Suomi jälleen laatuasekaupoilla USA:n kanssa. Pitkän kantaman M270 täsmäraketinheittimiä tulossa.

Suomi varautuu mahdollisesti tulossa olevaan sotaan venäjän ja Naton välillä. Kova on venäjän yritys saada aseellinen konflikti aikaan lännen kanssa. Nyt todellakin on aika päivittää Suomen aseistus.

- "Yhdysvaltain ulkoministeriö hyväksyi M270A2-rakettijärjestelmän päivityksen myynnin Suomeen
Yhdysvaltain ulkoministeriö on tiistaina hyväksynyt M270A2- rakettijärjestelmän päivityksen ja siihen liittyvien laitteiden mahdollisen myynnin Suomeen.

Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon kertoi tiistaina, että sopimuksen arvo on jopa 395 miljoonaa dollaria.

Pentagonin mukaan yksi päätoimittajista on Lockheed Martin".

Lähde: Reuters
117728
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 117

Vanhimmat

Oikein mukava uutinen luettavaksi. Vielä kun Suomi saisi hankittua lisää vaunualustaista 155 mm:n moottoroitua kanuunahaupitsikalustoa . 150-250 vaunua olisi erinomainen lukko idän hirviön pidättelemiseksi. Yhdessä muiden aseidemme kanssa, tämä tulisi aiheuttamaan mahdolliselle hyökkääjälle jättitappiot, ja samalla säästäisi Suomalaisten Sotilaiden henkiä todella paljon.

1Äänestä
  • Mieluiten 200-250 lisävaunua jo olemassa olevien vastaavien lisäksi. Varustautumisen mallioppilas Puola, on hankkimassa vastaavia 155 mm:n moottoroituja kanuunahaupitsivaunuja jopa lähes 800 kpl, kaiken muun raskaan länsiaseistuksen lisäksi. Jos Suomi saisi hankittua edes tuon 250 vaunua, antaisi se kosolti mielenrauhaa Suomalaisille Sotilaille mahdollisessa tulevassa koitoksessa sekavan ja aggressiivisen itänaapurimme kanssa.

    Äänestä

  • Hyvä Suomi!!

    Kummisetäni oli Talvisodassa Summassa Jr 7:n riveissä. Pelkin paljain käsin venäjän teräshirviöitä vastaan.

    Nyt on toisin. Viimeinkin vasemmistopoliitikot tunnistivat kansan hädän ja turvallisuustarpeen ja liityttiin Natoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Hyvä Suomi!!

    Kummisetäni oli Talvisodassa Summassa Jr 7:n riveissä. Pelkin paljain käsin venäjän teräshirviöitä vastaan.

    Nyt on toisin. Viimeinkin vasemmistopoliitikot tunnistivat kansan hädän ja turvallisuustarpeen ja liityttiin Natoon.

    Saako täällä onanoida ihan julkisesti?

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Hyvä Suomi!!

    Kummisetäni oli Talvisodassa Summassa Jr 7:n riveissä. Pelkin paljain käsin venäjän teräshirviöitä vastaan.

    Nyt on toisin. Viimeinkin vasemmistopoliitikot tunnistivat kansan hädän ja turvallisuustarpeen ja liityttiin Natoon.

    NATO aseet eivät tuoneet rauhaa Ukrainaan, eikä tuo turvaa Suomen kansalle.

    Äänestä

  • Kai se Etelä-Korea niitä mielellään myis lisääkin. Paljonhan Korean valuutan kurssi on? Jos kannattais odotella? Kun noista Samsungin flipeistä taitaa tulla floppi! :P :D

    Meinaa eks Suomella niitä noitten K9 mörssäreitä ollu ennestäänkin jo?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Saako täällä onanoida ihan julkisesti?

    Ei.

    Mut jos et kerro kenellekään, niin ...

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    NATO aseet eivät tuoneet rauhaa Ukrainaan, eikä tuo turvaa Suomen kansalle.

    Eihän natoaseita ole edes nimeksi Ukrainan käytössä, nykyisessä puolustussodassa. Mikäli venäjä - Nato konflikti konkretisoituisi aseelliseksi selkkaukseksi tai sodaksi, ei venäjä määrittelisi mitä aseita tai asejärjestelmiä Nato saisi käyttää. Lännen aseteknologian yksipuolinen ja räväkkä juhlashow siitä tulisi, sillä jo perinteisissäkin aseissa lännellä on valovuosien etumatka venäjän vastaaviin.

    Kokonaan oma lukunsa on Naton kyky synkronoida eri asejärjestelmiä ja niiden käyttöä keskenään. Sama koskee Natojoukkojen taistelukykyä ja joukkojen huoltotoimintaa. Eihän venäjä ole edes kyennyt aina ruokkimaan sotilaitaan itä-ukrainassa, saati huolehtimaan haavoittuneistaan. Ammuksista ja polttoaineesta on venäjän surkeilla joukoilla ollut niin ikään pulaa, jopa viikkokausia. Pystymetsästä on lähetetty märkäkorvaisia mosuja ja/tai vanhoja ukkoja lähes suoraan rintamavastuuseen. Tulokset sen mukaiset, eli henki pois. Tarvinneeko luetteloa enää jatkaa...?

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Mieluiten 200-250 lisävaunua jo olemassa olevien vastaavien lisäksi. Varustautumisen mallioppilas Puola, on hankkimassa vastaavia 155 mm:n moottoroituja kanuunahaupitsivaunuja jopa lähes 800 kpl, kaiken muun raskaan länsiaseistuksen lisäksi. Jos Suomi saisi hankittua edes tuon 250 vaunua, antaisi se kosolti mielenrauhaa Suomalaisille Sotilaille mahdollisessa tulevassa koitoksessa sekavan ja aggressiivisen itänaapurimme kanssa.

    Rysäpöksyllä tulee olemaan Puolan kanssa sen verran kuumat paikat että meidän suuntamme voi jäädä pakosta vähemmälle.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Saako täällä onanoida ihan julkisesti?

    Ei sitä kukaan näe, anna mennä vaan. 🍾

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    NATO aseet eivät tuoneet rauhaa Ukrainaan, eikä tuo turvaa Suomen kansalle.

    Mutta vapauden Venäjän murhamiehistä ne näyttävät tuovan. Ilman niitähän Ukraina olisi tuomittu venäläiseen pronssikauteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Saako täällä onanoida ihan julkisesti?

    Anna mennä vaan. Sitähän nuo ruskivanjatkin tekevät märissä poteroissaan itäukrainassa. Tattia hakkaavat ja ottavat huikkaa....milloin mistäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kai se Etelä-Korea niitä mielellään myis lisääkin. Paljonhan Korean valuutan kurssi on? Jos kannattais odotella? Kun noista Samsungin flipeistä taitaa tulla floppi! :P :D

    Meinaa eks Suomella niitä noitten K9 mörssäreitä ollu ennestäänkin jo?

    On ja lisää saisi tulla. Moottoroitu raskas tykkikalusto on äärimmäisen ketterä ja samalla erinomaisen tulivoimainen ase. Toki kenttätykilläkin on puolensa, mutta vaunualustainen moottoroitu tykkikalusto kykenee jopa ampumaan liikkuessaan, ja tulee toimeen huomattavasti pienemmällä miehistöllä. On siis huomattavasti liikkuvampi ja iskevämpi kokonaisuus, kuin saman kaliiberin kenttätykistö.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Eihän natoaseita ole edes nimeksi Ukrainan käytössä, nykyisessä puolustussodassa. Mikäli venäjä - Nato konflikti konkretisoituisi aseelliseksi selkkaukseksi tai sodaksi, ei venäjä määrittelisi mitä aseita tai asejärjestelmiä Nato saisi käyttää. Lännen aseteknologian yksipuolinen ja räväkkä juhlashow siitä tulisi, sillä jo perinteisissäkin aseissa lännellä on valovuosien etumatka venäjän vastaaviin.

    Kokonaan oma lukunsa on Naton kyky synkronoida eri asejärjestelmiä ja niiden käyttöä keskenään. Sama koskee Natojoukkojen taistelukykyä ja joukkojen huoltotoimintaa. Eihän venäjä ole edes kyennyt aina ruokkimaan sotilaitaan itä-ukrainassa, saati huolehtimaan haavoittuneistaan. Ammuksista ja polttoaineesta on venäjän surkeilla joukoilla ollut niin ikään pulaa, jopa viikkokausia. Pystymetsästä on lähetetty märkäkorvaisia mosuja ja/tai vanhoja ukkoja lähes suoraan rintamavastuuseen. Tulokset sen mukaiset, eli henki pois. Tarvinneeko luetteloa enää jatkaa...?

    Maailmassa ei yhtään sotaa ole voitettu kuolemalla maansa puolesta. Sodat voitetaan laittamalla vihollinen kuolemaan oman maansa puolesta! (George S Patton)

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Rysäpöksyllä tulee olemaan Puolan kanssa sen verran kuumat paikat että meidän suuntamme voi jäädä pakosta vähemmälle.

