kyselyillä vaan ainoastaan äänestyksellä?
Kiireessä ei tule kuin kusipäisiä lapsia.
Nyt ei ole mikään kiire.
Jos joku väittää nyt olevan kiire, niin silloin pitää ainakin unohtaa Nato-jäsenyyden hakeminen pitkäksi aikaa, ja tarkastaa jossain välissä Suomen kansan kanta siihen.
Kansan äänestys on järjestetty viikossa jos halutaan?🤷🤷🤷
Päinvastoin se on äärimmäisen hyvä selitys. Kansa on edustajansa eduskuntaan vapaissa vaaleissa valinnut. Kansanedustajien tehtävä on tehdä päätöksiä, nyt heidän pitää tehdä jotakin mistä saavat palkkaansa eli tehdä päätös puolustusliittoon liitymisestä.
Venäjää kannattavat vaativat luonnollisesti kansanäänestystä koska se avaisi mahdollisuuden aivan uskomattomaan informaatiovaikuttamiseen millä yritettäisiin jakaa Suomen kansaa. Niinkuin Ukrainassa nähty yhtenäinen kansa on äärimmäisen tärkeä kansallisen turvallisuuden kannalta ja senhän Kreml ja 5.kolonna mielellään tuhoaisivat.
NATO:on ja mahdollisimman nopeasti, kiitos!
eihän meidän porvarimedia yritä informaatiovaikuttaa, eihän?
Kansalta ei ole kysytty kantaa Nato-jäsenyyden hakemiselle. Ennen sitä ei voida käynnistää hakuprosessia, sen estää jo Nato itsessään. Mitä kauemmin kansanäänestystä vitkutellaan, sitä kauemmaksi siirtyy Suomen mahdollinen Nato-jäsenyys.
Eihän teidän neuvostomedia yritä informaatiovaikuttaa, eihän?
Kysymys on paljon laajempi,Venäjällä ydinasemiehistö valmiustilassa.Puutin on sanonut nurkkaan ajamiselle.Mitä lie tarkoittaa,Suomen pitää löytää täysin varma tie.Tulisiko mitään jos Suomi olisi puolueeton,vahva puolustus.Kallista puuhaa kun 960tuhatta ukkoa rajalla vastassa.Naiset lisäs.Mitä mahtaisi maksaa.Puutin jo 70 miten intoa ja miten arsenaalia on.
Tervemenoa. Suomella on päättäjät jotka hoitaa asian niinkuin pitääkin. Suomi heti Natoon. Slava ukraini
meneppä kokeilemaan ukrainaan mitä tuntuu haluta natoon.
Onko NATO yhtä korruptoitunut, kun Ukraina?
Kynnys käyttää ydinaseita on todella korkea! Kysessä ei ole yhden ihmisen päätös, vaan tätä seuraa komentoketju ja ei tarvitse olla kuin yksi osa komentketjussa joka ei tottele niin homma kaatuu siihen.
Aivan samalla lailla toimitaan yhdysvalloissa.
Venäjän uhkaksi riittää esim. naton puuttuminen ukrainan sotaan ja välittömästi lähtisi ydinohjukset kohti nato suomea?🤷🤷🤷
No ei nyt ainakaan eduskuntavaaleista mitään natovaaleja. Eduskunnalla on muita ja tärkeämpiäkin tehtäviä kokonaisen hallituskauden aikana.
Ehkä pitäisi persu pölvästit lähtivät herrojen kanssa marjaan tässä nato asiassa saattaa tulla historian huonoin kannatus tulevissa vaaleissa?🤦🤦🤦
Kuinka paljon kampaviinereitä pitää tilata iltakouluun? Kuinka paljon Saarikko paisuu veronmaksajien rahoilla?
Kuinka voi suhmuroida mahdollisimman paljon?
Miten otan lahjuksia vastaan jäämättä kiinni?
Ihan oikein Persuille kun käänsivät kelkkansa ja hyvissä ajoin niin kansa tietää olla äänestämättä!
Nimenomaan nato ajaa sananvapauden rajoittamista Suomessa?🤦🤦🤦
Persuissa elää vieläkin natsihenki naton muodossa.
Näin tulee persuille käymään, kannatus laskee. Purra ei ollut pysyä housuissaan ja naama loisti, kun kertoi Persujen kyllä Natolle kannan.
Pitää muistaa, että nato jäsenyys toisi suomeen paljon natojoukkoja ja että naton sotilaina on paljon tummahipiäisiä miehiä jotka saattavat aloittaa sukupuolisuhteita eloveenatyttöjen kanssa. Jenkithän bylsi Okinavalla kaikkia nuoria japski naisia.
Venäjä ja Pietarin trollit omassa propagandassaan väittävät että puolustusliitto NATO on sen vihollinen. No jos näin niin miksi ihmeessä Venäjä siirtää isoja määriään joukkojaan NATO-maiden rajoilta Ukrainaan? Norjan vastaisen rajan Petsamon prikaati on viety Ukrainaan, samoin Kaliningradista (Nato maat Puola ja Liettua naapureina) siirretään joukkoja Ukrainaan. Jos NATO oikeasti olisi hyökkäävä vihollinen niin ei Venäjä noita joukkoja pois siirtäisi noista varuskunnista? Venäjän oma toiminta todistaa että NATO on puolustusliitto ja Venäjän viholinen ainoastaan Venäjän omassa propagandassa.
Nato maille on varattu ydinohjukset ?🤔🤨🙄🤦
Aion äänestää liittymistä vastaan. En halua NATO-reserviin ja puolustamaan muita valtioita. Sotilasvalassakin lupauduin ainoastaan puolustamaan Suomea.
Natojoukkoihin ei osallistu varusmieskoulutuksen käyneet. Idän villien ikistotiin Suomessa osallituvat myös varusmiehet. Natoon liittymällä vapaudut sodan uhalta. Naton alueella ei ole sotia. Uskottava puolustus on historiassa aina taannut rauhan. Hyvä Nato.
Ymmärrätkö nyt miksi koko länsi liittyy rauhan-Natoon.
Tuohon sontaan et trolli usko itsekään.
Kansa äänestää aina väärin, senhän näkee jo sokeakin.
Paras kun suurista ja tärkeistä asioista äänestää päättäjät eikä sohvaperunat.
Verorahat kuitenkin kelpaa ja tykin ruuaksi NATO-sotiin.
Sitä vartenhan kansa on päättäjät valinnut että nämä tekisivät päätöksiä. No nyt on päätösten teon aika.
Ai jaa, kansa on äänestänyt eduskunnan väärin, presidentin väärin jne jne.
Natosta ei ole vielä kysytty kansalta mitään, sen kysymisen aika on nyt.
Kyllä, kun kansalta ensin kysytään natosta, sitten päätetään sen mukaan...
...luulekkos että ne sua missään kovin pitkään kattelis, joka puolella on omiakin sosiaalitapauksia elätettäväksi ihan nokko , meinaan noin vaaleella pärställä et käy somalista ekkä romanista , näiden suhteen on vissiin jossain jo annettu periksi vaan kun ajat tiukkenee, voi näillekin tulla jopa täällä "hölmölässä" pää vetävän käteen..
Suomikin liittyy kysymättä rauhan-Natoon, siitä huolimatta vaikka pieni vähemmistö ei ymmärrä omaa parastaan. Naton alueella ei ole sotia.
Vielä mutta kuka takaa että toinen nato maa uskaltaa tulla auttamaan nato Suomea sitäkään ei ole vielä testattu eihän länsimaat uskalla auttaa edes ukrainaa kun materiaali apuna?🤔🤨🙄
Kansalta on jo kysytty moneen kertaan.
Kansan tahto on selkeä KYLLÄ
Nyt kiireesti Natohakemus toimeksi, ennenkuin on liian myöhäistä.
Sotatilassa sitä ei voi hakea eikä sitä hyväksyttäisikään.
