Uskovien keskuudessa on kautta aikojen ollut epäselvyyttä Raamatun Jumalan kaikkivoipaisuudesta. Toisin sanoen ihmisillä on eri käsitys siitä, kykeneekö Raamatun Jumala aivan kaikkeen.
Raamatusta löytyy monia kertomuksia, joissa kuvataan Jumalan voimaa ja kykyjä, mutta tapahtuvatko kaikki asiat Raamatun Jumalan omasta tahdosta?
Vastaus kysymykseen löytyy kertomuksesta suuresta taistelusta Ilmestyskirjan jakeissa 19:11–21.
Raamatusta löytyy monia kertomuksia, joissa kuvataan Jumalan voimaa ja kykyjä, mutta tapahtuvatko kaikki asiat Raamatun Jumalan omasta tahdosta?
Vastaus kysymykseen löytyy kertomuksesta suuresta taistelusta Ilmestyskirjan jakeissa 19:11–21.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kaikki muu on Jumalalle lastenleikkiä, mutta viisautta ei pysty ihmiselle antamaan, vaikka onkin niin luvannut melko helpoilla ehdoilla.
Eikä voittamaan raudoitettuja sotavaunuja.
En ehkä pääse ihan hyvälle ajatuksesta, mitä haet...mutta pistin merkille kirjoitukseen missä luki, että hänellä on monta kruunua ja hänellä on kirjoitettuna nimi jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse.
Mukava nähdä sinua palstalla.
Lightning
>>> En ehkä pääse ihan hyvälle ajatuksesta, mitä haet...
Ilmestyskirjan kertomukset ovat epäilemättä hankalia ymmärtää. Avauksessa esitetty ajatus on kuitenkin aika lailla suoraviivainen eikä siinä ole mitään koiraa haudattuna: taivaassa on selvästi jotain pielessä, kun tarvittiin iso hässäkkä ja valtavasti resursseja häätääkseen jonkun sieltä pois (lue sota). Tässä on kaksi mahdollista selitystä: joko hengellinen näkyseppo valehtelee tai taivaassa asiat eivät tapahdu Jumalan omasta tahdosta. Jälkimmäinen perspektiivi asettaa selvästi outoon valoon käsityksen Jumalan kaikkivoipaisuudesta.
Niin no ehkä odotin enemmän kompaa olevan kysymyksessä. Raamattuhan on epälooginen teos kokonaisuudessaan, jos mietitään Jumalan kaikkitietävyyttä jne, Jumala esim muuttaa melko usein mieltään, mikään ei riitä, ensin nauttii eläinuhrienkin tuoksusta, Mooseksen laki oli Raamatun mukaan täysin Jumalan käden jälkeä alusta loppuun . yhtäkkiä sekään ei riitä syntejä kattamaan... Pitää 1/3 osaa itsestä lähettää maanpäälle uhrattavaksi. Epäloogista elementtejä on paljon.
Lightning
Raamatusta löytyy monia Jumalaan liittyviä epäloogisuuksia. Epäloogisuus on yksi ihmislajin tunnusmerkeistä.
Rauhan tervehdys.
Aloittaja on aivan pielessä, koska sen selvempää asiaa ei Raamatussa ole kuin että Jumala on Kaikkivaltias ja monesta muusta kysymyksestä on voinut olla epäselvyyttä, mutta ei juuri tästä, mutta tämähän onkin provo-aloitus.
Kuningas Jaakon käännöksessä englanniksi Almighty-sana esiintyy lähes 60 kertaa. Ei ole mitään epäselvyyttää uskovien teologiassa vaan maailman ihmisten filosioissa.
Ongelma tulee vain maailman ihmiselle ja maailman hengessä vaeltavalle, joka voi ajatella lihallisesti Kaikkivaltiaan ainoastaan diktaattorina, mutta CS Lewis toteaa päinvastoin: "Jumalan suurin kaikkivoipa teko oli luoda olentoja, jotka voivat sanoa Hänelle: 'Ei'."
Tässä raamattutunnilla käsittelen läpi yleisimmät harhaopit Jumalasta, jotka eittämättä vievät epäjumalanpalvelukseen.
https://www.youtube.com/watch?v=7z4UbU5bRPo
Siunauksin, MM.
Ruo CS Lewisin kommentti on noin muuten fiksun miehen suusta täyttä hevonpaskaa.
Te infernalistit olette siitä törppöjä, että teidän Jumalanne on joko kaikkivaltias ja hullu sadisti (kalvinistit) tai sitten rakastava mutta kädetön uupelo (sinun kaltaisesi arminiolaiset), jonka tulee kumartaa ihmisen tahdon edessä.
Ainoastaan universalistikristillisyydessä Jumala on SEKÄ kaikkivaltias ETTÄ rakkaus.
Rauhan tervehdys.
Siinä sanot oikein, että fiksu mies, kun ateisti kääntyy Jumalan puoleen ja antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle kuten CS Lewis teki. Miksi se sinulle on niin vaikeaa päästää irti synnistä? Onko se katkeruus Jumalalle?