    Polakkienki kannattaisi pitää turpansa kiinni.
    Ilman puna-armeijaa, puolaa, eikä myöskään puolalaisia ei olisi enää edes olemassakaan.

    Äänestä

  • Suomen M270A2 MLRS -raketin­heitin­järjestelmän päivitys

    Yhdysvaltain ulkoministeriö on tiistaina hyväksynyt M270A2 MLRS -raketin­heitin­järjestelmän päivityksen ja siihen liittyvien laitteiden mahdollisen myynnin Suomeen, Reuters uutisoi.

    Kauppa olisi jopa 395 miljoonan dollarin arvoinen, arvioi Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon. Yksi järjestelmän päätoimittajista olisi Lockheed Martin, joka on maailman suurimpia asevalmistajia.

    Pentagonin lausunnon mukaan kyse on M270A1-raketin­heitin­järjestelmän päivityksestä M270A2-versioon. Päivitys sisältää muun muassa viestintäjärjestelmiä, konekivääri­kiinnikkeitä ja varaosia.
    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009757307.html


    Suomen pitäisi hankkia lisää telaketjullisia MLRS raskaita raketinheittimiä sekä myös tämän rengasversioita eli HIMARSeja sekä suuren määrän raketteja mm. pitkän kantaman GMLRS (70 km), ER-GMLRS (150m km), GLSDB (150 km), ATACMS (300 km) sekä sirotemiinaraketteja AT2 (40 km). Myöhemmin varmaan lisäksi Elbit systemsin PULS raskaita raketinheittimiä ns. KMW & Elbit Systems Euro-PULS versioina.


    Elbitin sivuilla mainittiin myös yhteistyöstä KMW:n kanssa.
    02.12.2022

    KMW ja Elbit Systems tiivistävät rakettitykistöyhteistyötä

    "Allekirjoitettuaan yhteisymmärryspöytäkirjan (Memorandum of Understanding tämän vuoden kesäkuussa, Krauss-Maffei Wegmann (KMW), Ulmissa toimiva puolustusyhtiö Elbit Systems Deutschland ja Elbit Systems Land ovat sopineet tiivistävänsä strategista yhteistyötään.

    Taustalla on MLRS / MARS II:n (European Multiple Launch Rocket System) modernisointi ja valmiuksien laajentaminen. Elbit tarjoaa modernin efektorivalikoiman, joka täyttää täysin MLRS-Käyttäjän vaatimukset laajennetuista raketteista uusiin harjoitusammuksiin, joiden avulla käyttäjä voi "harjoitella samalla kun taistelet" kansallisilla testausperusteilla.

    KMW ja Elbit ovat luoneet "Euro-PULS"-konseptin seuraavan sukupolven eurooppalaiselle pitkän kantaman rakettitykistölle MLRS:n seuraajajärjestelmäksi. Tämä konsepti on jo tarjottu ensimmäisille eurooppalaisille asiakkaille. Euro-PULS-järjestelmä perustuu Elbit Systemsin operatiiviseen ja käytössä olevaan PULS-järjestelmään (multi-Purpose Universal Launching System) ja useisiin tarkkuusohjattuihin ammuksiin.

    KMW täydentää Euro-PULSia vuosikymmenten kokemuksella järjestelmätalona ja laajalla kokemuksella eurooppalaisten standardien mukaisten (raketti)tykistöjärjestelmien rakentamisesta ja mukauttamisesta. Tämä tarjoaa mahdollisuuden integroida jokainen raketti käyttäjän vaatimusten mukaan. Molemmat yhtiöt suunnittelevat paikallista rakettituotantoa varmistaakseen Euroopan riippumattomuuden.
    Tämä tarkoittaa tulevaisuuden rakettitykistöjärjestelmää, joka on valmistettu Euroopassa.

    Yehuda (Udi) Vered, Elbit System Landin toimitusjohtaja, kommentoi: ”Olen varma, että Euro-PULS tarjoaa tehokkaan ja oikea-aikaisen ratkaisun sekä Euroopan maiden operatiivisiin että teollisiin tarpeisiin. Olen rohkaisevaa siitä kiinnostuksesta, jota tämä aloite jo herättää Euroopan ja Nato-maissa.

    ”Olen tyytyväinen yhteistyöhön Elbitin kanssa. Tässä kumppanuudessa näemme mahdollisuuden korostaa tykistökykymme potentiaalia. Mahdollisten mahdollisuuksien ansiosta KMW:stä tulee yksi nykyaikaisimmista rakettitykistön järjestelmätaloista”, kommentoi KMW:n johtokunnan puheenjohtaja Ralf Ketzel."

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Suomen M270A2 MLRS -raketin­heitin­järjestelmän päivitys

    Yhdysvaltain ulkoministeriö on tiistaina hyväksynyt M270A2 MLRS -raketin­heitin­järjestelmän päivityksen ja siihen liittyvien laitteiden mahdollisen myynnin Suomeen, Reuters uutisoi.

    Kauppa olisi jopa 395 miljoonan dollarin arvoinen, arvioi Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon. Yksi järjestelmän päätoimittajista olisi Lockheed Martin, joka on maailman suurimpia asevalmistajia.

    Pentagonin lausunnon mukaan kyse on M270A1-raketin­heitin­järjestelmän päivityksestä M270A2-versioon. Päivitys sisältää muun muassa viestintäjärjestelmiä, konekivääri­kiinnikkeitä ja varaosia.
    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009757307.html


    Suomen pitäisi hankkia lisää telaketjullisia MLRS raskaita raketinheittimiä sekä myös tämän rengasversioita eli HIMARSeja sekä suuren määrän raketteja mm. pitkän kantaman GMLRS (70 km), ER-GMLRS (150m km), GLSDB (150 km), ATACMS (300 km) sekä sirotemiinaraketteja AT2 (40 km). Myöhemmin varmaan lisäksi Elbit systemsin PULS raskaita raketinheittimiä ns. KMW & Elbit Systems Euro-PULS versioina.


    Elbitin sivuilla mainittiin myös yhteistyöstä KMW:n kanssa.
    02.12.2022

    KMW ja Elbit Systems tiivistävät rakettitykistöyhteistyötä

    "Allekirjoitettuaan yhteisymmärryspöytäkirjan (Memorandum of Understanding tämän vuoden kesäkuussa, Krauss-Maffei Wegmann (KMW), Ulmissa toimiva puolustusyhtiö Elbit Systems Deutschland ja Elbit Systems Land ovat sopineet tiivistävänsä strategista yhteistyötään.

    Taustalla on MLRS / MARS II:n (European Multiple Launch Rocket System) modernisointi ja valmiuksien laajentaminen. Elbit tarjoaa modernin efektorivalikoiman, joka täyttää täysin MLRS-Käyttäjän vaatimukset laajennetuista raketteista uusiin harjoitusammuksiin, joiden avulla käyttäjä voi "harjoitella samalla kun taistelet" kansallisilla testausperusteilla.

    KMW ja Elbit ovat luoneet "Euro-PULS"-konseptin seuraavan sukupolven eurooppalaiselle pitkän kantaman rakettitykistölle MLRS:n seuraajajärjestelmäksi. Tämä konsepti on jo tarjottu ensimmäisille eurooppalaisille asiakkaille. Euro-PULS-järjestelmä perustuu Elbit Systemsin operatiiviseen ja käytössä olevaan PULS-järjestelmään (multi-Purpose Universal Launching System) ja useisiin tarkkuusohjattuihin ammuksiin.

    KMW täydentää Euro-PULSia vuosikymmenten kokemuksella järjestelmätalona ja laajalla kokemuksella eurooppalaisten standardien mukaisten (raketti)tykistöjärjestelmien rakentamisesta ja mukauttamisesta. Tämä tarjoaa mahdollisuuden integroida jokainen raketti käyttäjän vaatimusten mukaan. Molemmat yhtiöt suunnittelevat paikallista rakettituotantoa varmistaakseen Euroopan riippumattomuuden.
    Tämä tarkoittaa tulevaisuuden rakettitykistöjärjestelmää, joka on valmistettu Euroopassa.

    Yehuda (Udi) Vered, Elbit System Landin toimitusjohtaja, kommentoi: ”Olen varma, että Euro-PULS tarjoaa tehokkaan ja oikea-aikaisen ratkaisun sekä Euroopan maiden operatiivisiin että teollisiin tarpeisiin. Olen rohkaisevaa siitä kiinnostuksesta, jota tämä aloite jo herättää Euroopan ja Nato-maissa.

    ”Olen tyytyväinen yhteistyöhön Elbitin kanssa. Tässä kumppanuudessa näemme mahdollisuuden korostaa tykistökykymme potentiaalia. Mahdollisten mahdollisuuksien ansiosta KMW:stä tulee yksi nykyaikaisimmista rakettitykistön järjestelmätaloista”, kommentoi KMW:n johtokunnan puheenjohtaja Ralf Ketzel."