Sota tulee laajenemaan , se on varmaa. Pahan valta on liikkeellä
Ei ole kukaan kysynyt kantaa älä valehtele ?🤣😂😭
Venäjähän hyökkää välittömästi kun suomi hakee natoon?🤦🤦🤦
kokoomus kansalta se kysytään
Mikäli tehdään joku epävirallinen mielipidekysely Natoon liittymisestä, niin tämä ei ole virallinen näkemys kansan tahdosta!
Saati sitä pakolaisten määrää mitä venäjä tuuppaa itärajan yli Suomeen kostoksi ?🤦🤦🤦
Kannattaa aloittaa aidan rakennus itärajalle ajoissa?🤔🤨🙄
Kansalta ei todellakaan tule kysyä yhtään mitään joka vaatii kylmähermoista ja asiantuntevaa ratkaisua, muuten olisimme jo sodassa.
Mutta tuhannen hengen mielipidemittaus riittää päättämään "asiantuntevan ratkaisun"?
Heh.
Demokratia on valhe. Se on eräänlainen uskonto, jossa uskotellaan, että kansalla on muka jotain valtaa.
Ei ole. Kansalla ei ole mitään valtaa. Kansa saa äänestää vain asioista, jotka ovat merkityksettömiä.
Demokratia on uskonto.
Ei pidä kysyä.
Suomessa ei tarvitse järjestää enää yksiäkään vaaleja. Terveisiä Pietarista.
Voi monella edustajalla palli heilua jos myöhemmin päätös olikin vaarallinen.Kyllä kansa tietää ja asiaa kyllä toinenkin puoli puhuu.
Päätöksellä voi olla lopunikäinen maanvaiva.Toinen tie on luottaa puolueettomuuteen ja vahvaan puolustukseen.960tuhatta naiset kyllä kalliiksi tulee tulla tänne.Kyllä se maksaisi maltaita.
Ja miksi tulisi.
Riippumattomien+gappupien+mukaan+Natoon+liittymistä+kannattaa+runsaat+60+%+ja+20+%+on+epätietoisia.+Vastustajia+on+vain+20+%+verran.+
Mepä emme ole koiria vaan ihmisiä jotka vaativat kansanäänestystä. Piste.
Kyllä kansa tietää ,se on se jonka selkänahsta kapitaani vetää verijälkiä
Naapurissa päättää yksi mies, joka on saanut käskyt suoraan jumalalta. Siksi hän on erehtymätön. Jos virheitä tulee, niin ne on alemman tason hanslankarien saamattomuutta.
Jumala ei pyydä ketään sotimaan, se on perke.le joka sekoittaa ihmisen pään tappamaan!
Kantar Oy:n teettämä mielipidekysely, johon vastasi 1000 ihmistä n riittävä tekemään päätöksiä Suomessa!!!! hahahahaahahahah Kyllä on Suomi vajonnut alas demokraattisesti
Tuollaisen+gallupin+virherajat+on++/-+3+%.+Jos+tulos+on+61+%,+niin+95%+todennäköisyydellä+ja+95+%+luotettavuudella+kannatus+on+välillä+57+-+63+%.+
Korjaan:+välillä+58+-+64+%.
Kansanäänestyksessä+virherajat+olisi++/-+0.02++%-yksikköä.+Eipä+tuo+päätöksentekoa+miksikään+muuttaisi.+Lisäksi+trollilauma+pyrkisi+huijaamaan+tietämättömimpiä+äänestäjiä+minkä+ehtisi.
Ollaan samalla tasolla demokratiassa kuin Venäjä.
1200 päättää
Mitenkä päteviä noi 1000 on
Kyllä ne on päteviä kertomaan oman MUTUnsa.
Sitten on ne 200, joiden velvollisuus on tehdä päätös tällaisessa monitahoisessa asiassa ja kantaa myös vastuu päätöksestä. Jokainen edustaja toki luotaa myös omien kannattajiensa mielialoja päätöksensä pohjaksi.
Naapuriss yksi mies päättää, meillä 200 kansan vapaissa vaaleissa valitsemaa edustajaa. Onhn siinä huima ero.
Yksi mies voi kilahtaa, mutta on erittäin epätodennäköistä, että 133 kansanedustajaa (2/3) kilahtaa.
Sanotaan, että joukossa tyhmyys tiivistyy. Mutta kaikkein suurin joukko on kansanäänestyksessä.
Kansa ei ole saanut kysyä yhdeltäkään edustajalta natokantaa, siksi kansanäänestys.
Suomen natokanta tulee kysyä kansalailta.
Siinä se suuri ero on.
Pelkkä kusetus on menossa
näin on ja oikeiston kusetus nimenomaan
Ei tollaiseen gallupiin voi kukaan nojata.Gallup olisi pitänyt jättää tekemättä.Ja eduskunta olisi tehnyt itsenäisesti päätöksen.Sen olisin niellyt.Vaikka kun on 67v minulle sama kun on huijattu 67v
Eduskunta nojaa 1000ihmisen päätökseen.Ja ottaa kopin siitä.
On tehty useita riippumattomia kyselyjä. Kaikissa tulos kutakuinkin sama. Jopa ruotsin gallupit samoilla linjoilla. Lisäksi kansanedustajat toki tuntevat omien kannattajiensa mielialat.
Höpiset löysiä.
Nato takaa vapaan media jota mainostajat ja iso raha hallitsee. Samoin viihdemaailmaa. Tykyttää pornoa ja sukupuoli sekoilua, kuivittunutta Me to kampanjaa. Tavallisten ihmisten häirintää, Kaikkiin sikailuihin ei löydy edes sanoja. Ansaitsemis logiikalla ei ole rajoja, näin vaan on veli hyvä! Eikä mitään saa muuttaa?
Luin tämän ketjun kommentit läpi ja tulin vakuuttuneeksi: kansanäänestys NATO:sta tällä hetkellä olisi todella, todella huono idea.
Eduskunta tehköön päätöksen puolustusliiton jäsenyydestä ilman turhaa aikailua.
Olisi todella huolestuttavaa, jos edustajat nyt lipeäisivät vastuusta. Gallupit kertovat selvää kieltään kansan mielialoista. Joka tapauksessa kansanäänesty eli koko kansan gallup olisi vain neuvoa antava. Nyt pidä haaskata aikaa sellaiseen.
Niin mutta nojaa gallupiin.
kokoomuksen tilaamilla, maksamilla ja väärentämillä paskagallupeilla kokoomusnilkit kieroilevat meitä natoon tapettaviksi usan aseteollisuuden ökyrikkaiden ahneuden alttarille siinä noiden limapaskojen isänmaallisuutta "ihmisille". teloitettaviksi koko oikeiston rosvosakki ja niinistön patologinen valehteleva huoripukki ekaksi.
jotka on täyttä kokoomuslierojen manipulaatiopaskaa, se on jo todistettu sataan kertaan
Galluppiin ei voi nojata näin vakavassa asiassa, kansanäänestys on ainoa oikea ratkaisu.
Kyllä me ymmärrämme että Natosta päätös tehty.Kuhan saavat kaikki kiemurat kuntoon.Ei sinne mitää pullopostia lähetetä.Pidätte kansaa tosi tyhmänä.Todellinen juttu on tuo bisnes.Uskaltaa taas tulla turistit.Mutta toi on aika paksua soopaa että 1000kaduntallaajaa onkin viksua väkeä .Olisi tehnyt eduskunta itse sen päätöksen
.
100+%+yksimielisyyttä+ei+saavuteta+koskaan.+Mutta+sen+takia+ei+päätöstä+pidä+jättää+tekemättä.
Putin on itsensä kanssa täysin yksimielinen siitä, että Suomen ei pidä liittyä Läntiseen puolustusliittoon. Sellainen olisi uhka alistamaan pyrkivälle itsevaltiaalle.
Kuka on puhunut 100 prossan yksimielisyydestä? Ei tietenkään vaan kansanäänestys antaa suuren massan mielipiteen selvästi eli enemmistön vaikka vaan 51 prossaa riittää puoleen tai toiseen.
