Fiksu arkkipiispa Luoma antaa aitouskoville Päivi Räsäselle ja Kirillille moiteita;
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arkkipiispa-mtv-lle-paivi-rasasen-puheista-raamatulla-ei-saa-nujertaa-ihmista-venajan-kirkon-johtajan-sotapuheet-ovat-tapio-luomalle-ennenkuulumattomia/8404368#gs.x0fuss
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arkkipiispa-mtv-lle-paivi-rasasen-puheista-raamatulla-ei-saa-nujertaa-ihmista-venajan-kirkon-johtajan-sotapuheet-ovat-tapio-luomalle-ennenkuulumattomia/8404368#gs.x0fuss
Vastaukset 76
Vanhimmat
Räsäsen onneksi yhteiskunta on sekularisoitunut eikä hereetikkoja enää polteta roviolla.
Räsänen väittää viestiään Jumalan sanaksi mutta Jumala itse ei ole vaivautunut sitä vahvistamaan. Ainoastaan muut uskonkiimaiset aitolaiset väittävät Räsäsen sanomaa Jumalan sanaksi, vaikka tyhmempikin tajuaa että Päkä vain esittelee omia aivoituksiaan Jumalansa sanana. Eli fundikset ovat nostaneet Räsäsen aidoksi Jumalaksi jumalan paikalle.
ArtoTTT
Tyhmempikin tajuaa minkälaisessa luopumuksessa kirkko tänä päivänä elää.
on se käsittämätöntä, että Räsänen nostaa yhden asian ylitse muiden Raamatusta ikäänkuin Jumala mittanuhalla mittais, että tuo nyt menee "vähäpätösten syntien joukkoon, ja tuo on niin suuri synti, että sitä ei anteeksi annetakaan, jne.
Ihan tavis-uskovainenkin sen ny tajuaa, ettei Raamattu tule olla lyömä ,- tai uhkausase.
Raamatun farsieukset käyttäyty just noin kun Räsänen, ja sanoivat Jeesukselle:
"Miksi sinun opetuslapsesi" (ei ole niinkuin ME)
Kaikki uskonnolliset toimijat Suomessa ovat luopuneet Raamatussa kerrotusta tavasta uskoa jo aikoja sitten, on rehellistä ja totuudenmukaista myöntää se.
Esittämäsi luopumus siis kuvastaa lähinnä sitä ketkä vielä itsepetokseen syyllistyen kuvittelevat noudattavansa Raamatun Kirjoituksissa kerrottua tapaa uskoa.
Totuudenmukaista on kertoa uskosta joka pohjautuu Raamatun Kirjoituksiin ja joka on aikojen saatossa mukautunut nykymuotoonsa.
"Tyhmempikin tajuaa minkälaisessa luopumuksessa kirkko tänä päivänä elää."
Mutta he jotka kadotukseen ovat matkalla eivät edes voi ymmärtää, koska hehän menevät helvettiin pahuuttaan tuottamasta.
Päivä päivältä ja selvemmin on luopumassa Jahven kultista ja syntiopista ja painottumassa Jeesuksen opetusten puoleen hyvällä taivasten valtakunnan Isä Jumalalla ja antamassa vaipua unhoon Päivi Räsäsen ja Paavalin syntioppijumala Jahven, minkä taustat eivät VT:stä edes kestä päivänvaloa.
<<Raamatun farsieukset käyttäyty just noin<<
Kyseessä onkin sama Jahveen perustuva syntioppiuskonto, jonka ulkokultaisuutta jo Jeesus moitti vastustaessaan Jahvea, temppeliä, Jahven riittejä ja Mooseksen lakia. Jeesuksen mukaan nämä asiat ovat ihmisen sisäisiä asioita ja sydämen sekä omantunnon asioita, eikä ulkoisia, joita muut voivat rääpiä.
<<Mutta he jotka kadotukseen ovat matkalla eivät edes voi ymmärtää, koska hehän menevät helvettiin pahuuttaan tuottamasta.<<
No sinnepä kaikki kristityt ovat matkalla Raamatun mukaan käyttämällä tosi Jumalaa teurastettuna uhrilampaana. Edelleenkin löytyy Paavailin 1.Korintolaiskirjeen luvusta 3 ja jakeista 11-13. Aivan turhaan te koitatte jaotella, että kuka on mitäkin vähempi tai enempi. Kaikilla teillä on allanne se leveä baana urheiluautolla.