    Erinomainen kirjoitus!

    Äänestä

  • Ilman muuta paljon lisää telaketjuilla ja pyörillä kulkevia pitkän kantaman 155 mm:n itseliikkuvia haupiseja mm- K9 Thunder "Moukari" sekä myös itseliikkuvia kranaatinheittimiä ja Gepard-ilmatorjuntapanssarivaunuja. Näihin normaaleja tykistöammuksia, Exacalibur ja tulevia ramjet pitkän kantaman tarkkuusammuksia sekä RAAMS sirotemiina-ammuksia.
    Tärkeintä on nopea tarkka tuli ja äkkiä pois paikalta metsien suojaan.

    Myös infrapunaheijastusta estävien pinnoitemateriaalien saanti kaluston suojaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Ilman muuta paljon lisää telaketjuilla ja pyörillä kulkevia pitkän kantaman 155 mm:n itseliikkuvia haupiseja mm- K9 Thunder "Moukari" sekä myös itseliikkuvia kranaatinheittimiä ja Gepard-ilmatorjuntapanssarivaunuja. Näihin normaaleja tykistöammuksia, Exacalibur ja tulevia ramjet pitkän kantaman tarkkuusammuksia sekä RAAMS sirotemiina-ammuksia.
    Tärkeintä on nopea tarkka tuli ja äkkiä pois paikalta metsien suojaan.

    Myös infrapunaheijastusta estävien pinnoitemateriaalien saanti kaluston suojaksi.

    Juurikin näin. Nyt todellakin kannattaa päivittää-uudistaa ja myös määrällisesti lisätä kalusto siihen kuntoon ja mittoihin, että venäjällä sisäistetään täysin ettei Suomeen voi hyökätä. Vielä se ei tunnu olevan kaikille kremlin koplan jäsenille täysin selvää.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Polakkienki kannattaisi pitää turpansa kiinni.
    Ilman puna-armeijaa, puolaa, eikä myöskään puolalaisia ei olisi enää edes olemassakaan.

    Aivan samaa ja enemmänkin voidaan sanoa myös Yhdysvalloista, jonka valtava apu pelasti koko Neuvosto-Venäjän.

    Venäläisten kannattaisi siis pitää turpansa kiinni.

    Äänestä

  • Tuo 400 miljoonaa on vasta alkumaksu-

    nato- aseet toimii tosiaan- mm tyhjentää suomen valtiokassan USA sotalordien taskuihin-

    - ja toisaalta ne aseet myös tappavat- NIMITTÄIN SUOMALAISIA KÖYHIÄ JOIDEN TUKIRAHAT KATOAA USAan asebisnekseen... jota nato-korruptio-hölmölä elättää...?

    Natottaminen tuhoaa suomen konkurssiin ja suoraan venäjän alaisuuteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Eihän natoaseita ole edes nimeksi Ukrainan käytössä, nykyisessä puolustussodassa. Mikäli venäjä - Nato konflikti konkretisoituisi aseelliseksi selkkaukseksi tai sodaksi, ei venäjä määrittelisi mitä aseita tai asejärjestelmiä Nato saisi käyttää. Lännen aseteknologian yksipuolinen ja räväkkä juhlashow siitä tulisi, sillä jo perinteisissäkin aseissa lännellä on valovuosien etumatka venäjän vastaaviin.

    Kokonaan oma lukunsa on Naton kyky synkronoida eri asejärjestelmiä ja niiden käyttöä keskenään. Sama koskee Natojoukkojen taistelukykyä ja joukkojen huoltotoimintaa. Eihän venäjä ole edes kyennyt aina ruokkimaan sotilaitaan itä-ukrainassa, saati huolehtimaan haavoittuneistaan. Ammuksista ja polttoaineesta on venäjän surkeilla joukoilla ollut niin ikään pulaa, jopa viikkokausia. Pystymetsästä on lähetetty märkäkorvaisia mosuja ja/tai vanhoja ukkoja lähes suoraan rintamavastuuseen. Tulokset sen mukaiset, eli henki pois. Tarvinneeko luetteloa enää jatkaa...?

    joo perinteisissä nimenomaan, mutta ei ydinaseissa, niissä Venäjä on tällä hetkellä ykkönen.

    Äänestä

  • Suomen saatava myös Ukrainassa hyväksi todettuja kevyitä liikkuvia ohjusyksiköitä tankkeja ja helikoptereita vastaan Javelin ja NLAW -panssarintorjuntaohjuksin ja Stinger ilmatorjuntaohjuksin sekä dronein.


    Verkkouutiset: Näin Ukrainan liikkuvat ohjusyksiköt tuhoavat videolla Venäjän tankkeja
    https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-ukrainan-liikkuvat-ohjusyksikot-tuhoavat-videolla-venajan-tankkeja/
    "Sotilaat ajavat kevyillä maastoajoneuvoilla nopeasti asemiin, tuhoavat maalit panssarintorjuntaohjuksilla ja poistuvat paikalta."

    Yksikkö on tuhonnut muun muassa venäläisten panssarivaunuja, rynnäkköpanssarivaunuja ja panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja.

    Ivanin mukaan he osuvat maaleihinsa jopa 5,5 kilometrin päähän.

    Maalin tuhoamisen jälkeen yksikkö poistuu nopeasti paikalta ajoneuvollaan."


    mm. Kamov Ka-52 ”Alligator”/ ”Hokum” -taisteluhelikopteri ja sen päivitetty versio Ka-52M-variantti tuottavat tällä hetkellä ongelmia Ukrainan vastahyökkäusjoukkojen kärjelle. LMUR-panssarintorjuntaraketeilla, jonka kantama on 15 kilometriä. KA-52-miehistöt ovat nopeasti oppineet laukaisemaan nämä aseet Ukrainan ilmatorjunnan toimintasäteen ulkopuolella, yllättäen kulkemalla tutkilta piilossa aivan maanpinnan tuntumassa. Nopean toiminnan kevyillä kulkuneuvoilla ohjusyksiköt voisivat yllättää nämä Stingereillä.

    Onkohan yli-innokkaasta sensurimodesta edelleen liian pitkä lainaus? Mitään S24 sääntöjen vastaista viestissä ei ainakaan ole ja lainauksen lähdekin merkitty. Saatteko näistä jotain bonuksia poliisien sakottamisen ja katsastusasemien hylkäysten tapaan, niin paljon asiallisia viestejä poistetaan koko ajan? Tai sitten sääntöjä tulkitaan todella huonosti.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Aivan samaa ja enemmänkin voidaan sanoa myös Yhdysvalloista, jonka valtava apu pelasti koko Neuvosto-Venäjän.

    Venäläisten kannattaisi siis pitää turpansa kiinni.

    Kenraali A.F.Airo laati suunnitelman v 1941 tai 1942 Murmanskin radan katkaisemisesta, mutta Marsalkka Mannerheim ei antanut lupaa toteuttaa tuota suunnitelmaa. Tämä päätös oli virhe, sillä radan katkaisu olisi katkaissut kaiken neuvostoliiton Karjalan ja Kuolan alueen huoltotoiminnan ja sen USA:lta saaman materiaaliavun logistiikan.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Tuo 400 miljoonaa on vasta alkumaksu-

    nato- aseet toimii tosiaan- mm tyhjentää suomen valtiokassan USA sotalordien taskuihin-

    - ja toisaalta ne aseet myös tappavat- NIMITTÄIN SUOMALAISIA KÖYHIÄ JOIDEN TUKIRAHAT KATOAA USAan asebisnekseen... jota nato-korruptio-hölmölä elättää...?

    Natottaminen tuhoaa suomen konkurssiin ja suoraan venäjän alaisuuteen.

    Leikataan elämäntapa vapaamatkustajien vastikkeetonta sosiaaliturvaa ja tukih-vettiä suomessa, niin saadaan paljon muutakin kalustoa hankittua.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    joo perinteisissä nimenomaan, mutta ei ydinaseissa, niissä Venäjä on tällä hetkellä ykkönen.

    Määrällisesti voi olla ykkönen, mutta ei todellakaan laadullisesti. Valtaosa venäjän neukkuperäisistä ydinaseista on ollut huoltamatta sitten NL:n romahduksen, eli ydinonnettomuuden vaara extreme korkea, mikäli noita aletaan ottamaan käyttöön.

    1Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Tuo 400 miljoonaa on vasta alkumaksu-

    nato- aseet toimii tosiaan- mm tyhjentää suomen valtiokassan USA sotalordien taskuihin-

    - ja toisaalta ne aseet myös tappavat- NIMITTÄIN SUOMALAISIA KÖYHIÄ JOIDEN TUKIRAHAT KATOAA USAan asebisnekseen... jota nato-korruptio-hölmölä elättää...?