Sekin olisi riittänyt että Niinistö ja turvallisuus puoli päätöksen tehnyt
Miksi pelkäät kansanäänestystä? Sehän on demokratiaa.
Johan on markkinat. Suomen kannalta äärimmäisen tärkeä päätös meinataan tehdä gallupin perusteella. Jos eduskunta on saatu lietsottua asian taakse, ei se tarkoita, että koko kansa NATOON haluaa.
Suomella ei ole palkka-armeijaa. Mistä Suomi meinaa palkata tarvittavat miehet sotaan? Kovin moni valan vannoneista ei suostu lähtemään NATON sotiin. Ja, jos pahin tapahtuu eli sota syttyy, millä valtio saa reserviin kuuluvat riviin? Ei varmasti kaikki suostu puolustamaan NATOA. Ammutaanko kieltäytyjille kylmästi kuula kalloon? Entä, jos näitä kieltäytyjiä on puolet porukasta?
Tämä päätös toteutuessaan saattaa tuottaa enemmän valtionsisäisiä jännitteitä, kuin moni arvaakaan. Puhumattakaan Suomen ja Venäjän välisestä jännitteestä.
On maailmankirjat sekaisin, kun katsoo koronasta alkanutta hämmentämistä ja tämänhetkistä tilannetta.
Liittymisen tarkoitus on estää hyökkäyksen uhriksi joutuminen. Siinä meinaan miestä kylymenöö. Nato-jäsenyyttä korkeampaa kynnystä ei ole tarjolla.
Kynnys on vahvistettu ydinaseella. Kauhun tasapaino on kestänyt jo 77 vuotta. Todennäköisesti se pitää jatkossakin. Jos ei, niin sitten ei millään ole enää mitään väliä.
Kuulostaa pyramidihuijaukselta. Kenenkään ei tarvitse osallistua sotimiseen, mutta silti jokainen saa apua sotaansa muilta jäseniltä.
Yksikän Natomaa ei ole joutunut hyökkäyksen kohteeksi. Puolustusliitto perustettiin sodan jälkeen vuonna 1949 kommunismin vastapainoksi. Nyt kommunismi on luhistunut, mutta idän uhka on vain voimistunut.
Ei puolueeton Suomikaan ole joutunut hyökkäyksen kohteeksi 75 vuoteen, olemme saaneet elää rauhassa.
Nytkö haluaisit rauhan joutuvan menetetyksi?
Hulluko oot?
Sotien aikaan Marski yksin teki päätöksiä ja muuta toimeenpani niitä.
Parhaaseen aikaan Marskilla oli salainen sopimus Hitlerin ja Stalinin kanssa, sikki kun rintamalinjaa ei saanut missään tapauksesswa ylittää, syntyi asemasota jolloin linjat oli paikallaan.
Res.majuri, opetusneuvos Erkki Hautamäen esitelmä kirjastaan "Suomi myrskyn silmässä" yleisökeskusteluineen. Talvisodan ja jatkosodan salattu historia.
Hän selvittää syy miten ja miksi tapahtui, mitä oli historian taustoilla. Mikä onnistui ja mikä ei.
Tuo mainitsemasi Uralin perhonen teki paljon vääriä päätöksiä.
Minun mielestä NATO jäsenyydestä on tehtävä vappumarssi.
Ja Reiskakin on sammaa mieltä!
Vain hullut haikailevat tässä tilanteessa tosissaan NATO:on, tai sitten oppositiossa olevat kokoomus poliitikot ja hakevat tätä kautta vuoden 2023 eduskuntavaalejen voittoa ja Petteri "urpo" Orpolle pääministerin salkkua.
Fiksut suomalaiset miehet eivät halua tulla "pakko otetuiksi" venäjän sotiin, joita diktaattori käy pitkin rajoja pysyäkseen vallassa.
tottapa haastat
Muuta vaan pois Suomesta, kaltaisiasi änkyröitä ei tarvita täällä.
Suomi Natoon ja vähän äkkiä. Eduskunnassa on jo päättäjät valmiina.
Päättäjät eduskunnassa joutuvat odottamaan kansanäänestyksen tulosta.
Ei siihen kauaa mene, pankaa toimeksi.
Olen julistanut takapihani Natolta vapaaksi vyöhykkeeksi. Istutin sinne omenapuun.
Muutkin voivat tehdä samanlaisen rauhanteon.
Kasvaako Petroskoissa omenapuut?
Kun kerran siellä jo olet, kokeile.
Tavalliselle äänestäjälle ei voida kertoa kaikkea sitä tietoa, joka vaikuttaisi päätöksen tekemiseksi. Ei varmaan edes kaikille rivikansanedustajille.
Hyvä pointti. Tässä yksi syy, että päättäjät kantakoot vastuunsa.
Eli pieni porukka päättää miljoonien ihmisten kohtalosta?
natostondaajana pelkäät että kansa päättää väärin 🤣
Ei+ole+pelkoa+kun+useiden+kyselyiden+mukaan+alle+20%+vastustaa+jäsenyyttä.
Aika pelottavaa, jos ei edes k/ edustajille voi muka kertoa NATO salaisuuksia ja kansalle ei mitään. Tuollainen avoin valtakirja on vaarallinen, ei ikinä tuollaiseen salaseuraan, mitä lie velvotteita meidän pojille ja miehille. EI
Kokoomuksen saunaillassa on tehty kysely jonka mukaan suurin osa suomalaisista haluaa natoon.
T: Valtamedia
Kansanäänestyksesä yksi ääni vaikuttaa 1/4500000. Oman kansanedustajan vaikutusmahdollisuus 1/200.
Siksipä jokaisen yksi ääni onkin pätevämpi.
Väyrysen kavereita vai?
Pohjolan mahti,alkaa otsa suoni pullistuun.
Tekoäly poistaa viestejä perusteettomasti. Mutta trollien viestit saa roikkua ketjussa.
Näin S24 arvostaa lukijoitaan.
ilmankos sinun viestejä täällä riittää.
Suomen historia pitää kirjoittaa uudestaan.1917 tuli puolikas itsenäisyys.Kuulia poika vuodet on nyt takana.Itsenäisyy alkaa vappumarssilla 2022.
Neuvoa-antavalla äänestyksellä ei ole muuta roolia kuin feikata demokratiaa. Se ylläpitää uskomusta, että eletään edelleenkin "demokraattisessa tasavallassa". Kai nyt jo tähän mennessä on hahmotettu, että ollaan jo eletty kauan sellaisessa tilanteessa, että politiikot tekee päätöksiä Brysselin asettamin ehdoin ja sen antamissa rajoissa ja sen vuoksi kansan tahdolla on nykyaikana ei edes voi olla kummoistakaan roolia. Kuten eräs poliitikko naama rutussa sanoi: "kansanedustaja edustaa kansan tahtoa!" ja tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että kun kansa on äänestänyt, heidän tahtonsa merkitys päättyy siihen.
Tähän käytäntöön kuuluu myös vaalijärjestelmä, jossa voittaja voi halutessaan passittaa esim. kakkossijalle päässeen puolueen oppositioon. Tämähän ei enää ole puhdasta ja reilua demokratiaa.
Natokysymys on ollut kaikki menneet vuodet sellainen aihe, että sitä on vältelty puoluekannatuksen vuoksi. Nyt on tilanne toinen, kun natokysymystä voi käyttää myös populistisiin tarkoituksiin. Koska olemme osa länsimaailmaa, menemme sen ehtojen mukaisesti: jos meille "suositellaan" natoon liittymistä, siihen liitytään, sanoi kansa mitä tahansa. Neuvoa antava kansanäänestys on poliittista teatteria.
Ei Nato kysymys minun mielestäni ole kansan hoteissa.Vaan turvallisuus puolella.Ette Kait halua että kansa päättää mistä se ei tiedä.Äly hoi ja järki käteen.Mutta toi gallup ja eduskunnan kiemurtelu on jo jotain.Olkaamme suoraselkäisiä.