Räsäsen luopumus terveen järjen käytöstä ei ole kirkon vika.
Meille on Egyptistä tullut woodoo poppanaisia ja muita silpojia minkä pitäisi kiinnostaa eksytysten näkökulmasta enemmän näitä muka uskoisin.
Kuule on ikävää että olet jäänyt epäuskon syntiin mutta voitko pysyä siellä omassa uskonnossasi.
Juu panettelijat täällä taas.
Saattaa tulla Luomalle jokunen sangollinen pas*aa niskaan.
-a-teisti-
ArtoTTT
Yksi Raamatun jae vielä tähänkin iltaan.
Daniel 5:27
’Tekel’ merkitsee, että sinut on vaa’alla punnittu ja kevyeksi havaittu.
Luoma käy nyt taistelua Suomen oikeuslaitosta vastaan.
Postaamasi Raamatunkohta sopii varmasti yhtä hyvin itsellesi kuin meille muillekin.
Oletko ajatellut alkaa lihottamaan itseäsi?
"Luoma käy nyt taistelua Suomen oikeuslaitosta vastaan."
Oikeuden tuomarit ymmärsivät Päivin tarkoituksen ja sanoman, että myös homoseksuaaleilla on oikeus parannukseen. Luoma epää homoilta tämän parannuksen teon mahdollisuuden.
Luoman+kirkossa+enää+vain+25%+edes+uskoo+Jumalaan+ja+Luoma+on+vainoamassa+tuota+vähemmistöä.
Ja koko teidän oppinne petollisesta Luojajumalasta, joka päästi Saatanan paratiisiinsa, jotta syntyi syntiinlankeemuksella perisynti, mistä syystä on käytettävä tosi Jumalaa teurastettuna pääsiäisen lampaana, on vain yksi Paavalin jae Raamatusta myös, jolla asialla ei ole mitään tekemistä paratiisitarinan kanssa. Jumalan sanoin ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi.
"Saattaa tulla Luomalle jokunen sangollinen pas*aa niskaan."
Eihän noista älystä osattomista uskiksista ole muuhun kuin turhanpäiväiseen loanheittelyyn.
"Oikeuden tuomarit ymmärsivät Päivin tarkoituksen ja sanoman, että myös homoseksuaaleilla on oikeus parannukseen."
Tahallinen väärinymmärrys taholtasi? Oikeus ei varmastikaan ole pohtinut pelastuskysymystä miltään kannalta, totesi vain päätöksessään ettei Räsäsen puheet olleet rikoksia. Silti ne voivat olla loukkaavia ja epäasiallisia mutta eivät siis rikoksia.
-a-teisti-
Vai Daniel milloin ajattelit siirtyä uuteen testamenttiin?synagoga
” Luoman mukaan kirkon on joka tapauksessa kyettävä keskustelemaan avoimesti eri tavoin ajattelevien ja uusien aatevirtausten kanssa.”
Itse ei kuitenkaan kykene keskustelemaan vaan käy hyökkäykseen media kautta.
Kirkon satoja vuosia vanha Raamatullinen opetus synnistä on Luoman mukaan nyt aatevirtaus?
"Kirkon satoja vuosia vanha Raamatullinen opetus synnistä on Luoman mukaan nyt aatevirtaus?"
Luoma käy raivoisaa taistoa myös kirkkoisiä vastaan, mutta turhaa, oi ihminen, on taistosi tutkainta vastaan.
Häviäjä on Luoma.
Jos totta puhutaan, niin Luoma varmasti tietää, että se on myös valhetta koko synti, mutta annetaan teidän nyt ilman yht äkkistä shokkia pikku hiljaa pureskella totuutta, että mitähän teidän tulikaan tehtyä Raamatun mukaan.
Kirkkoisien ehtoollisviiniä riittää aivan yhtä paljon kuin Jahenkin viinien hiinmittoja odotellessaan polttouhrejaan. Kyllä tässä on aikaa katsoa kaikessa rauhassa kun te kypsytte kuin possut vartaassa.