    Natottaminen tuhoaa suomen konkurssiin ja suoraan venäjän alaisuuteen.

    Nato tuo vastakauppoja Amerikkaan ja kääntää valuuttavirtaa Suomeen.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Rysäpöksyllä tulee olemaan Puolan kanssa sen verran kuumat paikat että meidän suuntamme voi jäädä pakosta vähemmälle.

    Voi olla harhautuskin ja menevät jonnekin muualle. Suomikaan ei ole monen sadan kilometrin päässä.

    Äänestä

  • .......... Tuo 400 miljoonaa on vasta alkumaksu-

    nato- aseet toimii tosiaan- mm tyhjentää suomen valtiokassan USA sotalordien taskuihin-

    - ja toisaalta ne aseet myös tappavat- NIMITTÄIN SUOMALAISIA KÖYHIÄ JOIDEN TUKIRAHAT KATOAA USAan asebisnekseen... jota nato-korruptio-hölmölä elättää...?

    Natottaminen tuhoaa suomen konkurssiin ja suoraan venäjän alaisuuteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Hyvä Suomi!!

    Kummisetäni oli Talvisodassa Summassa Jr 7:n riveissä. Pelkin paljain käsin venäjän teräshirviöitä vastaan.

    Nyt on toisin. Viimeinkin vasemmistopoliitikot tunnistivat kansan hädän ja turvallisuustarpeen ja liityttiin Natoon.

    Todella Hieno Meininki !
    Porrrrvarihallituksemme onkin aloittamassa LEIKKAUKSET aseostojen rahoittamiseksi, koska velkaa ei enää ihan silmät ummessa uskalleta ottaa, kun pitää maksaa niitä korkojakin
    https://www.kauppalehti.fi/uutiset/yhdysvallat-menetti-jo-toisen-huippuluottoluokituksen-onko-markkinoilla-luvassa-turbulenssia-jan-von-gerich/48c53079-987e-45cb-88a8-dddb159690bb

    Työttömät voisi velvoittaa vaikkapa linnoitustöihin itärintam,.. öh .. rajalle, ainakin jonkinlaisen "salpa"-linja jo valmiiksi väsäämään.
    t. haans

    Äänestä

  • Anonyymi00091 kirjoitti:

    .......... Tuo 400 miljoonaa on vasta alkumaksu-

    nato- aseet toimii tosiaan- mm tyhjentää suomen valtiokassan USA sotalordien taskuihin-

    - ja toisaalta ne aseet myös tappavat- NIMITTÄIN SUOMALAISIA KÖYHIÄ JOIDEN TUKIRAHAT KATOAA USAan asebisnekseen... jota nato-korruptio-hölmölä elättää...?

    Natottaminen tuhoaa suomen konkurssiin ja suoraan venäjän alaisuuteen.

    Päinvastoin Suomi on todettu Natoon liittymisen vuoksi turvallisemmaksi yritysympäristöksi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00096 kirjoitti:

    Päinvastoin Suomi on todettu Natoon liittymisen vuoksi turvallisemmaksi yritysympäristöksi.

    Ehdottomasti ja monessa yhteydessä. Ja myös matkailuympäristöksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Kenraali A.F.Airo laati suunnitelman v 1941 tai 1942 Murmanskin radan katkaisemisesta, mutta Marsalkka Mannerheim ei antanut lupaa toteuttaa tuota suunnitelmaa. Tämä päätös oli virhe, sillä radan katkaisu olisi katkaissut kaiken neuvostoliiton Karjalan ja Kuolan alueen huoltotoiminnan ja sen USA:lta saaman materiaaliavun logistiikan.

    Arkangeliinhan se tuonti sitten muistaakseni siirtyikin.

    Mutta kyllä Muurmannin radan katkaisemista iso haitta olisi ollut. Jos olisimme silti olleet häviävällä puolella eli katkaisu ei olisi ratkaissutkaan mitään, kohtelumme 1944 olisi voinut olla katkerampaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00081 kirjoitti:

    Leikataan elämäntapa vapaamatkustajien vastikkeetonta sosiaaliturvaa ja tukih-vettiä suomessa, niin saadaan paljon muutakin kalustoa hankittua.

    Saadaan vielä maan sisäinen levottomuus tappiinsa, sitäkö te kokpanssit haluatte?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Mieluiten 200-250 lisävaunua jo olemassa olevien vastaavien lisäksi. Varustautumisen mallioppilas Puola, on hankkimassa vastaavia 155 mm:n moottoroituja kanuunahaupitsivaunuja jopa lähes 800 kpl, kaiken muun raskaan länsiaseistuksen lisäksi. Jos Suomi saisi hankittua edes tuon 250 vaunua, antaisi se kosolti mielenrauhaa Suomalaisille Sotilaille mahdollisessa tulevassa koitoksessa sekavan ja aggressiivisen itänaapurimme kanssa.

    Suomi ostaa liian vähän ammuksia. Ammuksia tulisi ostaa kaksinkertainen määrä haupitsien ja vaunujen hintaan nähden.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Saako täällä onanoida ihan julkisesti?

    Kyllä. Saat olla ihan oma itsesi "slow hand".

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Kenraali A.F.Airo laati suunnitelman v 1941 tai 1942 Murmanskin radan katkaisemisesta, mutta Marsalkka Mannerheim ei antanut lupaa toteuttaa tuota suunnitelmaa. Tämä päätös oli virhe, sillä radan katkaisu olisi katkaissut kaiken neuvostoliiton Karjalan ja Kuolan alueen huoltotoiminnan ja sen USA:lta saaman materiaaliavun logistiikan.

    Eikä olisi. Olihan siellä vielä Arkangelin ratakin käytössä. Tosin sieläkin kävin suomalaisten kaukopartio ja viikottain siellä lensi myös suomalaisia tiedustelulentokoneita.

    Äänestä

Hörökorvabritit ja paskajenkithän ne natoineen änkeävät tänne.
Ei ihmekään, että itänaapurissa seurataan tilannetta.

Ei tule toista operaatio barbarossaa, eli "jatko" sotaa toista kertaa..

Äänestä
  • Ei sellaista kukaan haluakaan. Ja Suomeen Nato tulee kylläkin aivan kutsusta ja erinomaisena liittolaisena. Itänaapuri toki saa seurata tilanteita ihan miten heitä huvittaa, kunhan noiden aseet ja joukot pysyvät vain venäjän omalla maaperällä. Nythän näin ei ole, vaan nuo riehuvat - tosin altavastaajana - Ukrainassa.

    1Äänestä

  • Juu ei tuu ei.

    Venäjä on kerenny antautumaan jo ennenku Suomi kerkee edes mukaan ku Keski-Euroopan aseveljet alkaa höökimään! :)

    Äänestä

Nykyään jokainen Naton jäsenmaa satsaa todella runsaasti rahaa puolustukseen ja asehankintoihin. Euroopan asevarustelu on täyttänyt modernin aseteollisuuden tilauskirjat ympäri maailman. Venäjän tuottama kestouhka otetaan vihdoinkin aivan tosissaan, - kaikki faktat tunnustaen. Pidoissa on oltava sellainen kattaus, ettei kutsumaton vieras kauaa vanhene kuokkimassa.

1Äänestä

Kaikki nämä Kiovan ja Moskovan pommitukset ovat selviä provokaatioita. Tästähän voi syntyä vielä jotain rumempaa lähitulevaisuudessa.

Äänestä
  • Eihän nuo moskovaan suunnatut lennokki-iskut ole muuta kuin, Ukrainan visuaalinen muistutus venäläisille siitä, millaista tuhoamissotaa kreml kohdistaa Ukrainaan jo toista vuotta. Ja jos venäjä katsoo rahkeidensa riittävän täysimittaiseen sotaan Nato-liittoumaa vastaan, niin sopiihan sitä tulla kokeilemaan. Sodat loppuvat sotimalla. Tämä koskee myös ja etenkin umpisurkeassa tilanteessa olevaa nykyvenäjää.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Eihän nuo moskovaan suunnatut lennokki-iskut ole muuta kuin, Ukrainan visuaalinen muistutus venäläisille siitä, millaista tuhoamissotaa kreml kohdistaa Ukrainaan jo toista vuotta. Ja jos venäjä katsoo rahkeidensa riittävän täysimittaiseen sotaan Nato-liittoumaa vastaan, niin sopiihan sitä tulla kokeilemaan. Sodat loppuvat sotimalla. Tämä koskee myös ja etenkin umpisurkeassa tilanteessa olevaa nykyvenäjää.

    Jep!

    Saddamilla oli melkeen 10 kertaa isompi armeija kun Venäjällä, ja NATO-soldaatit oli Bagdadissa parissa kuukaudessa! Moskovassa oltais siis vajaassa kuukaudessa!

    Let's Rock, Putin!

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Jep!