Jäsenyydellä täytyy olla kansan enemmistön tuki. Tuo on mahdollista varmistaa ilman kansanäänestystäkin.
Aina jää niitä, jotka ovat toista mieltä. Naapurissa ei jää, kun on vain yksi mies ja yksi ääni. Hän tietenkin kokee Suomen liittymisen Läntiseen puolustusliittoon uhkana, koska alistaminen entiseen malliin ei ole enää mahdollista. Mutta Suomi on jatkossakin hyvä naapuri.
Siksi se onkin 'neuvoa antava'. Käytännössä natovaalit on vain gallup eri tavalla toteutettuna.
Täysin eri asia, kansanäänestyksessä kysytään koko kansalta, ei vain hyttysenpaskan kokoiselta osalta kansaa kuten gallupeissa.
Jos sinä et tiedä, se ei tarkoita sitä etteikö kansalaiset tietäisi.
Nato-jäsenyys voi näennäisesti "taata" rauhan, mutta vain natobarbi ei ymmärrä, että Venäjälle nato = syy ylläpitää aseellista voimaa ja uhkaa, sekä asettua sitä vastaan (jonka todistaa Ukrainan konflikti).
PS: voisitteko natobarbit kertoa, mitä meikkipussistanne löytyy?
Onko Nato pommittanut Ukrainan kaupungit kivikauteen. Natoko siellä toteuttaa veljeskansanmurhaa.
Nato ei uhkaa Venäjää. Uhka on siinä, että Naton jäsenmaata ei voi enää alistaa.
Kansan ei tarvitse päättää keskustelupalstoilla.
Me olemme valinneet kansanedustajat
Onko joku joka ei ymmärrä asiaa.
Paitsi ryssän trollit.....
Kaikki muut tajuavat. Mutta trolli laulaa sen lauluja, kenen kaalia syö.
Kansa on rehellistä ,oikea tieto sen kansa ansaitsee.
Varmaa tietoa ei yksinkertaisesti ole. Ukraina on antanut vähän osviittaa siitä, mihin Putin pystyy. "Naamiot on riisuttu, on vain sodan kylmät kasvot".
Putinin harhojen takia 10 miljoonaa veljeskansan jäsentä on joutunut jättämään kotinsa. Puolet heistä ovat paenneet naapurimaihin.
Aivan järkyttävää tämän päivän Euoopassa.
Ei mitään kansanäänestyksiä. Natoon vaan äkkiä.
Oles nyt penska vaiti kun et mitään ymmärrä.
Mikäli Kokoomuksesta tulee pääministeripuolue niin silloin kaikki köyhät ihmisroskat tapetaan nälkään tai orjuutetaan!
Stalin teki juuri näin ukrainalaisille 30-luvulla. Nälkäkuoleman uhrejakin noin neljä miljoonaa. Ja saman verran on nyt jo paennut maasta tämän uuden johtajan toimien seurauksena.
Holodomor on kyllä sellainen osa historiaa mistä tiedetään Suomessa (ja muualla maailmassa) aivan liian vähän. Keskitysleireistä ja gulakeistä ihmisillä on jonkinlainen tietämys mutta holodomorista ei ole moni edes koskaan kuullutkaan.
Olisi aloittajan pitänyt aikaisemmin miettiä ketä äänestää.
Jätä vaan äänestämättä ja vaalit ei yhtä ääntä kaipaa.
Suomen kansa on jo edellisissä vaaleissa päätänyt Nato kantansa kun on äänestänyt edustajansa.
Jos ei kestä demokratiaa on vain hyvä muuttaa pois, muista myös luopua kansalaisuudesta ja valitse maa, jossa kaikesta on kansanäänestys, jossa valituilla edustajilla ei tee mitään vaan kansa äänestää koko ajan kaikesta
Hyvä. Komppaan.
Venäjän trolli?
Kansanäänestys ei olisi sitova vaan ainoastaan neuvoa-antava, siksi se on tässä tilanteessa pelkkää ajanhukkaa ja Kremlin pelikirjan mukaan pelaamista. Kansanedustajat tehköön päätöksen mahdollisimman nopealla aikataululla ja vastatkoon kyllä-tai-ei kannastaan ensi vaaleissa äänestäjilleen.
Näytä mulle yksikin kansanedustaja joka uskaltaa kansalaisten mielipidettä vastustaa.
Se olisi poliittinen itsemurha.
Suomi vaikka Venäjä kuinka kuvittelisin on pohjolan linnoitus siksi se halutaan Natoon.Meidän nuorille jotka Suomen selkäranka.on ehdottomasti löydettävä töitä.Kurjat kapitaani siat nyt alatte antaa töitä.
Ääniä+on+NATOn+puolesta+annettu+jo+monissa+paikoissa+ja+kaikissa+NATOn+puolesta+on+ollut+60+%.+Itseolen+myös+kertaalleen+äänestänyt+puolesta+kansalaisaloitteen+kautta.+Ymmärtänyt,+että+näissä+äänestys+tilanteissa+saatu+jo+riittävä+määrä+ääniä+NATOon+liittymisen+puolesta.
Tähän puheenvuoroon ei ole mitään lisättävää. Olen täysin samaa mieltä. Kansanäänestys on järjestettävä, koska muuten Natoon mennään vähemmistöeliitin mielihalun johdosta.
Olen myös itse vakavasti harkinnut muuttoa pois Suomesta, koska Suomessa alkaa olla piirteitä, jotka eivät vastaa sitä käsitystä, joka minulla on koti- ja isänmaasta.
Minun koti- ja isänmaani ei ole minkään ääri-itsekkään suurvallan häntä, jota suurvalta heiluttaa puhdistaakseen pihansa.
Ilman muuta kansanäänestys, koska se tarjoaa Venäjälle tilaisuuden käyttää hybridiosaamistaan: provosointeja, disinformaatiota, uhkailuja, trollausta, mustamaalaamista, maalittamista jne.
Ei ole reilua päättää tärkeistä asioista päästämättä Venäjää vaikuttamaan asiaan likaisilla tempuillaan.
Anna mennä vaan. Veikkaan, että sinulla jo onkin Venäjän passi valmiina.
Tässä mitään kansanäänestystä tarvita. Suomen olisi jo aikoja sitten pitänyt Natoon pyrkiä. Silloin kuin Baltian maatkin. Se on pian tehtävä ennenkuin on liian myöhäistä.
Sinähän suorastaan vapiset, kun pelkäät ei-äänten voittavan.
Venäjällä olisi pitänyt järjestää kansanäänestys Ukrainaan hyökkäämisestä.
Nyt jo 10 miljoonaa veljeskansan jäsentä on ajettu kodeistaan. Ja näistä puolet ulkomaille sotapakolaisiksi.
Jos Ukraina olisi ollut Baltian maiden tapaan Natossa, niin tältäkin katastrofilta olisi vältytty.
Ei pidä paikkaansa. Katastrofi olisi tullut jo aikaisemmin, natoon pyrkimys silloinkin syynä.
Miksi????? Eiköhän se ole selvä jo nyt?
On selvä. Ja myös Ruotsi liittyy.
Oletko mielestäsi selväjärkinen?
Terve menoa vain. Demokratia ei tarkoita sitä että aina kun tulee kiireinen ja kiperä kysymys, pysähdytään käymään vaaleja. Olisiko kaksi vuotta sitten pitänyt alkaa pitää kansanäänestyksiä siitä mistä hankitaan maskeja ja montako viikkoa pidetään kokoontumisrajoituksia? Ja hallitus nurin ja uudet vaalit joka variantin iskiessä?
Harhoissaan Putin ajoi Suome ja Ruotsin Natoon.
Ilman näitä harhojen aiheuttamia ryöstöretkiä asiasta ei olisi edes puhuttu.
Harhaisen väite.