Siunauksin, MM:
Mauno Mattilan videoita ei kannata katsoa. Mattila on yksi meidän ajan vaarallisimmista eksyttäjistä, jonka julistamalla väärällä laittomuuden evankeliumilla ei voi kukaan pelastua. Hänestä on käynissä vilkas keskustelu täällä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/18079386/mauno-mattila-ei-tajua-kuka-on-lain-alla
Mistä ihmeen synnistä? Säikähditkö, kun käytin hevonpaska-ilmausta? Osta itsellesi hame, hienohelma. Miksi sinun on niin vaikea päästää irti Rooman kirkon keksimästä helvettiopista? Miksi haluat palvella sitä julistamalla Saatanaa?
Jos Jumala olisi suonut veljellemme Mauno Mattilalle edes hivenen viisautta, hän (MM) olisi ehdottomasti pidättäytynyt lausumasta taantumuksellisia, vuosituhansia vanhoja mantroja ja keskittynyt itse aiheeseen. Valitettavasti syntynyt matelemaan ei pysty lentämään. Siksi veli Mauno Mattilan kohtalona on jahdata tuloksetta omaa varjoaan. Aivan kuten koiranpentu jahtaa omaa häntäänsä.
Jumalasi on siis kaikkivaltias, mutta perin vittumainen narsisti, noin niin kuin jäljestä päätellen.
Et kyllä ymmärrä Jumalasta yhtään mitään. Se on sellainen tiukkapipoinen ukkeli, joka vaanii joka tilanteessa että noudattako ihmiset hänen lakejaan ja käskyjään. Ne ovat kaiken ehto ja tulevat sekä ensimmäisenä sekä viimeisenä asiana. Ja kuolemantuomio niille, jotka väittävät vastaan.
Vähän sekavasti tämä Raamatussa Jumala ilmoittanut, mutta ollut varmaan joku lukihäiriö kun sitä oppia luonut ja joutuu asian vähän rivien välistä lukemaan ja osin käyttämään punakynää, mutta kyllä se sieltä löytyy kun vähän näkee vaivaa.
Kyytsää että onko pippeli pätkitty!!!!
Tietenkin Jeesus käy vähän huonosti tähän oppiin ja kuolemantuomioiden latelemiseen, kun sai itsekin sellaisen lakihenkisiltä.
Pitää vain yrittää ympäripyöreästi selittää että ei Jeesus mitään lakeja kumonnut ja uusi liittokin on vain entistä tiukempi lain suhteen. Kun oikein pitää lait, niin sitten kasvaa Kristukseen jotenkin mitä on vaikea selittää, mutta niin se vain on.
Ja Paavali on tietenkin hurmoshenkinen kummajainen jonka jutut voi sivuttaa.
Itse Jumala tässä opissa unohtuu varsinaisesti kokonaan.
Aloituksen tehnyt nimimerkki "Henki" ei ole kristitty. Hän on vain tekeytynyt kristityksi, joka jäi kiinni siitä, että hänen ideologiansa on saatananpalvonta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17989366/jeesuksen-synnittomyys---osa-2#comment-122829958
Hän tunnusti olevansa saatananpalvoja kommentissa, jossa hän oli tekeytynyt anonyymiksi. Hänellä on välillä tapana kirjoittaa kirjautumattomana eri rooleissa ja nyt hän jäi taas kerran kiinni juonistaan. Tämä on niin roisia tekstiä, että asia on tullut täysin selväksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17989366/jeesuksen-synnittomyys---osa-2#comment-122823845
Aloittaja nimimerkki "Hengen" profiilissa lukee: "Kyllästynyt lukemaan henkisesti epätasapainoisten ihmisten sairaita ajatuksia."
Hän myös sanoi: "Tervetuloa Hulluntailaisuuteen! 😂"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17989366/jeesuksen-synnittomyys---osa-2#comment-122811408
Kuvaus on täysin asiaton ja uskovia halveksuva. Tämä kertoo surullista tarinaa, millainen pilkkaaja on tullut tänne eksyttämään ja herjaamaan helluntailaisia.
Hän on maininnut lempisaarnoikseen seuraavat videot, joissa on hänen mukaansa "väkevää sanaa":
"Hottis-Juhan ja Johanna Tukiaisen järkyttävä kännisekoiluvideo!"
"Evankelista" sexilelu Dildo Bingon emäntänä 15.12.2019"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17990678/mika-on-lempi-saarnavideosi-youtubessa#comment-122808362
ALOITTAJAN KANSSA EI KANNATA KESKUSTELLA YHTÄÄN.
Aloittajan teologian mukaan Jeesus on syntinen lainrikkoja.
Aloittaja on oikeassa. Kun asiaa miettii tarkemmin niin ilmestyskirja todistaa selvästi sen puolesta että Jumalan tahdolla ei ole merkitystä.
Kun Jumala järjesti, että syntiinlankeemus varmasti tapahtuisi, vaikka näki sen seuraukset, ja on antanut miljoonien ihmisten kärsiä sen seurauksista tuhansia vuosia mitä hirvittävimmillä tavoilla, niin Jumala joko ei ole rakastava tai kaikkivoiva.
Jos hän on rakastava, niin täytyy olla niin, ettei hän ole kaikkivoiva, koska ei pysty lopettamaan näitä kärsimisiä, sillä yksikään, jonka nimi on rakkaus, ei haluaisi katsella tällaista kärsimystä hetkeäkään, kun sekä ihmiset, että syyttömät eläimetkin kärsivät ihan hirveästi.
Jos hän taas on kaikkivoiva, niin hän ei kauheasti rakasta luomiaan, kun antaa heidän kärsiä niin hirveästi.
Itse uskon, ettei Jumalaa kauheasti edes kiinnosta huseerata ihmisten perässä.
Taas perustetaan päättely siihen, että Jumala näkee sinun tulevat päätöksesi jo edeltäpäin.
Sellaista ei Raamattu opeta!
Jumala on antanut kaikille mahdollisuuden tehdä omia valintoja, ja siksi Hän pitää sekä ihmisiä, että enkeleitä vastuullisina teoistaan.
Jumala ei tiennyt, että Lucifer tulisi lankeamaan, éikä Hän tiedä mitä valintoja sinä teet tulevaisuudessa.
Hän antaa sinulle vapauden ja tekee päätöksensä sinun päätöksesi perusteella.
Eli Jumala ei tiedä mitään ennalta, on täysin tietoinen vain tästä hetkestä. Onko muuten Ilmestyskirjan sanoma silloin relevantti? Eihän Jumala tiedä mitään ennalta ihmisten teoista. Aloittajan kysymyshän on tuolloin täysin aiheellinen.
Lightning
tästä syntyy opillisesti erikoinen tilanne, jos Jumala ei tiedä mitä tulevassa tapahtuu, ei voisi olla Ilmestyskirjan sanomaa...jos taas Jumala tietää, Hän tietää kaikki pelastetut, Kristinuskon sanomalta putoaa pohja sen osalta, että ihmisellä olisi vapaa tahto ja tällöin myös kääntymys omakohtaisena valintana ei päde.
Lightning
Luehan Sidottu ratkaisuvalta. Lutter tuntuu olevan vahvasti eri mieltä kanssasi. Vaikka Lutter samalla sanoutuu irti predestinaatio-opista, niin sitäkin kannattavat miljoonat kristityt. Ovatko he ymmärtäneet Raamatun väärin?
"Jumala on antanut kaikille mahdollisuuden tehdä omia valintoja..."
Sellaista ei Raamattu opeta! Ei niin!!!
"Jumala ei tiennyt, että Lucifer tulisi lankeamaan, "
Sellaista ei Raamattu opeta!
Mutta tiesi tasan tarkkaan sen, että ihminen lankeaisi.
Eikö Jumala osaa lukea Ilmestyskirjasta mitä muka tulee tapahtumaan?
>>> Sellaista ei Raamattu opeta! Ei niin!!!
>>> Sellaista ei Raamattu opeta!
Ehkä juuri tästä syystä Jeesus vältti nauttimasta täysmaidosta valmistettua herkullista jälkiruokaa, joka on kautta aikojen ollut paholaisen suosiossa.
Mitenkä kysymys kaikkivoipaisuudesta ja Ilmestyskirjan kohta liittyvät toisiinsa ?
"Henki" on tunnettu siitä, että hän vihjailee asioita, ja yrittää saada ihmisiä epäilemään Jumalan luonnetta ja Hänen rakkauttaan luotujaan kohtaan.
Hän käyttää samaa menetelmää kuin käärme paratiisissa: "Onko Jumala todellakin sanonut..."
”Olkaa viisaita kuin käärmeet”, kehottaa Jeesus.
Niin...ihmisellehän on ihan turhaan luotu omat aivot...Kun voisi antaa ihan muitten päättää mihin uskoa.
Sitähän ne kirkot, poliittiset liikkeet ja valtioiden ideologit ovat tolkuttaneet kautta historian, ettei oma ajattelu riitä, ja että ihmisiltä, joiden pitää ajatella muita ajatuksia kuin niitten ajatuksia, puuttuu tärkein kaikista, ajatuksen vapaus.
2Moos.23:23-24 Sillä minun enkelini käy sinun edelläsi ja johdattaa sinut amorilaisten, heettiläisten, perissiläisten, kanaanilaisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, ja minä hävitän heidät. Älä kumarra heidän jumaliansa, älä palvele niitä äläkä tee, niinkuin he tekevät, vaan kukista ne maahan ja murskaa niiden patsaat. 2Moos.20:5. 34:13. 5Moos.7:1-16
Miksi Herra Sebaot loi käärmeen ja kiikutti sen vielä paratiisiin, vaikka kaikkitietävänä tiesi jo etukäteen kuinka huonosti tulee käymään? Ihmisten, Aatamin ja Eevan vapaasta valinnastakaan ei voinut olla kyse, sillä heidänkin kaikki tekonsa ja ajatuksensa Herra Sebaot tiesi jo kauan ennen heidän luomistaan.