    Saddamilla oli melkeen 10 kertaa isompi armeija kun Venäjällä, ja NATO-soldaatit oli Bagdadissa parissa kuukaudessa! Moskovassa oltais siis vajaassa kuukaudessa!

    Let's Rock, Putin!

    no niin varmaan ja Suomella on kuusi kertaa suurempi armeija kuin usalla, joten sopii tulla jenkin koettamaan.

    Äänestä

Ei suomi niitä tarvitse. Ne lahjoitetaan suoraan Ukrainalle. On se mukava olla veronmaksajana Suomessa, koko maailman hyväntekeväisyys valtiossa.
Meistä ei väliä kun muilla on kaikki ok.

Äänestä
  • Kyllä Suomi tulee pitämään nämä aseet itsellään. Niitä tullaan tarvitsemaan erittäin kipeästi siinä mahdollisessa tilanteessa, jossa venäjä yrittää hyökkäystä Suomeen. M270 on ase, jolla venäjän sotalogistiikka saadaan rapautettua aina satojen kilometrien etäisyyteen itse rintamasta. Ukrainan sodasta on opittu mm se, ettei venäläinen sotalogistiikka ja materiaalinkäsittely ole kovinkaan tehokasta, joten vielä parempi jos se saadaan eliminoitua hieman kauempaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Kyllä Suomi tulee pitämään nämä aseet itsellään. Niitä tullaan tarvitsemaan erittäin kipeästi siinä mahdollisessa tilanteessa, jossa venäjä yrittää hyökkäystä Suomeen. M270 on ase, jolla venäjän sotalogistiikka saadaan rapautettua aina satojen kilometrien etäisyyteen itse rintamasta. Ukrainan sodasta on opittu mm se, ettei venäläinen sotalogistiikka ja materiaalinkäsittely ole kovinkaan tehokasta, joten vielä parempi jos se saadaan eliminoitua hieman kauempaa.

    *köh*

    Saa kyl AIKA hyvä myötätuuli olla et ammut esim. noita normi M26 raketteja satojen km päähän, jos niitten maksimikantama on 32 km? :P :D

    Äänestä

  • LAHJOITUKSET
    EI PIDÄ OLLA HUOLISSAAN.......VELKAINEN LAHJOITTAJA MAKAILEE, KUIN ELLUN-KANA TÖÖLÖN KALLOLLA JA MISSÄ KAIKESSA HUPMPPALLEE.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    *köh*

    Saa kyl AIKA hyvä myötätuuli olla et ammut esim. noita normi M26 raketteja satojen km päähän, jos niitten maksimikantama on 32 km? :P :D

    Perehdypä hieman tarkemmin asiaan. Näihin on saatavilla useamman sadan kilometrin kantomatkan raketteja myös. Siksi nämä nyt päivitetään!

    Äänestä

Onpa taas lahjoitettavaa ukrainalle.

Äänestä
  • No eipä vaan olekaan. Unohdat ilmeisen tarkoituksellisesti, ettei Suomi edes saa lahjoittaa Yhdysvalloista hankittua pitkän kantaman aseistusta Ukrainaan ilman kongressin lupaa. Sitä tuskin olisi edes saatavilla. Suomi tarvitsee nämä aseet (ja paljon muutakin järeää pitkän kantaman aseistusta) itselleen ja Suomen puolustuksen turvaamiseksi. Nyt Suomi on oikealla tiellä: Naton täysjäsenenä ja varustautumassa laadukkain asein.

    1Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    No eipä vaan olekaan. Unohdat ilmeisen tarkoituksellisesti, ettei Suomi edes saa lahjoittaa Yhdysvalloista hankittua pitkän kantaman aseistusta Ukrainaan ilman kongressin lupaa. Sitä tuskin olisi edes saatavilla. Suomi tarvitsee nämä aseet (ja paljon muutakin järeää pitkän kantaman aseistusta) itselleen ja Suomen puolustuksen turvaamiseksi. Nyt Suomi on oikealla tiellä: Naton täysjäsenenä ja varustautumassa laadukkain asein.

    No sit vaan pyydetään kongressin lupa! Onks se koskaan kieltäny ketään lahjottamasta Ukrainalle mitään?

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    No sit vaan pyydetään kongressin lupa! Onks se koskaan kieltäny ketään lahjottamasta Ukrainalle mitään?

    On. Eikä ole edes pitkä aika, kun näin kävi. mm juurikin keskipitkän matkan maataisteluohjuksia ei saanut lahjoittaa/viedä Ukrainaan. Pitkän kantaman Himarsit olivat (ovat yhä edelleen???) vientikiellossa. Ja alkuun tuli hylsy myös F16 kalustolle. Toki tämä on nyt neuvoteltu uusiksi ja odottaa muutamien natomaiden toimia lahjoituksen toteuttamiseksi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    On. Eikä ole edes pitkä aika, kun näin kävi. mm juurikin keskipitkän matkan maataisteluohjuksia ei saanut lahjoittaa/viedä Ukrainaan. Pitkän kantaman Himarsit olivat (ovat yhä edelleen???) vientikiellossa. Ja alkuun tuli hylsy myös F16 kalustolle. Toki tämä on nyt neuvoteltu uusiksi ja odottaa muutamien natomaiden toimia lahjoituksen toteuttamiseksi.

    Olivatko?

    "The U.S. has supplied at least 20 HIMARS launchers to Ukraine."

    Mut joo toki pitemmän kantaman ohjukset on bännissä, mut kun ne ei nyt puhuttukaan mistään ohjuksista, ja koska mulla ei ole ADHDta, niin ...

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    No sit vaan pyydetään kongressin lupa! Onks se koskaan kieltäny ketään lahjottamasta Ukrainalle mitään?

    Siinähän pyydät. Hauskaa olla pittää. 🥱

    Äänestä

Mites kesä 1941 ja hullu-hitlerin "operaatio barbarossa", eli se "jatko" ja "erillis" sota?
Kuinkas siinä kävikään?
Ei tullutkaan "suur-suomea", ja venäläiset eivät "päässeetkään" piioiksi ja rengeiksi ja orjiksi "arjalaiselle herra kansalle".
Meistäkin olisi tullut orjia, jos nazit olisivat voittaneet sodan....
Siellä sodassahan meikäläiset heilui rååtsalaisen folkungasuvun sukuvaakuna leijonalla varustettuina, ja tietenkin myös hakaristein.
Se jellonahan on vielä tänäkin päivänä "maamme" vaakuna..
Eli kävimme proxysotaa pellegermaanien puolella ja puolesta.. 😂

Äänestä
  • Juhannusviikolla 1941 nazi-saksa liittolaisineen, mukaanlukien suomi, aloitti operaatio barbarossan hyökkäämällä nl:oon.
    Sitä on väännelty ja käännelty mm. "jatko" ja "erillis" sodiksi, tietenkin kaunistellen ja harhauttaen hyväuskoisia hölmöjä..

    Äänestä

  • Juhannusviikolla 1941 nazi-saksa liittolaisineen, mukaanlukien suomi, aloitti operaatio barbarossan hyökkäämällä nl:oon.
    Sitä on väännelty ja käännelty mm. "jatko" ja "erillis" sodiksi, tietenkin kaunistellen ja harhauttaen hyväuskoisia hölmöjä..
    Suomen naziveljeily loppui syksyllä - 44 ehdottomaan antautumiseen.

    Äänestä


  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Juhannusviikolla 1941 nazi-saksa liittolaisineen, mukaanlukien suomi, aloitti operaatio barbarossan hyökkäämällä nl:oon.
    Sitä on väännelty ja käännelty mm. "jatko" ja "erillis" sodiksi, tietenkin kaunistellen ja harhauttaen hyväuskoisia hölmöjä..

    Jälleen kerran neuvostovenäjä eli ryssä oli se, kuka aloitti sotatoimet suomea vastaan ja luonnollisesti pommittamalla kaupunkejamme, eli siviileitä. Aivan kuten Talvisodassa 30.11.1939. Sotarikoksilla lähti siis tämäkin neuvostoaggressio käyntiin... sama meno jatkuu nyt venäjän toimesta Ukrainassa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Juhannusviikolla 1941 nazi-saksa liittolaisineen, mukaanlukien suomi, aloitti operaatio barbarossan hyökkäämällä nl:oon.
    Sitä on väännelty ja käännelty mm. "jatko" ja "erillis" sodiksi, tietenkin kaunistellen ja harhauttaen hyväuskoisia hölmöjä..
    Suomen naziveljeily loppui syksyllä - 44 ehdottomaan antautumiseen.

    >Suomen naziveljeily loppui syksyllä - 44 ehdottomaan antautumiseen.

    Näinkö siellä Venäjällä opetetaan? Katsopa vielä kerran länsimaisista kirjoista... 🤣

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    >Suomen naziveljeily loppui syksyllä - 44 ehdottomaan antautumiseen.