Putin-joukot trollaamassa valeuutisia! Tästä on varotettu!
Kansanäänestyksellä saataisiin tasan yhtä arvokas tulos kuin kysymällä pitäiskö Alkojen ryhtyä jakamaan ilmaiseksi viinaa kadunkulmissa.
Ääliömäisempää vertausta ei taida löytyä.
Se onkin natokiimaisen käsialaa.
Osuva vertaus. Ns. kansalla ei ole mitään muuta päätöksensä tueksi kuin "mummiälestä ainanki"-tunteet ja ilmaiseksi luettavien nettilehtien lööppiartikkelit. Niilläkö perusteilla tämän kokoluokan päätöksiä pitäisi tehdä? Eduskunnalla ainakin _pitäisi_ olla käytössään kattavat analyysit eri aloilta ja näkökulmista.
Mistä syystä tuhannen kansalalaisen mielipidekyselyvastaukset ovat painavaa faktaa, mutta kansanäänestuksen tulos pelkkää huuhaata?
Joku halveksuu tässä demokratiaa ja haluaa Suomeen venäläisen yhteiskunnan.
Mitään kyselyjä ja gallupeitakaan ei tarvita. Päättäjät muistavat kyllä kerkeästi kertoa olevansa päättäjiä ja kalliiden palkkojensa arvoisia. Nyt pitää seistä puheidensa takana ja päättää. Siitä voi sitten äänestäjät syyttää itseään jos ovat valinneet sellaisia kikejä ja kekejä joihin eivät luotakaan.
Minusta ei Suomi Natoa tarvi,Nato tarvii vahvan Suomen pohjolan linnoituksen.Suomi voi ja täytyy suojella Demokratiaa eri maissa vaikkapa Baltiassa.Nuorille kapitaani töitä.
Fasistinen natsiVenäjä ajoi Suomen ja Ruotsin Natoon!
Ei aja, itse päätämme kansanäänestyksen jälkeen mennäänkö vai ei.
Fitsit kun Suomen rajoilla veri valuisi.Valtava määrä ruumiita.
> Joko järjestettävä neuvoa-antava kansanäänestys
Ei voi, kansa äänestäisi kuitenkin väärin. :D
Valitettavasti Suomi ei ole demokratia, ei ehkä koskaan ollutkaan.
Turhaan uhkailet muuttaa pois suomesta jonkun nato-kannan takia.
t. oikeasti suomesta pois muuttava
En nyt kumpi on paskempi hallitus: Sipilän vai Marinan. Molemmat katastrofeja.
PersKeKo on suomen historian huonoin.
Suomi on omituinen maa siksi se on pärjännyt kieroilemalla ,valehtelulla välillä tottakin puhumalla.Natsisaksan aikaan Hitleriä kuuntelemalla pääsi Urhon salaisuuksiin kii.Ehkä Niinistö historiaa oppimalla on Puutinin saloista saanut selvyyttä.Uskon viisaana että on päässyt .
Sama asia kuin vaimolle jaarittais,siinä oppimista nyky nuorille.
Jälleen kerran Suomi antaa enempi kuin ottaa.Kait se Suomen tapa.Surullisuutta korostaa Suomen kohtalo rehellisyydessä.Töitäbpölvästit nuorille,kapitaanin liero ,töitä.
Kanta on selvä, kansan mielipidettä on kysytty jo useaan otteeseen. Reilu enemmistö kansasta kannattaa Natoa. Ja on kiire Natoon, jotta Suomen itsenäisyys säilytetään. Venäjä on vakava uhka Suomen itsenäisyydelle. Yksin emme pärjää Venäjän ohjuksille, siksi on liityttävä Natoon.
Hulluutta!
Voitte vain kuvitella millaisen informaatiosodan venäläiset käynnistäisivät hajoittaakseen Suomen kansan!
Kyllä meillä on ihan tarpeeksi jo vaaleja ja eduskunta pystyy asian yhdessä pressan kanssa nyt nopeasti hoitamaan.
Jos Vladimir P tästä pillastuu, niin se kertoo vain siitä, että hän on munannut itsensä mutta itseasiassa pelannut Venäjän kansan kortit parempaan asentoon. Demokratia ei ole kansalaisten haitta Venäjälläkään ja NATO auttaa tässäkin asiassa.
Aika paksua sunkin kirjoitus
Surullista mihin kiire.Ne on jo tehnyt päätöksen.Kuhan jälkijättöisiä haastan.Konjamiinia viikon lopuks nautintoon.Ne aikaa sitten teki jo päätöksiä tai ohjasi.Kevät tulee lintu,orava,talitinii tunnistaako minua.
Ette ottanut kantaa liekö pelkuruutta,Suomi Vastaan Venäjä.Lyön joka ikisen Ropon vetoa Suomen puolesta.Fakta tieto on että Venäjän Mafia on pöllinyt rahavaroja mutta Suomi on kehittänyt asioita.
Kansanedustajat päättää. PS antaa edustajilleen vapaat kädet. Kukaan ei vastusta, mutta liittymisen ajankohdasta on vielä hieman erimielisyyttä.
Ei ees 6-7miljoonan Armeja pysty Suomea valloittaan.Puolustajan etu on kymmen kertainen.Pankaa loput se mieleen. Suomi on juoni maa tänne on turha kuvitella.
Kenraali Adolf Ehrnrooth totesi, että henki on rautaa vahvempi. Häntäkin saamme kiittää, että vihollinen ei päässyt läpi kesällä -44.
Mutta oliskos miten kivaa tuolla olla puolustautumassa sitä 6-7 miljoonaista armeijaa vastaan? Mieluummin niin paljon ns. "jengiä takana" ettei tee kenenkään mieli edes kokeilla että riittäiskö se 7 miljoonaa kumminkin.
Kok kannattaa. Myös kepusta ainakin 2/3.
Aloittaja voisi laukaista ydinohjuksen omaan peräsuoleensa. Kansanäänestykset ovat ihan turhia joka asiaan liittyen, koska kansaan ei voi kertakaikkiaan koskaan luottaa. Kansa on aina johdateltavissa.
Kanta on jo kysytty. Natoon liityttävä nopeasti. Mitään torirumbaa ei nyt varaa järjestää. Natoon on liityttävä yhdessä yössä ja siitä kenellekään mitään hiiskumatta, ei ennen eikä jälkeen kokouksen! Vihollista ei saa päästää vaikuttamaan asiaan. Jos joku meinaa rajan yli aseiden kanssa tulla, niin täällä on sitten Naton asearsenaali vastassa.
Hakuprosessi voidaan tietenkin käynnistää vaikka heti, mutta varsinainen päätös liittymisestä tehdään vasta kansan kuulemisen jälkeen. Muussa tapauksessa Nato ei ota jäseneksi.
Natolla ei ole muuten mitään "asearsenaalia", vaan ainoastaan sen jäsenmailla. Esimerkiksi Suomen määrällisesti suuret puolustusaseet muuttuisivat Naton aseiksi, ja niitä voitaisiin lähettää mm. Turkkiin taistelemaan Syyriassa Venäjää vastaan.
Liitytään natoon nyt ja heti, ydinaseita suomeen joka niemennotkoon ja saarelmaan
aletaas hakkaamaan päätä siihen kuuluisaan karjalan mäntyyn.
Suomi on liian tyhmä kansa, ei siltä mitään kannata kysyä, saa kärsiä tyhmyytensä seuraukset.
Hyökätään vaikka setä-joen käskystä venäjälle oikaisemaan historiallisia vääryyksiä, jos sen dementtiset aivot näin raksuttavat.
Tyhmyys on meillä geeneissä, meillä on ollut tässä historiamme aikana kaikki valttikortit hyvään elämään ja elintason jatkumiseen mutta kaikki on mokattu.
Pisteenä kaikelle haetaan vielä riita ison naapurin kanssa, voi veljet, anna mun kaikki kestää.