Kyllä synti on ihan selvä Raamatussa esiin tuleva Jumalan tahdon vastainen teko. Koska ihminen ei itse kykene syntejään sovittamaan Jeesus teki sen jokaisen puolesta. Kyllä Luoman pitäisi kristinuskon alkeet tuntea ilman mitään tulkintahöpinää.
Eikös se ole Jeesuksen tarkoitus, että se syntinen ihminen nujertuu ja uusi ihminen Jeesuksessa tulee esiin ja elää iankaikkisesti Herramme kanssa?
tässä elämässä ei mitään "uusia luomuksia vielä ole eikä tule,
"Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kalataisia, NIIN me TULEMME kerran
taivaallisen ihmisen kaltaisiksi"
1 Kor: 15: 49
"tässä elämässä ei mitään "uusia luomuksia vielä ole eikä tule,"
Kun vanha ihminen nujertuu ja jopa kuolee upotuksen haudassa, niin vedestä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Raamattu sanoo toisin:
"nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran taivaallisen ihmisen
kaltaisiksi"
1 Kor: 15: 49
täällä maan päällä on mahdoton olla "taivaallisen" kaltaisia, sillä taivaassa EI ole kuolemaa, ei syntiä, siis kaikkea sitä mikä maan päällä on. Kuolema on tullut yhden ihmisen synnin seurauksena, ja kuolema vallitsee täällä maan päällä > kaikkien ihmisten on kerran kuoltava, vasta taivaassa voidaan olla taivaallisen ihmisen kaltaisia, jossa kuolemaa, eikä syntiä enää ole.
<<Eikös se ole Jeesuksen tarkoitus, että se syntinen ihminen nujertuu ja uusi ihminen Jeesuksessa tulee esiin ja elää iankaikkisesti Herramme kanssa?<<
No ei todellakan ole - Jeesus ei opettanut mitään synnistä, joka syntien valtakunta kuuluu VT:n Jahvelle, jonka Jeesus sanoo Raamatussa olevan itse isä Perkele ja valheen isän. Jeesus opetti taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle ja olevan meissä ja meidän ympärillämme. Uskovaiset eivät vain ole huomanneet sellaista. Näiden uskovaisten Herra on Jahve, jota Jeesus vastusti ja tuomittiin kuolemaan jumalanpilkasta.
Raamattu on kirja ja juoni, joka ei ole pysähtynyt, vaan se etenee ja kertoo edelleen tarinaansa. Olemma nyt sellaisessa kohdassa Raamattua, kun ensimmäisiksi itseään luulevat tulevatkin viimeisiksi ja 'sokeiksi', kun taas 'sokeat saavat näkönsä'.
Muuten vaan puhui helvetistä ja sinne joutuvista?
Vielä kerran: Raamatun mukaan käyttämällä Jeesusta teurastettuna uhrilampaana ja kaiken lisäksi vielä Jumalana ja taholle, jota Jeesus itse vastusti, ei todellakaan mennä mihinkään muualle kuin helvettiin. Ja tarjouksen tekijän oli itse Saatana lupaamalla ikuisen elämän, mutta ei kyllä maininnut, että helvetissä, se piti itse osata lukea Raamatusta.
Ja tämä on täysin loogista - ei lampaana teurastetulla ja ristiin Paavalin sanoin kirotulla (Gal.3:13) tosi Jumalalla edes voi olla taivasta.
Kuten Jeesus sanoo: ei kahta Herra voi palvella samaan aikaan; kuvitella saavansa hyödyn käyttämällä tosi Jumalaa uhrina Saatanalle, ja menevänsä sitten tällä uskolla taivaaseen.
Ja tässä teille Saatanan tarjous, kun suostutte uhraamaan Jeesuksen tosi Jumalana ja uhrilampaan ristille kirottuna. Se on se järki mitä Paavali kielsi käyttämästä - risti on vain viisaille hullutusta - ei ole 'taivaallisen kaltaista' käyttää tosi Jumalaa teurastettuna lampaan, se on 'helvetin kaltaista'.
<<Eikös se ole Jeesuksen tarkoitus, että se syntinen ihminen nujertuu ja uusi ihminen Jeesuksessa tulee esiin ja elää iankaikkisesti Herramme kanssa?<<
Uudestisyntymisessä on juuri tuo tarkoitus, että vanha ihminen nujertuu syntitaakan alle ja kasteessa nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Tämän arkkipiispa pyrkii epäämään ihmisiltä.
Kenenhän homon Räsäsen viestit ovat nujertaneet, onko kukaan ilmoittautunut ja miten terapiassa sitten kävi? Toipuiko? Vai onko Luoman puheet vain turhaa vihaviestintää Räsästä vastaan?
Kuten olette itsekin niin monesti kertoneet. Totuuden sanominen ei ole vihapuhetta. Luoma kertoi vain totuuden.
Ei saa puhua Luomasta pahaa. Se on vihapuhetta vähemmistöä kohtaan.
Luoma+on+evlut+kirkon+75%:n+enemmistössä+joka+ei+usko+Jumalaan.
Ei ole kyse aitouskovista, vaan harhaoppisista.
Tosiaan Luoma on sitä.
Räsänen ei ole ev.lut. kirkon mukaan harhaoppinen. Kirkossa on eri näkemyksiä.
Kirill taas on harhaoppinen kaikkien Suomen kirkkojen mukaan. Kirill on Saatanan otteessa.
ArtoTTT
Melkoinen rinnastus kyllä, Räsänen joka puolustaa kirkon virallista avioliitto käsitystä ja oppia, rinnastetaan kansanmurhan kannattajaan.
Luoma on harvoin edustaja joka uskoo taikauskoisesti lapsikasteen pelastusvoimaan.
Hän vääristelee Raamattua.
kaikissa maailman kristinuskon kirkoissa kastetaan, kaikki ikäryhmästä riippumatta.
tiedoksi.
Seurakunnissa kastetaan oikeaoppisesti uskoon tulleet.
myös: "yhden näistä pienistä, jotka uskovat" Mark: 9: 42
Linkissä videopuhe sodan runtelemasta Turusta:
https://youtu.be/MJfaIoCTnsI
Kirjotetaaks se demokraattisesti yhteen?
Luoma toteaa että KAIKKI tulkitsevat Raamattua eli väittääkö hän tosissaan että Jumalan sana ei ole absoluutti ja samalla palauttaa Jumalan sanan ihmisen tasolle, miten nyt kukin sitä tulkitseekaan. Oleellinen kysymys on, että miksi Luoma pyrkii mitätöimään Jumalan sanan? Sisältääkö se tosiaan Luomalle vastenmielistä ainesta?
Se on sitä liberaalia eksytystä, että jokaisella on oma totuutensa.
Raamatussa on vaikeasti sulateltavia kohtia. Eiköhän jokainen ole raamattua vähintäänkin omien syntiensä kohdalla tulkinnut ja soveltanut vähän liian liberaalisti. Ei ihminen, uskovakaan, ole aina halukas muuttumaan sanan osoittamaan suuntaan. Osa taas ei vilpittömästi ymmärrä joitakin kohtia raamatusta.
Pienempi osa kristityistä taitaa olla niitä tapauksia, jotka tieten tahtoen, tahallaan muuntavat raamatun totuutta, ajaakseen jotain omia käsityksiään läpi.
Siyten on niitä, jotka eivät todellakaan usko raamatun olevan lainkaan totta, ja jotka eivät edes ole kristittyjä, vaikka ottavat kantaa raamattuun.
Olisi edes voinut todeta Piispa Laajasalon tavoin, että on kohtuutonta, että Räsänen on joutunut oikeustaisteluun kyseisistä näkemyksistään.
"Joka teistä on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven"
Joh: 8: 7
Oikein noi ei käyttäydy kuin Jeesus.
Hellarit myös eksyttää jehovajahveen pois ristiltä. Budha .
”Räsänen ei juuri ymmärrystä arkkipiispalta saa.
– Tuollainen retoriikka ei ole kristillisen kirkon julistusta. Raamatulla ei saa nujertaa ihmistä, vaan nostaa ja auttaa elämässä eteenpäin.”
Tuntuu pikemminkin siltä, että niin Räsänen kuin samoin ajattelevat tekevät oikein hartiavoimin töitä, että he saisivat mahdollisimman monta kääntymään poispäin Jumalasta julistamalla tätä omaa ”keljumiaan”.
"Tuntuu pikemminkin siltä, että niin Räsänen kuin samoin ajattelevat tekevät oikein hartiavoimin töitä, että he saisivat mahdollisimman monta kääntymään poispäin Jumalasta julistamalla tätä omaa ”keljumiaan”."
No tämä on varmaankin totta heidän parissaan jotka Jumala on valinnut kadotukseen, mutta Jumalan valituille evankeliumi uskosta Jeesukseen on parannuksen ja pelastuksen ilosanomaa.
Tarkoitatko että Räsänen on "valittu" kadotukseen?
"Ei ole mutta sinä olet valittu kadotukseen ja yrität viedä muitakin mukanasi."
No ei mummo yksin, vaan koko liberaali wokettajakunta janoaa homoseksuaalit kadotukseen. Miksi ohjaavat homoja kadotukseen niin voimakkaasti, niin on jäänyt avoimeksi.
Ilmeisesti olet sitten kalvinisti, koska luterilaisuuteen ei tuollainen ennaltamääräämis oppi kuulu.
Jumala yksin päättää ja muista: Matt. 19:30 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."
eihän Luoma ketään tuominnut sanomisistaan, vaan sanoi:
Räsäsen näkemys ei ole sama kuin kirkon näkemys.
"Räsäsen näkemys ei ole sama kuin kirkon näkemys."
Kirkon näkemys on että avioliitto on vain miehen ja naisen ja että kirkko noudattaa Raamattua ylimpänä ohjeenaan. Täten Räsäsen tuoma Raamatun siteeraus oli osa kirkon ylintä ohjetta.
Päivi Räsänen noudattaa oman kirkkonsa hyväksymiä kirjallisia ohjeita, jotka samat ohjeet ovat löydettävissä maapallon valtakirkkojen, alkuseurakuntien perillisten katolisen kirkon ja ortodoksisten patriarkaattien katekismuksista.
”Täten Räsäsen tuoma Raamatun siteeraus oli osa kirkon ylintä ohjetta.”
Räsäsen kannanotto ei koske millään tavalla avioliittoja. Sitä käytettiin vain siinä merkityksessä, ettei homojen kanssa saisi olla missään tekemisissä. Räsäsen lainaama kohta koskee epäjumalanpalvelusta, josta hän puolestaan ei ole puhunut mitään.
Levität valheellista tietoa.
Saahan homojen kanssa olla tekemisissä ja he ovat tervetulleita seurakuntaan.
Erillisiä sateenkaarimessuja ja pride-yhteistyötä kirkon ei pitäisi kuitenkaan tukea.
Räsänen on sanonut toistuvasti, että tottakai homoseksuaalien kanssa voi olla tekemisissä, siinä ei ole mitään ongelmaa ja että hänellä on homoseksuaaleja ystäviä ja työtovereita, joiden kanssa tulee hyvin toimeen. Siinä oikeudessa käsitellyssä radio-ohjelmassakin sanoi tästä.
Raamatun kohdan väittämäsi merkitys on hyvin epäuskottava, eikä kestä laajempaa tarkastelua. Olet valinnut tarkoituksella kyseisen tulkinnan, etkä halua etsiä totuutta, mikä ei välttämättä ole aina niin ihmisen omaa tahtoa miellyttävä ja voi olla ristiriidassa yhteiskunnan sen hetkisten arvojen ja käsitysten kanssa.
"Erillisiä sateenkaarimessuja ja pride-yhteistyötä kirkon ei pitäisi kuitenkaan tukea. "
Miksi ei, onhan niitä paljon muitakin messuja?
Niin kauan, kun vihamielinen suhtautuminen on vaarana kirkoissa, tarvitaan tällaisia joissa jokainen saa olla rauhassa.
"Raamatun kohdan väittämäsi merkitys on hyvin epäuskottava, eikä kestä laajempaa tarkastelua. "
:D Niin, se kun on tuossa sitä tulkintaa, että otetaan aina kokonaisuus huomioon, eikä irroteta yksittäisiä jakeita, joille tehdään sitten uustulkintoja - jolloin sen sisältö että merkitys muutuu.