    Näinkö siellä Venäjällä opetetaan? Katsopa vielä kerran länsimaisista kirjoista... 🤣

    Yksi rauhanehdoista syksyllä - 44, oli nazisakemannien pois häätäminen täältä.
    Nazithan olivat loisineet täällä jo kesästä - 41 alkaen, eli siitä operaatio barbarossan alusta saakka.
    Armeijamme piti ajaa alas rauhanajan tasolle.
    Fasistiset liikkeet, kuten esim " suojeluskunta" ja "lotta-swärd" piti lakkauttaa.
    Silloinen pascacoccare "pressa", ryti, laitettiin lusimaan.

    Jos esim. näitä ehtoja ei olisi noudatettu, puna-armeija olisi miehittänyt tämän pläntin...

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Yksi rauhanehdoista syksyllä - 44, oli nazisakemannien pois häätäminen täältä.
    Nazithan olivat loisineet täällä jo kesästä - 41 alkaen, eli siitä operaatio barbarossan alusta saakka.
    Armeijamme piti ajaa alas rauhanajan tasolle.
    Fasistiset liikkeet, kuten esim " suojeluskunta" ja "lotta-swärd" piti lakkauttaa.
    Silloinen pascacoccare "pressa", ryti, laitettiin lusimaan.

    Jos esim. näitä ehtoja ei olisi noudatettu, puna-armeija olisi miehittänyt tämän pläntin...

    >Jos esim. näitä ehtoja ei olisi noudatettu, puna-armeija olisi miehittänyt tämän pläntin...

    Olisi tai ei. Sillä ei olisi ollut riittävästi joukkoja operaatioon ainakaan ennen kesää 1945, ja silloin uuden sodan aloittaminen 3,5 miljoonan asukkaan maata vastaan olisi ollut poliittisesti aika kova veto.

    Vielä keväällä 1944 Neukkula vaati ehdotonta antautumista, syksyllä enää ei.

    >Silloinen pascacoccare "pressa", ryti, laitettiin lusimaan.

    Ryti tosin oli enemmänkin sankari.

    1Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Yksi rauhanehdoista syksyllä - 44, oli nazisakemannien pois häätäminen täältä.
    Nazithan olivat loisineet täällä jo kesästä - 41 alkaen, eli siitä operaatio barbarossan alusta saakka.
    Armeijamme piti ajaa alas rauhanajan tasolle.
    Fasistiset liikkeet, kuten esim " suojeluskunta" ja "lotta-swärd" piti lakkauttaa.
    Silloinen pascacoccare "pressa", ryti, laitettiin lusimaan.

    Jos esim. näitä ehtoja ei olisi noudatettu, puna-armeija olisi miehittänyt tämän pläntin...

    - , Fasistiset liikkeet, kuten esim " suojeluskunta" ja "lotta-swärd" piti lakkauttaa.
    Silloinen pascacoccare "pressa", ryti, laitettiin lusimaan. -,

    Suojeluskunta ja Lotta -Swärd olivat kansalaisjärjestöjä, toimivat vapaaehtoisuuden pohjalta.

    Ryti teki henkilökohtaisen uhrauksen Suomen puolesta, mutta sitä ei pietarilainen savurasia älyä. On siinä putinatsille miettimistä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Juhannusviikolla 1941 nazi-saksa liittolaisineen, mukaanlukien suomi, aloitti operaatio barbarossan hyökkäämällä nl:oon.
    Sitä on väännelty ja käännelty mm. "jatko" ja "erillis" sodiksi, tietenkin kaunistellen ja harhauttaen hyväuskoisia hölmöjä..
    Suomen naziveljeily loppui syksyllä - 44 ehdottomaan antautumiseen.

    Suomi ei antautunut, sillä Suomeen ei tullut miehitysjoukkoja.

    Ryccä aloitti natsiveljeilyn 23.8.1938 lisäpöytäkirjalla Molotohvin ja Prinppentropin allekirjoituksilla.

    1Äänestä

Ulkokansalaiset eliminoitava - ja en tarkoita venäläisiä.

Äänestä

Joha Suomella on ennestäänki noita ainakin se 33.

Ja ei toi itsessään mikään täsmäase-alusta ole. Vaan paiskoo niitä rakettejaan minne sattuu kuten venakkojen Gradit summuut.

Toki tohonkin on sit vähän täsmällisempiäkin raketteja saatavilla.

Äänestä
  • ...ja juuri niitä on nyt tulossa. Jo valmistajan nimi paljastaa osaltaan tämän seikan. Nyt ei olla hankkimassa perustason raketteja, ja juuri siksi nykyiset ja uudet M270 täytyy päivittää ja synkronoida.

    1Äänestä

Mahtavaa! Eiköhän pojat onanoidalla tuolle ihanan solakalle fallossymbolille. OHJUS!!! Ja siivekkeet!!! Aiettä <3


xD

Äänestä
  • Ei niitä siivekkeitä tartte käyttää ohjuksissa kuin kerran kuukaudessa, koska opetusministeriön mukaan kyllä pojillakin voi olla kuukautiset!

    Äänestä

Näin onnellisesti siinä kävi, kun Suomi vihdoin pääsi Natoon. Tämä olisi tarvinnut saada aikaiseksi jo vuosikymmeniä sitten. Kaikkea nykyaikaista aseistusta on nyt saatavilla Suomelle. Lisäksi meillä on liittouman tuki takana.

1Äänestä

Suomen M270A2-asehankinta on ylittänyt uutiskynnyksen jopa venäjällä. Hikeä pukkaa moskovassa? Toivottavasti saavat slobot lisää vastaavia uutisia Suomen tulevista asehankinnoista. Tietävät jo ennakkoon juosta siperiaan, jos putinin vajakki päättää lähettää joukkojaan Suomeen. Vaalimaalla on heitä vastassa noutaja.

1Äänestä
  • Kai se laittaa kremlinkin hieman hikoilemaan, kun entinen "alusmaa käskyläinen" saa ja kykenee ostamaan lännen laatuaseita, kun taas entinen ja mätänevä slaavilainen suurvalta parsii romuasteella olevia 1950-60-lukujen toivottomia panssarinraatoja kasaan, tappioidensa korvaajiksi. Lisää vtutusta aiheuttaa taatusti se, ettei nykyiseen nato-suomeen voi marssia sisään pelkällä ilmoituksella. Itseasiassa ei voi enää saada edes viisumeita

    1Äänestä

Suomi sodassa venäjän kanssa julisti ministeri aitiopaikalta

Äänestä
  • Venäjän ministeri varmaankin.

    Äänestä

Koska alkaa hyökkäys Venäjälle

Äänestä
  • Eipä taida alkaa. Antaa venäjän tehdä aloite, tai virhe. Sen jälkeen kyseessä onkin maailmanluokan - The Nato Show!

    Äänestä

  • Suomen poliittinen johto on kokoelma idiootteja.

    Eivät poloiset ole ymmärtäneet mitään historiasta eivätkä reaaliteeteista.

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Suomen poliittinen johto on kokoelma idiootteja.

    Eivät poloiset ole ymmärtäneet mitään historiasta eivätkä reaaliteeteista.

    Historia on sitä, että Neuvostoliitolla oli ennakoitava ja suht järkevä kollegiaalinen johto, mutta Venäjällä ei enää ole.

    Realiteetit taas ovat sellaiset, että Espanjan kokoinen Venäjän talous ei tule kestämään sellaisia sotaponnistuksia joita erikoisoperaatiolle asetetut tavoitteet edellyttävät.

    Äänestä

Suomesta halutaan tehdä ukraina

Äänestä

Vastaavasti Venäjä ostaa aseita Pohjois-Koreasta.

Äänestä
  • Varmaan Pohjois-Korean AINOA vientikumppani!? :D

    Mitähän niillä on yleensä myyä? Kumisaappaita jotka ei pidä vettä eikä ole valmistettu kumista?

    1Äänestä

Nämä sitten Suomi antaa Ukrainalle.
Ukraina maalittaa puhtaasti siviilikohteita Venäjällä. Moskovaan samaan pilvenpiirtäjään eri päivinä osuneet dronen ovat ilmiselvä osoitus Ukrainan tavasta toimia.
Venäjä ei maalitta siviilikohteita. Osumat siviilikohteisiin johtuvat Ukrainan ilmatorjunnasta.
Ukrainan presidentin kanslian tiedottaja Oleksi Arestovits sai kenkää kuumeni antamaan lausunnon ukrainalaiseen kerrostaloon osuneelta risteilyohjuksesta. Hän lähtintutustumaan sivilihenkiä vaatineen iskun tapahtumapaikkkaan ja hänelle tapahtuneesta raportoi paikallinen sotilasjohto. Venäläinen Kalibr-risteilyohjus oli ammuttua alas ja se osui sitten kerrostalon porraskäytävään. Zelenski selitti medialla suu vaahdossa venäläisten maalittavan siviilikohteita. Oleksin lausunto tapahtumapaikalta asetti Zelenskin puheet outoon valoon. Rada uhkasi Oleksia maanpetossyytteillä ja hänen oli lähdettävä pakoon ulkomaille. Totuutta ei saa tuoda julki.