Se on kyllä ihan oikein että tämä suomi niminen ulkohuusin alusta tyhjennetään ja kylvetään turhuuksien unholaan.
Kaipaamaan jää EU , afrikan kehitysmaat ja joku muukin jolle on verorahat kelvanneet, eihän se ole tyhmä joka pyytää jne.
Erityis moikkulit vielä perusjuomalaisille, teistä ei ollut eikä ole yhtään mihinkään.
Ydinaseiden saanti tänne olisi toivottavaa, samoin kuin iso, ulkomaalainen NATO-joukko mutta tuskin tulee tapahtumaan. Suomi on tosiaan tyhmä kansa, Natoon olisi pitänyt liittyä 30 vuotta sitten. Onneksi nyt on viisastuttu!
NATO on puolustusliitto, ei hyökkäysliitto. Jos tätä ei tiedä, tyhmyys on suurta.
Miksi me naapurin kanssa hakisimme riitaa? Miten naapurimme voi suuttua siitä, että liitymme liittoon, joka aktivoituu vasta, jos kimppuumme hyökätään? Ei kai meidän naapurimme vain sellaista tekisi?
Kokoomuksen Niinistö sitä ja tätä. Onks tämä jostain russakoiden some-vaikuttamisen käsikirjasta. Kas kun ette vielä natsiksi hauku. Pelastusarmeijaakin nimitellään kohta uusnatseiksi jotka lahtaa järjestelmällisesti russakoita.
Turha mitään äänestellä ja kysellä kun tyhmyydet on jo oli-karkit hallintoneuvostossa itse päättäneet asioita, turhaa äänestää kun tulos on aivan samaa, koska Suomessa Kansa ei päätä asioista, oli-karkit päättävät :D
Suomen kansan maksama Huippuluokan Pohjolan vartia annetaan ilmaiseksi muiden turvaksi.Verukeella Puutin.Kyllä Isäni joka taisteli kaikissa sodissa kääntäisi kylkeä haudassaan.Ymmärrättekö mitä olette tekemässä.Armeja ja Suomen kansa on tehnyt kaiken mahdolliseksi.Ei tollainen Mafia pohjainen yhteiskunta joka ahneissaan on laimin lyönyt kaiken oo kellekään näin hyvin organisoidun uhkaksi.
Siis lue tarkkaan.Suomen kansan ja Armejan 80v aikana hiottu loistava koneisto annetaan muiden käyttöön.Ilmattees ja Suomi vielä maksaa.Suomelle pitäisi maksaa että se viitsii tulla Natoon.
Hienoja puheita ja mielikuvia. Puhumalla ei tästä kriisistä ulos päästä. Onneksi. On kerrankin pakko tehdä jotain.
Mikä kriisi.En minä ainakaan missään kriisissä ole.
Ja piru porvari ties kenen kätyri niinkuin tosta vaan 80v työn niin kuin lonkalta heittä vailla häpeää.
Minä olen nyt kääntynyt kansaäänestyksen puoleen Natosta.Se on rikos jos sitä ei järjestetä.Kyllä kansa tietää,ja se on herjaus jos koettaa vesittää kansan mielipiteen.
Ruotsin ymmärrän Natoon menon,seissyt Suomen seläntakana piilossa.Lue piilossa tekemättä mitään kun Suomi on ottanut aina Venäjän haasteen vastaan.
Ei mitään kysymisiä tältä kansalta. Etenkin kun tässäkin pedataan vain mahdollisuutta jäädä notkumaan. Elämään toivossa.
Suomen Armeja on kansan omaisuutta ja kansalta on kysyttävä näin tärkeästä asiasta.Missä annetaan,lue lahjoitetaan valtavan iso työ.
Suomen armeija tarkoittaa Suomen miehiä ja poikia, joita tässä NATO jutussa uhrattaisiin milloin minkin sodan alttarille. Ei ikinä.
Porvarit ja Suurkapitaani näkee vain oman lompakon sisään.Selkärangaton vätys myy vaikka oman äitinsä kun tarpeeksi fyffeä saa.
Eikä tässä vielä kaikki,se valtava varmuusvarastointi,luolastot.ootteko päättäjät järjissänne.Vaikka en kieliä osaakkaan ja koulutkin sujunut huonosti ja kusetettu läpi elämän.Niin tää juttu on jymypaukku kun se tulee julki.
"Eikä tässä vielä kaikki"
-MIKÄÄN uhraus ei ole liikaa, jos sillä saadaan Putin ja Lavrov pysymään tontillaan.
Herran pelko on viisauden alku.
Mitä selvittämistä Suomesta muuttaminen tarvitsee? Ei tarvita edes passia jos EU:n alueelle muuttaa.
Surkeita vätys maita ympärillä.
Ei Suomi tarvitse Natoa mihinkään!
Meillähän on ylivertainen armeija Venäjään verrattuna!
Paskaksi pommitettu Suomi on pieni hinta siitä ettei tarvitse kuulua riistokapitalistien Natoon!
Ruplanippu, Punalippu…
Nato on takuu siitä ettei Venäjä edes ajattele tänne tulemista. Venäjä ei uskaltaisi hyökätä Naton jäsenvaltioon. Jos Ukraina olisi ollut Naton jäsenen, niin Venäjä ei olisi hyökännyt sinne, vaan kenties jopa tänne.
Gallupit+antavat+osviittaa.+Kaksi+tulosta+olen+nähnty.+Toinen+oli+61+%+ja+toinen+63+%+Natojäsenyyden+kannalla.+Selvä+indikaatio+että+enemmistö+kansasata+on+Natojäsenyyden+kannalla.
"Venäjä voi häiritä Suomen Nato-keskustelua iskemällä arkaan paikkaan"
Venäjällä on pitkät perinteet informaatiovaikuttamisessa. Niihin kuuluvat muun muassa riskien suurentelu ja yhteiskunnan kipukohtiin iskeminen, sanoo asiantuntija.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000008719816.html
Jepulista.
Supo: Venäjä yrittänee vaikuttaa Suomen Nato-keskusteluun
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9ae4dbf2-42c9-487b-b927-c74c7e6f2d0f
Lännellä ja natokiimaisilla on pitkät perinteet informaatiovaikuttamiseen eli tasoissa Venäjän kanssa.
Supo taitaa itse vaikuttaa tähän enemmän.
Keskustelussa käytetyt harhaanjohtamistekniikat
• Kritiikin kohdistaminen henkilöön itse asian sijaan, esimerkiksi ulkonäön arvostelu (ad hominem)
• Kommenttien vähättely ja keskustelun kääntäminen ”tärkeämpiin” asioihin, esimerkiksi Irakin sota (whataboutismi eli mutkuttelu)
• Sanojen laittaminen vastustajan suuhun ja niitä vastaan hyökkääminen sen sijaan että vastustaja puhuisi itse (olkiukkoargumentti)
• Vastustajan hautaaminen argumenttitulvan alle, jolloin vastaaminen ei ole enää mahdollista (gish-gallop)
• Argumenttien kaappaaminen eli keskusteluun osallistuminen ja sen suunnan muuttaminen (hijacking)
Aloitus voisi hyvinkin olla Pietarin trollifabriikista. Juuri tällaisiin kanasanäänestyksiin Venäjän äärioikeistolainen. fasistinen Kreml haluaisi päästä käsiksi disinformaatiollaan ja pelottelullaan.
Ei mitään kansanäänestyksiä, kansan mielipide on jo selvä monilla mittauksilla, joita on tehty. Ylivoimainen enemmistö suomalaisista haluaa nopeaa liittymistä tähän puolustusliittoon, joka antaa hyvän turvan Venäjän fasistista hyökkäyshallintoa vastaan.
Meillä on sitäpaitsi parlamentaarinen, kansan valitsema eduskunta, joka päättää tärkeistä asioista.
Se on tismalleen näin.
Tervemenoa. Joskus on pakko tehdä epämieluisiakin ratkaisuja.
Pitää muistaa, että Venäjän jälkeen voi Kiina nousta ongelmaksi. Kauankohan kestää, ennen kuin meillä on yhteinen raja Kiinan kanssa? Putin suorastaan lahjoittaa maansa sille.
JOSPA SUOMI saisi ns. ennakkopäätöksen Natosta, pelotteeksi Venäjälle, että Nato kyllä lähettää koneet jos itänaapuri yrittääkään ylittää rajaa valloitus mielessä !?
Voisiko heille myös valehdella, kun sieltäkin on valehdeltu heidän toimista !?
Nato - optio voimaan ja joku etumaksu siitä, jätetään joku avustus-summa maksamatta kehitysmaihin, oman turvallisuutemme vuoksi !
Eduskuntaan on valittu ja äänestetty edustajat sitä varten, että hoitavat meidän valtion ja kansan asioita ! Joku äänestys, vaikka kunkin hyvinvointialueiden alueilla, se ehkä olisi "kevyempi" äänestys tapahtuma ja sitten tiedot yhdistetään, ei mitään puolueäänestyksiä, vaan jokainen näin äänestäisi oman harkinnan mukaan !!
ITÄ naapurin nykyisen johtajan elinaikana ei voi enää tietää mikä puhe on totta ja mikä valetta, aivan syyntakeeton koko mies, näkyy olevan, nyt on aika laittaa joku esto hänen toimilleen !! Ei tuo ole enää "matkalle menevää" heidän puolelta mikään asia, turha enää edes neuvotella !!
Jos kansalaiset eivät saa äänestää natosta ja natoon meidät viedään, se on PETOS.
Maanpetos ei vanhene koskaan?🤦🤦🤦
Suomen ylivoimaisin sarjavaltiopetosmies "uskoo" kansan olevan natomyönteinen ja sillä yritetään viedä Suomea natoon. Samaa sarjaa kuin EU-kusetus.
Tää Nato juttu on Venäjän juoni,sen ei tarvi Suomelle maksaa suojelu rahaa rajan suojelusta.Kun sitten voi Natolle vihoitella.
Trolli - Suomi kääntäjällä:
Trollin teksti: Natosta tarvitaan kansanäänestys.
Selkosuomella: Venäjä tarvitsee kunnon mahdollisen ja riittävän pitkän ajan hybridivaikuttaa suomalaisiin, että heidät saisi peloteltua ja harhautettua.
kukas sun pään on tyhjäksi huuhdellut ja sitten täyttänyt urealla?
Vain Pietarin trolli haluaa estää Suomen kansalta oikeuden demokraattiseen kansanäänestykseen.
Voi olla niinkin, että Venäjä vain odottaa milloin Suomi lähettää NATO hakemuksen ja saavat syyn hyökätä Suomeen eli toisinto Ukrainasta. Nythän Ukraina veti pois NATO hakemus aikeensa.
Torinon pedosta ennen tavallista parempia myllynkiviä olisi mainio huutokauppa. Keep smile
Kyllä Suomalainen sen nyt ymmärtää.
Suomalainen vaikka käsi vapisisi ja tuska silmissään ja kuinka vaikutettu.Sanoo mielipiteensä niin kuin tuntee.
Nimenomaan näin ainoastaan kansan äänestys tai tämän asian arvostelu ja epäilykset kusetuksesta eivät lopu koskaan?🤔🤨🙄
Kyllä tuo Ukrainan "erikoisoperaatio" on vähän liian suuri juttu kusetukseksi.
Kaikki asiaa seuranneet tiesivät että venäjä hyökkää ei tämä yllätyksenä tullut ja samassa tilanteessa Suomi on kohta nato intoiluissaan?🤦🤦🤦
"On turha hakea palovaroitusta kun talo on tulessa". Suomella ei ole USA:n turvatakuita kuten Ruotsilla. Pitää puntaroida kummassa vaihtoehdossa on vähiten kuolonuhreja, ettei pääsisi tapahtumaan kuten Ukrainassa kävi; ei neuvoteltu ja nyt on kuolleita, haavoittuneita, loukkaantuneita ja kaupunkeja sekä maaseutua tuhottu.
Suomella on palovakuutuksena kunnossa olevat puolustusvoimat. Ruotsi ajoi omat puolustusvoimansa alas 1990-luvulla.
Suomi on se maa joka kykenee puolustamaan itsenäisesti itseään. Mutta jos Suomen aseistus roudataan kaukomaille Nato-rintamille, niin silloin olemme heikompia.
Putin raivostui vuonna 2008 Naton kokouksen jälkeen: "Jos Ukraina liittyy Natoon, se liittyy ilman Krimiä ja maan itäisiä alueita". Putinia nimitellään mitä nimitellään, mutta tärkeintä hänelle tuntuu olevan, että Nato ei leviäisi Venäjän rajoille.
Ei palovakuutus tulipaloa estä?🤦🤦🤦
Venäjä on sanonut suoraan että natoa vastaan käydään ydinasein jotenka nato Suomessa tulee enemmän ruumiita?🤔🤨🙄
Missä ihmeen vauheessa Natoon voisi nyt liittyä ilman Venäjän hyökkäystä! Jäsenhakemus vie aikaa ja kaikki Naton jäsenet eivät satavarmasti edes hyväksy Suomea jäseneksi.
Hallitus valmistelee esityksen ja eduskunta päättää liitytäänkö Natoon. Katsoisin, että kansanedustajilla on ymmärrys ja pätevyys tehdä päätöksiä Suomen kansan edestä. Muutenhan kaikki päätökset pitäisi äänestää koko kansalla. Itse olen yrittänyt äänestää ehdokkaita, jotka ovat itseni fiksumpia, pätevämpiä ja koulutetumpia (joskaan aina siinä onnistumatta). Ei kansanäänestystä, sillä tämä asia on mennyt tunteisiin. Pelkän tunteen perusteella ei voi tehdä päätöksiä.
Eipä hätäillä. Natoon liittyminen on hoidettu kesäkuun alkuun mennessä. Hakemus jätetään toukokuun alkupäivinä. Näin ovat hallitus, utva ja puoluejohtajat sopineet.
Selvä tapaus. Eli puhelu Tapsalle, joka tekee päätöksen.
Suomalaiset on lotto kansaa,kansa voi lotota erilailla.Heh siinä kapitaani vetäis setsuurit ja ravatista kireelle.
Sit Suomalainen korkkais konupullon ja hautois taas.
Kapitaanin kauhu on Suomen kansa.
NATO-jäsenyys ja lustraatio mahdollisimman pian kiitos!
Nato jäsenyys takaa vähintään sen että venäjä tuuppaa puolimiljoonaa pakolaista itärajan yli miettikääs ny kannattaako tämä intoilu?🤦🤦🤦
Tapanilta vai?
>>Joko järjestettävä neuvoa-antava kansanäänestys, tai sitten seuraavista eduskuntavaaleista on tehtävävä "Nato-vaalit", joissa jokaisen ehdokkaan on kerrottava Nato-kantansa.>>
Kannatan avausviestin ehdotusta. Kevään 2023 eduskuntavaaleista on tehtävä Nato-vaalit, jolloin kaikki ehdokkaat voivat kertoa oman Nato-kantansa.
Siinä vaiheessa Suomi on jo ollut 8 kk ajan puolustuliitto NATO:n täysjäsenenä. On tärkeätä jälkikäteen varmistaa, mitä mieltä uudet kansanedustajat ovat samasta asiasta. Voihan olla vaikka niin, että seuraavan eduskunnan enemmistö haluaakin perua NATO-jäsenyytemme.
Siksi ensi kevään vaaleista on ehdottomasti tehtävä Nato-aiheiset vaalit.-
Kiireellä tehty,vanha sananlasku.
Välitauko kahvia ja pullaa.
Aloittajalle tiedoksi ettei nyt ehditä pitämään kansanäänestystä Natosta.
Suomen tilanne on nyt Venäjän vuoksi sellainen, että on toimittava pikaisesti.
Meidän on nyt vain luotettava presidenttiin ja kansanedustajiin tässä asiassa.
Höpö höpö hosumalla tule kuin kusipäisiä kakaroita ja yhtä hyvin venäjä voi hyökätä vaikka nyt heti ja vallata jonkun pikku saaren estääkseen Suomen nato jäsenyyden?🤦🤦🤦
Kylläpä hyvin ehditään järjestää kansanäänestys, jos tahtoa löytyy.
Ettei nyt sorruttaisi samaan kuin ukraina ja pakoteta venäjää hyökkäämään ?🤦🤦🤦
Osa kansanedustajista on paineissa.Armeja ja kansa hoitaa asiat.Kiirus liian kova.
Pullo posti ollut siellä Brysselissä vai mihin se on toimitettu.15v jo tää loppu on sitä teatteria.
Tulee järjestää kansanäänestys siitä, tarvitaanko kansanäänestys. Jos kansa äänestää että tarvitaan, tulee järjestää kansanäänestys. Tämä on demokratiaa.
Mulle riittää kun Niinistö sen turvaporukan kans hoitais homman että ihmiset sai olla rauhassa tuollaiselta .Ei kansanedustajakaan pysty tuollaisia omantunnon asioita täysin päättään.Päätöksen takana pitää jo olla kaikki varmuustekiät.
Nato hakemus on selvä viesti Putinilla hyökätä Suomeen eli Ukrainan tilanne toistuu. Nyt järkeä peliin ja äkkiä.
Höpön höpö,ryssiltä ei kysytä.Niitten sanomisia ei kannata noterata,niillä on tuo aprillipäivä jatkuvasti päällä.
Venäjän pitää lähettää virallinen nootti Suomelle. Kertoa selväsanaisesti, mitä siitä seuraa, jos Suomi hakee NATO:n jäsenyyttä.
Jos tällaista noottia, eli ilmoitusta ei kuukauden sisään Venäjältä tule, Suomi etenee nykyisellä suunnitelmallaan. Suomi hakee NATO-jäsenyyttä toukokuun loppupuolella.
mee sinne venäjälles takasin
Mä meen orpo kans kärkeen.Orpo työntää mua rollaatorilla.Me ollaan vastaanotto komitea
Riikka purra puhui jotain asiantuntijoiden kuulemisesta luuleeko se sieltä saavansa puolueetonta mielipidettä kun johdossa on pelkkiä nato lobbareita sota hulluja?🤦🤦🤦
Se pullopostia on simsala pin posti.Kansan edustajat on jo ilmaissut kantansa ja puhelimella voi lähettää pullon kuvan.Niin ikään sekin on simsala hommia.Näin se toimii.Nyt jo myöhäistä valittaa.
Kun mulle kerrotaan jotain tavalliselle tallaajalle niin on toimittu 2v aikaisemmin.Kansa vain herätellään.Ja Päättäjät pääsee päteen taas.
Ketjun voisi jo sulkea.Ylläpito hoi
Kansanäänestys ehdottomasti!
(En hyväksy sitä, että joku lähihoitaja, vartija tmv. eduskunnassa saisi äänestää puolestani).
Kansa ei tiedä Nato asioista yhtään mitään. Pieni hybridi vaikuttaminen Venäjältä ja puolella kansasta on pas**t housuissa. Natoon liittyminen on asia joka koskettaa Suomea seuraavat 50 vuotta, vähintään. Tavallisen ihmisen poliittinen muisti on noin 0,5 vuotta, siis pitkäjänteisen politiikan seuraajan. Normaaliin kansalaiseen vaikuttaa mm. eduskuntavaaleissa noin yhden kuukauden vaalikampanja. Vain erittäin hyvin informoitu valtionjohto voi tehdä päätöksen yhdessä muiden jäsenmaiden kanssa. Vain parhaiksi koetut historioitsijat, sotahistorioitsijat ja poliittisen historian tuntijat voivat neuvoa ylintä valtionjohtoa.
Kansan tahto on selvä, kyllä natoon! Tästä kertoo kaikki gallupit. Joten turha itkeä, Suomi tulee menemään natoon, tästä ei järjestetä mitään hemmetin äänestyksiä ja te natoänkyrät Venäjäfetisistit saatte nyt vaan hyväksyä kiltisti asian.
Noh seuraavissa vaaleissa äänestetään natoa vastustavia niin päästään siitä eroon?🤔🤨🙄
viisaiden täytyy saada päättää ,jatkuuko elämä mannerheimintiellä..juoko
poliitokot kesä aamukahvinsa ,,ja elämä hymyilee..vai saako tietämättömät pennut
tehdä suomi itsemurhan ..ja olemme pahemmassa jammassa kuin nyt ukraina...
Olet äänestänyt ja valinnut edustajasi eduskuntaan, joka äänestää puolestasi. Useat gallupit ovat osoittaneet, että suomalaiset haluavat Natoon eli kansalta on kysytty kanta Nato-jäsenyyteen. Etkö seuraa uutisia. Seuraaviin eduskuntavaaleihin tuskin odotetaan. Jännä silti, miten monella suomalaisella on silti edelleen ryssänpelko perseessä.
Elisabet+Rehn+sanoi+että+kun+on+jätetty+anomus+ja+se+on+30+maassa+hyväksytty.Tämä+väli+on+vaarallista+aikaa.Niinistö+on+sanonut+ettei+hän+ketään+sotaan+ole+kuskaamassa.Puutin+on+sanonut+että+Suomi+Ja+Ruotsi+vakauttaa.Kyllä+tästä+asiasta+pitäisi+olla+150%varmuus+niin+ettei+Suomen+sotilaat+kaadu+rintamalla.Olkoonkin+kuka+Siellä+Venäjällä.On+myöskin+sanottu+että+mitään+muuta+kuin+aseapua.Pelataanko+tässä+nuorien+hengillä.
Ja jos pelataan pitää kansan päättää.Koska kiirettä ei ole kun epävarmuuden takia sota voi muutenkin syntyä.
Nimenomaan nuorten poikien ja miesten hengillä tässä leikkii ikäloput ukot päähänpinttymineen. Kansanäänestys heti.
Ottaako nyt eduskunta riskin.
36 poistettua viestiä, länsimaista sananvapautta! Apuaa!!!
Ei varmaan ole epäselvyytä siitä, että Neuvostoliito nykyinen Venäjä on suuri rikollisvaltio. Mutta on tämä Suomikin eriskummallinen valtio, missä ei tule toisten ihmisten kanssa toimeen ei sitten millään. Normaalia elämää ei pysty elämään. Pitää vaan esimerkiksi kuunnella toisten asiattomia törkeyksiä. Lisäksi mikään oikeusvaltio tämä ei ole.
Nyt NATOon ja joutuin. Ilmeisesti koskaan ei ole poliitikkojen mielestä sopiva aika. Pistimen kärki selässä ei enää natoja haikailla.
Paskat tarttee enää äänestellä mitiä, ei muuta kun hakemus jätettävä heti, ja ilman että siitä edes uutisoidaan mitään.
Eiköhän kanta tullut jo selväksi kansalaisaloitteen myötä, liki 80000 kannatti, ja kun katselee miten mielipiteitä Suomessa kysellään yleensä, on kyselyihin vastanneita yleensä hiukan päälle 1000 ja se on Suomen kanta.
Ei mitään kysytä kansalata,koska se on tyhmä oikeasti.
On kommunisteka vaemmistolaisia pitkin pitäjiä,he ovat cccp myönteisiä.
Vain hyvä turava Suomelle on paras,niin myös vasemmisto ötököille !
Se on enää turha hybridivaikuttajien piipittää kansanäänestyksistään. Nyt mennään eikä meinata. Voitonpäivän paraatit Helsingissä on taas peruttu.
Vähintään 84 kansanedustajaa kannattaa Suomen NATO jäsenyyttä tällä hetkellä.