Äänestä
  • Hyvä/turha Pietarin Trolli! Koita nyt pysyä edes osatotuudessa valheellisen ja vajakkimaisen vuodatuksesi kanssa. Venäjä maalittaa ja tuhoaa ohjuksin lähes yksin omaan Ukrainan siviilikohteita. Sotarikoksia sotarikosten jälkeen, - pelkkänä ketjuna.

    Siksi Ukrainalle tullaan lähiaikoina antamaan mm F-16 hävittäjäkalusto, sekä keskipitkän matkan maataistelu ohjukset. Myös Leopard panssarivaunuja tullaan lisäämään, kuten myös raketinheittimiä ja 155 mm kenttätykistöä - myös moottoroituna.

    Sota tulee siirtymään osittain venäjän omalle maaperälle, jotta saadaan tuhottua venäjän asevoimien kaikki huoltoreitit. Venäjän asevoimat pyritään ensisijaisesti tuhoamaan Ukrainan maaperälle, ei ajamaan pois. Tällä taataan se, ettei sota uusiudu moneen kymmeneen vuoteen.

    1Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Hyvä/turha Pietarin Trolli! Koita nyt pysyä edes osatotuudessa valheellisen ja vajakkimaisen vuodatuksesi kanssa. Venäjä maalittaa ja tuhoaa ohjuksin lähes yksin omaan Ukrainan siviilikohteita. Sotarikoksia sotarikosten jälkeen, - pelkkänä ketjuna.

    Siksi Ukrainalle tullaan lähiaikoina antamaan mm F-16 hävittäjäkalusto, sekä keskipitkän matkan maataistelu ohjukset. Myös Leopard panssarivaunuja tullaan lisäämään, kuten myös raketinheittimiä ja 155 mm kenttätykistöä - myös moottoroituna.

    Sota tulee siirtymään osittain venäjän omalle maaperälle, jotta saadaan tuhottua venäjän asevoimien kaikki huoltoreitit. Venäjän asevoimat pyritään ensisijaisesti tuhoamaan Ukrainan maaperälle, ei ajamaan pois. Tällä taataan se, ettei sota uusiudu moneen kymmeneen vuoteen.

    Se on jo nähty miten lännen wunderwaffet toimii. Ne savuavat Ukrainan pelloilla ja metsien reunoissa. Yli 60 Bradleytä on tuhottu ja tappioiden paikkaamiseksi USA toimittaa pikaisesti 50 bradleytä lisää tuhottavaksi.
    Venäläiset ovat saaneet sotasaaliina liki kaikkia läntisiä aseita sotasaaliiksi joista ehkä mielenkiintoisin on Storm Shadow.. myös uusin läntinen rynnäkköpanssari CV 90 on ihan hyvä tutkia läpikotaisin.

    EU ajaa itsensä lamaan Kiinan saadessa vastaisuudessa ansiotonta kilpailuetua liian halvasta venäläisestä energiasta ja luonnonvaroista. Sehän se vasta onkin lännen etujen mukaista. USA kun ei suonut sitä EUlle. Suomen paperiteollisuus konttaa. Konkurssien määrä kasvaa ja luulottelemme että kaikki on muka hyvin. Kalakin mätänee päästään ja sama vika on päättäjillämme.

    Äänestä

Venäjän ydinase uhitteluun Ukrainaa kohtaan pitäisi vastata, että jos Venäjä niitä käyttää, niin Ukrainalle annetaan ydinase ja vapaa käyttö sille. Mielestäni Ukrainalle voisi jo nyt antaa ydinaseen, niin Moskova voisi rauhoittua kummasti.

Äänestä
  • Nääh!

    Samalla hetkellä ku Venäjältä nousee yksikin ydinohjus ilmaan, sadassa NATOn ydinsukellusveneessä luukut aukeaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    Nääh!

    Samalla hetkellä ku Venäjältä nousee yksikin ydinohjus ilmaan, sadassa NATOn ydinsukellusveneessä luukut aukeaa!

    Ei niitä sentään niin paljon ole, mutta kymmeniä sentään.

    Tiltut ovat täällä kymmenet kerrat väkevästi todistaneet miten Venäjän ydinsukellusvenheet partioivat Yhdysvaltain rannikoilla valmiina ampuamaan suurkaupungit paskaksi. Epäilemättä ovat hyvin tarkassa seurannassa.

    Äänestä

Suomen kannattaisi ehkä ostaa myös kevyitä taktisia ydinaseita. Siltä varalta, että jouduttaisiin samanlaiseen tilanteeseen kuin Ukraina, joka ei pysty iskemään vihollisen ytimeen, eikä edes tekemään kunnollisia kostoiskuja venäläisiin kaupunkeihin ja sotilastukikohtiin.
Ydinaseet voitaisiin jopa kuljettaa valmiiksi kohteisiin tai niiden läheisyyteen, jotka nähdään tulevaisuudessa sotilaallisiksi riskeiksi.
Sotilaallisten kohteiden läheltä voitaisiin ostaa tai vuokrata kiinteistöjä, joissa aseet sijaitsisivat odottaen kaukolaukaisua.

Äänestä
  • Ehdottomasti. Suomen tulee hankkia taktisia ydinaseita, sekä riittävästi muuta pitkän kantaman raskasta aseistusta. Siinä puhutaan ehkä useista miljardeista - 20 miljardista eurosta, mutta se on sijoitus itsenäisyyteen, sekä rauhan jatkuvuuteen. Kynnys maahamme tunkeutumiseen tulee asettaa viholliselle liian korkeaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00083 kirjoitti:

    Ehdottomasti. Suomen tulee hankkia taktisia ydinaseita, sekä riittävästi muuta pitkän kantaman raskasta aseistusta. Siinä puhutaan ehkä useista miljardeista - 20 miljardista eurosta, mutta se on sijoitus itsenäisyyteen, sekä rauhan jatkuvuuteen. Kynnys maahamme tunkeutumiseen tulee asettaa viholliselle liian korkeaksi.

    ...ainahan asehankintojemme lisäkustannukset voi jakaa useamman vuoden/vuosikymmenen ajalle. Pääasia on, että nyt varustaudutaan riittävästi, tai jopa vieläkin paremmin. Nyt aseisiin sijoitetut rahat takaavat koskemattomuutemme vuosikymmeniksi.

    Äänestä

  • Suomelta kiellettiin tumppuritsaa järeämmät aseet Pariisin rauhansopimuksessa v. - 47, tämä johtui tietenkin siitä naziveljeilystä..

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Suomelta kiellettiin tumppuritsaa järeämmät aseet Pariisin rauhansopimuksessa v. - 47, tämä johtui tietenkin siitä naziveljeilystä..

    Jaa no minkäs takia täällä on sit medioissa ollu polemiikkia noista ydinaseistakin NATO jäsenyyden myötä jos se kerta on kiellettyä!?

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Suomelta kiellettiin tumppuritsaa järeämmät aseet Pariisin rauhansopimuksessa v. - 47, tämä johtui tietenkin siitä naziveljeilystä..

    Pariisin rauhansopimuksen rajoitteet raukesivat yli 30 vuotta sitten.

    Ilman "naziveljeilyä" olisimme olleet Pariisin rauhassa osapuoli nimeltä Neuvostoliitto.

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Jaa no minkäs takia täällä on sit medioissa ollu polemiikkia noista ydinaseistakin NATO jäsenyyden myötä jos se kerta on kiellettyä!?

    Ne on kielletty laissa, ja lakia voi eduskunta muuttaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Suomelta kiellettiin tumppuritsaa järeämmät aseet Pariisin rauhansopimuksessa v. - 47, tämä johtui tietenkin siitä naziveljeilystä..

    Pariisin rauhansopimuksen rajoitteet raukesivat yli 30 vuotta sitten.

    Ilman "naziveljeilyä" olisimme olleet Pariisin rauhassa osapuoli nimeltä Neuvostoliitto.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Pariisin rauhansopimuksen rajoitteet raukesivat yli 30 vuotta sitten.

    Ilman "naziveljeilyä" olisimme olleet Pariisin rauhassa osapuoli nimeltä Neuvostoliitto.

    Eihän meistä tullut osaa nl, vaikka hävisimmekin sodan kera nazien ja antauduimme, ehdoitta, syksyllä - 44.

    Olemme olleet hyvissä väleissä itänaspuriimme, nyt tää nato kouhotus rikkoi ne suhteet.
    Silloin nazit, nyt nato.
    Ja periaatteessa sama politiikka:

    pascacoccare"pressa", kepulit, swedupellehurrit..

    Jos ja kun täällä kähähtää, niin meidän velvollisuutemme on katsoa, ettei esim. swedupellet luiki taas pakoon..

    Äänestä

  • Anonyymi00106 kirjoitti:

    Eihän meistä tullut osaa nl, vaikka hävisimmekin sodan kera nazien ja antauduimme, ehdoitta, syksyllä - 44.

    Olemme olleet hyvissä väleissä itänaspuriimme, nyt tää nato kouhotus rikkoi ne suhteet.
    Silloin nazit, nyt nato.
    Ja periaatteessa sama politiikka:

    pascacoccare"pressa", kepulit, swedupellehurrit..

    Jos ja kun täällä kähähtää, niin meidän velvollisuutemme on katsoa, ettei esim. swedupellet luiki taas pakoon..

    Äitis antautui ehdoitta kun sua teki. 🤣

    Suomi teki rauhansopimuksen eikä antautunut yhtään mihinkään.

    Selvästi olet pihalla kuin lumiukko, joten tämä taisi olla tässä.

    Äänestä

On se kumma ettei Suomi saisi nostaa puolustusvalmiuttaan, ikävähän se tietysti on hyökkäystä suunnittelevan kannalta.

1Äänestä
  • Mitä enemmän tiltu vinkuu, sen varmemmin kyseessä on tehokkaasti valloittajatsaarin suunnitelmia torppaavas asejärjestelmä.

    Äänestä

Ja Kremlissä nieleskellään sappea.
-Eihän tämän etupiiriuhittelun näin pitänyt mennä.

1Äänestä

Toivottavasti ollaan seurattu tarkkaan Ukrainan tilannetta, ja otetaan opiksi siitä, että mitä tarvitaan! Esim. pitkän kantaman ohjukset ja ammukset, sekä miinat!

Äänestä
  • Miinat ei käy. Kiitos Tawjan! :/

    Äänestä

Suomen asehankinnat ja maanpuolustuksen koulutuksen lisääminen tulisi ehdottomasti nostaa aivan uudelle tasolle. Molempien määrää olisi tuntuvasti lisättävä ja raskaiden aseiden kohdalla olisi huomioitava maksimaalinen käyttöhyöty sotilaallisesti kriittisissä tilanteissa, eli toisin sanoen miehistön maksimaalinen turvallisuus vihollisen painaessa päälle. Esimerkkinä Kenttätykki vs vaunualustainen kanuunahaupitsi. Jälkimmäinen huomattavasti nopeampi - tehokkaampi, ja miehistön selviytymisen kannalta se turvallisempi vaihtoehto. Myös itse miehistömäärä vaunualustaisessa pienempi, eli henkilöstöä riittää tehokkaampaan käyttöön.

Äänestä
  • Juu! Nyt ne siviilipalvelukset romukoppaan, kommarit, ja alatte puolustaa maatanne! 👍🏻

    "Isät katsovat poikiaaaan! Sama tahti on askelten ..."

    Äänestä

  • Anonyymi00094 kirjoitti:

    Juu! Nyt ne siviilipalvelukset romukoppaan, kommarit, ja alatte puolustaa maatanne! 👍🏻

    "Isät katsovat poikiaaaan! Sama tahti on askelten ..."

    "maatamme"?

    Tätä pellegermaanien vetämää plänttiä nimeltä "suomi" , jonka maan vaakunajellonakin on rååtsalaisen folkungasuvun sukuvaakunasta kopsattu elukka..... 😂😂😂😂😂

    Äänestä

Vaikka Suomi onkin uudistanut viime vuosikymmeninä tuntuvasti Puolustusvoimien kalustoa, riittää nyt Natojäsenyytemme toteutumisen myötä vielä runsaasti hankittavaa ja päivitettävää. Venäjä on ja tulee olemaan pysyvä sotilaallinen turvallisuusuhka koko Euroopalle ja etenkin Itämeren alueelle. Tähän krooniseen uhkaan on vastattava mittavilla, jatkuvilla asehankinnoillamme.

Mittavaa varustautumista ovat nyt toteuttamassa oikeastaan kaikki Itämeren alueen natomaat. Viro on jo tilannut Himars-järjestelmiä, samoin muuta raskasta natostandardit täyttävää aseistusta. Myös Latvia ja Liettua ovat laittaneet puolustusbudjettinsa uusiksi ja luvassa on noillekin maille runsaasti länsirautaa. Asevelvollisuus on myös otettu uudestaan käyttöön Baltiassa. Kokonaan oma lukunsa on Puola, jonka asehankintalista on suorastaan euforisen upea ja massiivinen. Puola tulee maavoimakaluston osalta olemaan yksi Euroopan sotilasmahdeista seuraavan 10 vuoden kuluessa. Tästä ei ole epäilystäkään.

Toisin sanoen, riittävällä varustautumisella Nato yksinkertaisesti blokkaa venäjän ulos sotilaallisesta vaikuttamisesta alueen natomaihin. Venäjä kyllä tietää vaikutusmahdollisuuksiensa jo heikenneen, ja myös sen, ettei sillä tule tulevaisuudessa olemaan mitään painoarvoa tai vaikuttamismahdollisuutta omien maarajojensa länsipuolella. Riittävän vahva Nato takaa venäjän poistumisen myös poliittiselta näyttämöltä Euroopassa. Nato saadaan riittävän vahvaksi vain laajentamalla kunkin jäsenmaan asehankintoja tuntuvasti, sekä panostamalla koulutukseen ja yhteisiin suurharjoituksiin. Ne toimivat samalla myös karuna mutta lamauttavana viestinä venäjälle.

Äänestä

Suomessa tulisi myös hyvin tarkkaan ajatella sitä faktaa, että jokainen onnistunut puolustusoffensiivi edellyttää ehdottomasti voimakasta- ja vihollisvoimia säälimättä tuhoavaa vastahyökkäystä. Juuri tähän tarvitaan mittava määrä nykyaikaisia raskaita aseita. Mikäli tämä laiminlyödään, tulevat omat miehistötappiomme kasvamaan mahdollisessa sodassa tuntuvasti ja siihen meillä ei yksinkertaisesti ole varaa. Tuskin haluakaan? Mittavien asehankintojen laiminlyönti on hiljainen hyväksyntä suurille miehistötappioillemme.

Äänestä

Nämä yltävät jopa Rovajärveltä Leningradiin.

Äänestä

Tässä puolestaan Nato-valtio Romanian vastaus venäjän tarjoamaan pysyvään sotilaalliseen uhkaan. Aseita ollaan hankkimassa todella rutkasti. 10 mrd euroa on budjetissa. Näin sitä pitää. Erinomainen saavutus Romanialta. Venäjä on laitettava ruotuun ja toistuvien poliittisten nöyryytysten myötä koulutettava sisäsiistiksi. Nythän tuo kuseksii rauhallisten sivistysvaltioiden kintuille minkä kerkeää. Mittava asevarustelu Natossa on paras tapa eliminoida venäläinen imperialismi.
https://euro-sd.com/2023/06/articles/31843/romanias-ongoing-military-transition/

https://www.defense-aerospace.com/romania-submits-e10-billion-military-upgrade-plan-to-parliament/

Äänestä
  • Myös Romania oli nazi liittolainen, samoin Unkari ja Italia.

    Nyt heidät on lahjottu natoon, ihan niinkuin mekin täällä pellegermaanivetoisessa "suomessa" ..

    Mitään näiltä kansoilta kysymättä..

    Äänestä

Mobiilin ja iskukykyisen raskaan tykistön yksi osa-alue voisi olla vanha suunnitelma Sisu 8x8/Patria 155K yhdistelmästä, nykyaikaan päivitettynä. Raskaita, nopeasti liikkuvia pitkän kantaman tehokkaita aseita on lisättävä todella huomattavasti nykyisestä.

Äänestä

Suomella on jo rypäleatomipommi.

Äänestä

Suomella on salainen kehitysprojekti nimeltään "Sauli Bomba". Tosin eihän se enää tämän jälkeen ole salainen.

Äänestä

Sinnehhän ne kansan rahat menevät. Suomi on siirtymässä kehitysmaiden joukkoon.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Suomi varautuu mahdollisesti tulossa olevaan sotaan venäjän ja Naton välillä. Kova on venäjän yritys saada aseellinen konflikti aikaan lännen kanssa. Nyt todellakin on aika päivittää Suomen aseistus.

- "Yhdysvaltain ulkoministeriö hyväksyi M270A2-rakettijärjestelmän päivityksen myynnin Suomeen
Yhdysvaltain ulkoministeriö on tiistaina hyväksynyt M270A2- rakettijärjestelmän päivityksen ja siihen liittyvien laitteiden mahdollisen myynnin Suomeen.

Yhdysvaltain puolustusministeriö Pentagon kertoi tiistaina, että sopimuksen arvo on jopa 395 miljoonaa dollaria.

Pentagonin mukaan yksi päätoimittajista on Lockheed Martin".

Lähde: Reuters

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu