Tarvitseeko Jumala sinun uskoasi voidakseen pelastaa sinut?
Kumpi on pelastajasi? Sinun henkilökohtainen uskosi vai yksin Jeesus
Anonyymi-ap
3281350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 328
Vanhimmat
jumala on onneton tunari.... Loi ensin syntiä tekevän ihmisen, eikä sitten onnistu sitä pelastamaan, Yittää korjata asioita vendenpaisuksella tappaen melkein koko Maapallon. Mutta mitä hyötyä siitä oli?
Sitten juonii pelatuksen jonnekin Lähi-Itään, josta kestää 2000 v. ennen kuin täällä Pohjolassa asiasta edes kuullaan...
Oleellinen kysymys: miksei jumala antanut mahdollisuutta pelastukseen esi-isillemme, heille, jotka täällä elivät ennen kristinuskon tuloa?
Löytyy 1.Moos.3:22
Piti oppia erottamaan hyvä tieto ja paha tieto, ja löytää tie takaisin paratiisiin. Paavali loi synnin ja
juutalaiset Saatanan - Jumalan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä
Mitä se sinulle kuuluu.
Aloittaja pyrkii tyypilliseen laitalahkolaisen tapaan päästä jakamaan taivaspaikkoja.
ArtoTTT
Kumpi tietää asian paremmin sinä vai Raaamatun sana, tiedätkö sinä asiat paremmin kuin Raamatun ilmoitus?
Joh. 3:
3Jeesus vastasi hänelle: »Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa.»
Ja MIKÄ ON RAAMATUN ILMOITUS?
Hullultaätmiltä pois kainenlaiset pahantekovälineet, näyttää menevän aika raa'aksi noi sun tekos! Jaatko vielä rikos kavereillekki nkitä, koska olet pahonpidellyt jonkun henkihieveriin, niin fyysisesti kuin psyykkisesti! Olethan ylväs johtaja! Ikinä et saa noita anteeks keltään, vankila sulle paras paikka!
Eihän aloittaja sano miten pelastutaan. Ei käske noudattamaan Mooseksen lakia viimeistä piirtoa myöten. Ihmettelee vain miten se tapahtuu.
Mutta ei Jeesus silti ole mikään pelastusautomaatti. Jeesus poisti lain kirouksen ihmisen päältä, mutta vain niiden päältä, jotka hän on valmistanut Isän valtakuntaan ja joille lahjoitettu Pyhä Henki. Heillä on pelastuksen sinetti ja lain tuomio ei koske heitä.
Ellei usko koko asiaan, niin tietenkään ei voi pelastua. Pelastus tulee uskosta siinä että meidän tulee uskoa että voimme saada Pyhän Hengen Kristuksen sovitustyön kautta ja armosta siitä, että armosta me saamme sen, emme millään opinkappaleen toistamisella tai kuvittelemalla.
PELASTUMINEN ON MIKÄ?
Kuinka monta neliötä on terveellisintä?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010054364.html
Mikä on ihmisen arvon hinta? Mikä lapsen?
Hyvin on tarinoissa jälleen opetettu kahden kerroksen väkeä.
Saako köyhä olla saman arvoinen kuin rikas, kun (koska) arvo mitataan rahalla?
"Tarvitseeko Jumala sinun uskoasi voidakseen pelastaa sinut?"
Tarvitsee!!
ei jumala ketään pelasta väkipakolla, täytyy haluta olla hänen seuraajansa !
se ei tapahdu vahingossa ei johonkin kuulumalla tai jotain rituaaleja läpikäymällä!
Pelastaa uskolla mistä?
Miten Jeesus olisi pelastaja, kun hän tulee lukemaan viimmeisen tuomion juuri tekojen mukaan, joilta piti pelastua, kun palvoo häntä teurastettuna ja kirottuna uhrina itsensä puolesta. Eihän tämä toimi edes uskonnon oman opin mukaan.
Ja lukee viimmeisen tuomion herättämällä FYYSISEEN RUUMISEEN koko maailman viimmeisenä päivänä, kun kaikki FYYSINEN PALAA MAAILMANLOPUN LIEKEISSÄ.
Löytyy Paavalin syntiopista 1.Kor.3:13
Koko Raamatun hilpein kohta.
Mistä uskonnosta kirjoitat. Ei tuo uskonto ainakaan kristinusko ole. Kristinusko on täysin selkeästi ilmoitettu Raamatussa ja Uudessatestamentissa. Nypit irrallisia sanoja sieltä täältä ja yhdistelet niitä harhauttamistarkoituksessa. Ala hyvä harhauttaja lukea Raamattua oikein. Pyydä Pyhää Henkeä opastajaksi. Vaikka olet jo pitkällä paatumuksessa, niin vielä Jumala tarjoaa sinulle armonaikaa vilpittömään katumukseen ja kääntymykseen. Käytä aikasi oikein, sillä helvetti on pahempi paikka, kuin uskotkaan.
Kuule kyllä se on kristinusko,. Ehkä sinun kannattaisi käydä kerran hautajaisissa ja kuunnella mitä pappi lausuu, kun kopauttaa multaa arkunkannelke. Löytyy varmasti myös ev.lut.sivuilta.
Tämä löytyy aivan selkeästi myös tunnustuksista. Nämä teidän luulot ja kuvitelmat kristinuskosta ovat täysin uskomattomia.
Heh, piti löytää tie takaisin paratiisiin, eikä helvettiin Jeesuksen mukaan.
Vastausta kysymykseeni ei näytä tulevan. Taisi olla liian vaikea kysymys.
Luterilaisuudessa Jumala on yksin sataprosenttisesti pelastaja. Sitä pelastusta ihmisen ei tarvitse parannella millään tavalla. Ihminen vastaa tähän pelastukseen uskolla. Evankeliumi on siis ensin ja usko seuraa sen jälkeen.
Vapaakirkoissahan tämä järjestys on päinvastainen. Ihmisen täytyy ensin uskoa omalla voimallaan ja vasta sen jälkeen Jumala pelastaa hänet. Tämä käsitys perustuu minun omiin kokemuksiini näissä paikoissa.
luterilainen
Kyllä pelastaa palvelemaan lihalla synninlakia ja helvettiin.
Edelleen löytyy Room.7 ja 1.Kor.3:13
Mikään ei ole Raamatussa muuttunut edelleenkään teidän vakuutteluista huolimatta.
Se on huikean lavea tie -mitään ei tarvitse tehdä! Yksin uskosta!
Onko kukaan nähnyt oikeestiJumalaa ja Jeesusta, no ei varmaan! Siel taivaassa on paljon väkeä...... 🤔
Vapaissa kirkoissa hellareissa jehovissa on moneen kertaan kastettuja ja kastamattomien joita ei koskaan kasteta. Tämä on samaa kuin juutalaisten MIKVE pesu joka viikko pestään huoraamisen siittiöt veret pois altaassa.
Vain yksin Jeesus, hän mulle riittävi. Vain hänen luonaan tyyntyy syömeni. :,: Vain luona ristin hiljaa vartoen saan kaiken hältä, mä mitä tarvitsen. :,:
Juu mutta älä palvo hänen kiroamista (Gal.3:13), älä myöskään teurastamista uhrilampaana (1.Kor.5:7), että et perkaisi pois taivasten valtakuntaa (Matt.13:33), äläkä syö kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisedti läsnä (1.Kor.11:23), ettet joutuisi helvettikn (1.Kor.3:13).
Jeesus ei vain yksin pelasta. Se olisi liian kova työ jokaisen syntitaakka yrittää selvittää Jumalan kanssa. Siksi asia on järjestetty siten että Jeesus on vain välimies, joka mahdollistaa ihmiselle pääsyn Hengessä Jumalan yhteyteen ja saada näin pelastuksen sinetti Pyhä Henki. Silloin lain kirous, syyttäjä, ei ole ihmisen kimpussa eikä häntä lain mukaan tuomita kuten muutoin käy.
Ilman Pyhää Henkeä ei ihmisellä ole mitään millä itseään puolustaa kun syyttäjä käy syyttämään, että et ole lain jokaista riipua noudattanut. Jeesus pelkästään ei voi siinä tilanteessa kuin sanoa että niin on jäänyt tekemättä. Pyhä Henki taasen takaa ihmiselle Jumalan pyhyyden ja vanhurskauden.
Mutta se ei tapahdu jos ei usko Jeesukseen. Ilman Jeesusta ei ole yhtyettä Jumalan luo Hengessä.
Juu ei - siksi kannattakin uskoa Jeesusta. Uskossa Jeesukseen alkaa ilmetä jo näissä sukupolvissa selvää mielen sairautta, kuten pahojen henkien kokemuksia.
Koska Jeesus on ainoa portti Jumalan luo, niin tietenkin usko Jeesukseen Herrauteen ja hänen Golgatan sovitustyöhönsä on oltava. Jeesus myös tuomitsee meidät. Uudesti syntyneet kristityt kuuluvat jo nyt Jumalan valtakunnan lapsiksi, eikä meillä ole kadotustuomiota. Jeesus tuomitsee loput, saamansa väliaikaisen kaikkivaltiaan valtuutuksellaan. Hän tuomitsee ehdottoman oikeudenmukaisesti. Hyvä ja paha erotetaan lopullisesti.
Ei ole muuta tuomiota kuin että Jumalan valtakunnan lapset pääsevät taivaaseen sen Pyhän Hengen sinetin kautta.
Loput tuomitsee se Jumalan laki viimeistä piirtoa myöten ja heille kaikille tuomio on syyttävä. Ei laki säästä ketään eikä sen kautta kukaan pelastu. Ei Jeesus heitä pelasta, että kyllä sinä kuitenkin kovasti yritit, jos nyt sitten kuitenkin mennään taivaaseen. Jos siihen tuomioon on pannut toivonsa että tässä lain kanssa pyritellään ja Jeesus täyttää loput, niin voi tulla kova pettymys. Ainakaan Raamattu ei mitään sellaista pyristelypelastusta tarjoa.
Ku Paavali kirjoittaa pelastuksesta, hän liittää siihen Hengen. Ei sitä että tässä sitä jotenkin sinnepäin on lakia noudatettu. Vaan sanoo että meissä on pelatuksen sinetti.
Pelastuu palvelemaan lihalla synninlakia. Löytyy Roomalaiskirje 7, ja kyllä - liittää siihen hangen, jolla saa demonit kimppuunsa (Pyhä henki joka todellisuudessa on Paha henki), ja taivaassakin palaa tuli.
Pelastajani on Minun Järkeni, joka pelastaa minut pahimmalta taikauskolta, krisseli-hihhulismilta.
Amen. Ainsi soit-il.
Sitä odotellessa täytyy tyytyä tyhmyyden ylistykseen,
Korjaisin sen verran, että katsoo asiaa kummalta puolelta vaan, niin tyhmyyksien ylistyksiin.
Kyllä Jeesusta tarvitaan ja rakkaus häneen ja hänen sanoihinsa.
Joka MINUN tähteni luopuu ....... perii lopulta Iankaikkisen elämän......
Paavali puolestaan sanoi Jos antaisin kaiken pois mutta minulla ei olisi rakkautta en siitä mitään hyötyisi......
Joka vihaa veljeään on murhaaja eikä Iankaikkinen elämä voi pysyä hänessä.
Uuden käskyn minä teille annan RAKASTAKAA TOISIANNE.....
Aina asia ei ole näin yksinkertainen. Paavali kertoi alkuajan kristityistä He asui luolissa, eläinten nahoissa, heitä sahattiin kahtia jne.
He ei saaneet mitä oli luvattu vaan kurjuutta vain.
Näitä varten joille ei muuta turvaa ollut tuli : TOINEN PUOLUSTAJA, TOTUUDEN HENKI, HÄN. Tämä merkitsi islamin syntyä. Islam pelastaa helvetin partaalla asuvia Paratiisiin.
Niitä jotka eivät tunnusta Kristuksen SOVUN LIITTOA ja sen kaiken kattavuutta. Jeesuksessa Kristuksessa yhdistetään kaikki taivaassa ja maan päällä. Niin hyvä kuin paha.
Sitä ei kaikki kykene tunnustaan.
He jäävät osattomiksi taivasta ja maata koskien, mutta pääsevät Paratiisiin.
Monet taistelee TOISEN PUOLUSTAJAN tähden maailmallisissa sodissa eikä antaudu Sovun Liittoon pahan kanssa.
Ilmestys kertoo että lopussa Karitsa ja Jumalan Sana lyövät kaikki maailman sotajoukot. Ja linnut syövät noiden sotilaiden lihan.
Maa ja taivas tahtoo pelastuvan vain alistuvien ja Sovun liitossa elävien. Mutta Paratiisi on kolmas maailma jonne voi pelastua myös sotilaat.
Näin siis mikäli evankeliumi olisi kirjaimellisesti totta. Ikuinen elämä ei pysyisi yhdessäkään murhaajassa, mutta.......
Aika näyttää oliko evankeliumi luotettava vai ei?
Ymmärsinkö sinua nyt oikein että ihminen pelastaa itse itsensä?
Tuolla ei ollut mitään tekemistä Raamatun kummankaan evankeliumin kanssa, ei ollut edes niiden sekasikiö. . Luultavasti oli jostakin sellaisesta kuin Taru sormusten Herrasta.
"Taru sormusten herrasta" näyttää olevankin sinun Raamattusi. Siellä varmaan onkin kaksi ja useampikin "evankeliumi".
Edellä on kummallisia kuvitelmia kristinuskon opista ihmisen kuoltua. Pappi siunaa maaksi maatumaan ja odottamaan fyysistä ylösnousemusta - ei puhu sanaakaan taivasmatkasta eikä sielusta ylipäätään.
Näillä sanoilla siunataan vainaja: ”Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun pitää jälleen tulla. Jeesus Kristus, Vapahtajamme, herättää sinut viimeisenä päivänä.”
Löytyy ev.lut.sivut.
Sama Athanasioksen tunnustuksesta, kolminaisuusoppi, joka on koko kristinuskon perusta:
" Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme JEESUS KRISTUS ON yhtä lailla JUMALA ja ihminen. Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, ISTUNUT ISÄN OIKEALLE PUOLELLE. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten ON NOUSTAVA KUOLLEISTA RUUMIILISESTI JA KÄYTÄVÄ TILILLE SIITÄ MITÄ OVAT TEHNEET.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!"
Löytyy Athanasioksen uskontunnustus, wikipedia.
Sitten Raamatusta se pelastus Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku:
"7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Mitä te kuvittelette maailmalle, maapallolle tapahtuvan sen viimmeisenä päivänä, kun puhutaan maailman lopun palosta, kun on tämä fyysinen ylösnousemus?! Tämä on Raamatusta älykäs, hieno ja hilpeä tarina ihmisen uskosta.
Joku on tunnustuksesta jopa rohkeasti kysynyt, että kuka sitten on se isä, jonka viereen Jumala nousee istumaan?
Onko teillä teologit pitkien opintojen ja suurten opintolainojen jälkeen, kun joudutte astumaan papin virkaanne elääksenne ja makaaaksenne lainanne koskaan nöyryytetty olo?
Ja sitten tämä kaikkia ja kaikkea syleilevä
- ihan yhtä egoistinen ajatus, kuin Jumala kuoli puolestani - sana 'rakkaus'.
Tilannetta kuvaa hyvin erään henkilön lentävä
lause: 'Onko pakko, jos ei tykkää'?'
Ei rakkaus, vaan vastuu - aikka ei tykkäisikään.
... vaikka ei tykkäisikään
Me teemme sen, me pystymme, me pärjäämme ja me selviämme yhdessä, vaikka emme rakastaisikaan.
"Tarvitseeko Jumala sinun uskoasi voidakseen pelastaa sinut?"???
Eikö se vesitippa otsalle enää riitäkkään pelastumiseksi?
Et vastannut kysymykseen. MIKSI? Oliko liian vaikea kysymys?
tuollainen "vesitipasta" jauhava , ei käsitä kristillisestä kasteesta YHTÄÄN MITÄÄN !
on pihalla kuin lumiukko.
Tuo sairas helluntailainen on aina otsien ja vesitippojen lumoissa.
Jos meillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, voisimme siirtää vuoria. Kun emme voi siirtää, on pääteltävä, ettei meillä ole uskoa. Joka näkee pelastuksen perustaksi uskon, näkee sellaisen perustan joka on aivan pettävä.
Halleluja, siel riemuita voimme. Halleluja, jo epäilys haihtui.
Enää koskaan en horjuen kulje. Olen saapunut Jumalan luo.
Pyhä Henki on pelastuksen sinetti ja sen saa uskon ja armon kautta. Itse täytyy asiaan uskoa, Jeesus on välimies ja Jumala armossaan toimii.
Tarkoitatko Pyhällä Hengellä sitä mölyämistä helluntailaisten kokouksissa? Voin kertoa sinulle. Se ei ole Pyhää Henkeä.
Jos et ole koskaan Raamattua lukenut, niin antaa asian olla.
"Täytyy" eli on pakko uskoa.
Pakkousko on aina hengellistä väkivaltaa. Sitä nimitetään vapaakirkoissa evankelioimiseksi.
Ja luterilaisessa kirkossa lapsikasteeksi.
Puhut taas lööperiä. Luterilaisuudessa ei eroteta kastetta iän mukaan. Mikä tai kuka pakottaa sinut valehtelemaan? Pilaat täällä myös oman lahkosi maineen.
Uskoa ei ole pakko, mutta pakko on herjata.
Vapaakirkoissa uskominen on pakkoa. Jos et usko, joudut helvetin ikigrilliin määräämättömäksi ajaksi. Monet uskovat tämän valheen ja tulevat vapis -uskoviksi.
"Tarvitseeko Jumala sinun uskoasi voidakseen pelastaa sinut?"
Kyllä tarvitsee:
Hebr 11
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. "
Näinhän se on selvästi vapaakirkoissa. Sinun on pakko uskoa muuten joudut helvettiin. Usko ei niissä piireissä ole Jumalan lahja vaan ihmisen oma teko. Uskosta on tehty suoritus ja pelastus ei olekaan enää Jumalan armosta vaan ihmisen omasta uskosta. Kristus onkin aivan turhaan kuollut.
Vapaakirkollinen Jeesus ei voi pelastaa ihmistä yksin vaan hän tarvitsee ihmisen allekirjoituksen anomukseensa pelastaa hänet. Ihminen ja hänen ratkaisunsa uskoa on siis kaiken mitta.
"Uskosta on tehty suoritus ja pelastus ei olekaan enää Jumalan armosta vaan ihmisen omasta uskosta."?????
Noin on todella luterilaisessa kirkossa, jossa pelastus riippuu siitä, mitä lapsen vanhemmat ja kummit tekevät. Siinä ei Jumalan armolla ole mitään tekemistä vaan kaikki on kiinni toisten ihmisten viitseliäisyydestä ja halusta. Elleivät vanhemmat vie lastaan kastettavaksi, lapsi on kadotuksen oma.
Armotonta oppia.
Luterilaisuudessa Kristus on turhaan kuollut. Papit jakavat kirkoissa taivaspaketteja, eihän luterilaisuudessa Jeesusta tarvita, sakramentit riittävät.
Raamatun mukaan usko tulee Sanan kuulemisesta. Uskon kautta Jeesus pelastaa.
Taas tuo uudestikastaja aloittaa vinkumsie vanhemmista ja kummeista, sitä s e tekee aina.
Hän ei tajua yhtään mitä armo on
Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
Mitä me kelvottomat ihmiset voisimme antaa vastapainoksi Jeesuksen sovitustyölle ja Jumalan Armolle ansaitaksemme Armon?
Ja mistä tuo riittävä ja tarvittava juuri oikea usko ihmiseen tulee?
Jonkin rituaalin avulla pakotettuna vai yksin Jumalan Armosta?
Oli se usko pakosta tai ei, niin ei se pelasta pelkästään. Uskova vaaditaan pelastukseen, mutta se tulee Jeesuksen Kristuksen kautta siten että hänessä on pääsy Jumalan yhteyteen siten että Jumala armossaan lahjoittaa Pyhän Hengen, pelastuksen sinetin. Niin pelastus on armosta ja lopullinen uskokin Hengessä Jumalan työ.
Monet harhaoppiset eivät tosin tätä hyväksy, vaan haluavat että ihminen itse itsensä pelastaa lain teoilla. Mikä sinänsä hullut ajatus ja täysin mahdoton suorittaakin, mutta sellaista se vain on joidenkin mielestä uskonvaellus.
Helluntailaisilla ja muilla vapaakirkollisilla on sellainen käsitys että ihmisen pitää tehdä ratkaisu uskomiseen juuri heidän kokouksissaan jossa manipuloidaan ihmsiä uskomaan heidän juttujaan mukamas jumalan sanana ja jeesuksen nimessä. Minä olen uskonut Jumalaan lapsesta asti mutta eihän tuo ollut mitään uskoa heidän mielelstään. Huvittavaa pelleilyä. Jumalaa käytetään pirullisella tavalla heidän omien tarkoitusperiensä toteuttamiseen.
Ei tuo kirjoituksesi oikein vakuuta siitä, että olisit uskossa Herraan Jeesukseen.
Taidat uskoa vain luterilaiseen kirkkoon.
En yritä vakuuttakaan sinua mistään. Se on vain minun rehellinen mielipiteeni mikä on syntynyt kokemuksieni kautta kyseessä olevista lahkoista.
Miksi toisen ihmisen pitäisi saada sinut vakuuttuneeksi jostakin uskoon kuuluvasta asiasta. Jos sinun uskosi ei riitä, Jeesuksen antama usko varmasti riittää.
Minä uskon että Jeesus on minun pelastajani. Minua ei siis pelasta oma uskoni vaan JEESUS.
luterilainen
Hyvin kiteytetty luterilainen pelastus
Tuntuu silti siltä lahkolaisuudelta.
" Minua ei siis pelasta oma uskoni vaan JEESUS."????
Mistä sinä tiedät, että Jeesus pelastaa, jos et edes usko häneen?
Tuntuuko "Jeesus pelastaa" lahkolaisuudelta? Mikähän mahtaisi olla sitten se oikea kristillisen kirkon näkemys ja usko?
Olenko sanonut etten usko Jeesukseen? En. Se usko vain ei ole minun omani vaan lahja sen antajalta.
Sinä siis KUITENKIN USKOT!!!
Miksi yrität väheksyä sitä?
Elän Jeesuksen Kristuksen uskossa, en omassani.
Joh. 3:16
"antoi ainoan Poikansa, jottei yksikaan, joka haneen uskoo, joutuisi kadotuksen, vaan saisi iankaikkisen elaman."
Millainen usko on riittävän luotettavaa Taivaan perillisyyteen?
Jos lahkolainen sanoisi että Jeesus pelastaa, niin se olisi herjauksen aihe. Siksi se kuulostaa lahkolaisuudelta kun siitä heitä syytetään. Jos se omalle itselle käy, niin hyvä vain.
Jos kuka tahansa sanoo että Jeesus pelastaa, niin se on aivan oikein. Väliä ei ole kuka sen sanoo.
Kristityn uskoa kuvataan Johanneksen evankeliumissa uudestisyntymiseksi. Ihminen ei osallistu omaan maalliseenkaan syntymäänsä millään tavalla. Ei myöskään hengelliseen syntymäänsä. Jos osallistuu, se on sitten sitä itse valittua vanhurskautta josta Paavalikin varoittaa.
Osallistuu sillä tavalla että jollei usko uudestisyntymään, jos vain herjaa siitä muita, niin ei Jumala väkisin uudestisynnytä tai siten ettei ihminen sitä tiedä. Pyhän Hengen saa armosta, mutta siihen pitää uskoa ja olla valmis nöyrällä mielellä ottamaan se vastaan. Eikä se ole automaatio, jonka saa kun vain on hiljaa kuin metsällä.
Paavali ei varoittaa kyllä vääristä hengistä, että tulee koetella ne, mutta ei siten että ei saisi itse tehdä mitään. Hän varoittaa siitä ettei pidä lain mukaan kuten galatalaiset ja muuttua lihalliseksi uskovaksi hengen uskon sijaan.
Sen onko uudestisyntymä ja Pyhä Henki Jumalasta, vai itse keksittyä teologiaa tai näyttelemistä, voi lukea sitten siitä miten Paavali kuvaa uskovia, mitä Hengen hedelmiä heissä on, miten heissä on rakkaus, joka kaikkea ylempi, miten eivät riitelle, vaan elävät sovussa kaikkien kanssa yms. Ne eivät ole lakeja ja sääntöjä, vaan niiden avulla koetellaan onko Jumalan Henki ihmisessä. Sen näkee elävässä elämässä eikä siitä toisia voi noin vain mututuntumalla herjata.
Jumala ei väkisin ketään uudestisynnytä.
Armo on itse otettava vastaan ja elettävä Jeesuksen tahtoa etsien.
Syntymään maailmaan syntiseksi ihmiseksi pakotetaan ja sitten pitää vielä osata ottaa armo vastaan sinun herätysliikkeesi hyväksymällä tavalla?
Aika lohduton yhtälö miljardeille ihmisille jotka eivät ole kuulleetkaan herätysliikkeestäsi.
Tuo nyt on melkoista länkytystäsi. Kyllä armoa janoavalle armo kelpaa. Ei sitä Jumalan tarvitse väkisin antaa.
Kumpikin pitää olla. Jeesus ja usko Häneen.
Jeesus on ainut tie taivaaseen. Uskoon kuuluu välttämättä se että ihminen itse hyväksyy Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen ja etsii sydämessään ja käytännön elämässään Jumalan tahtoa.
Huuda avuksesi Jumalaa.
Jumalankin lahja Jeesuksessa ihmisen tulee ottaa vastaan samoin kuin Joululahjan, sillä se lapsi joka suostuu ottamaan tarjotun lahjan käteensä saa tämän lahjan, mutta se lapsi joka ei suostu ottamaan lahjaa vastaan niin hän ei saa tätä lahjaa. Yksinkertaista!
Tuo ei ole luterilaista oppia.
Lahjan saajan ei saa tehdä itse mitään, vaan odottaa rauhassa, että lahja tipahtaa syliin.
Muutoin hänestä tulee omavanhurskas.
Hitlerille, Stalinille ja Polpotille jne. siis riitti pelastumiseen, että vaivautuivat ottamaan lahjan vastaan?
Jo on yksinkertaista, eletään murhis ja väkivallas ja sitte vaan itse päätetään lahjan vastaanottamisella välttää vastuu omalla vapaalla tahdolla tehdyistä hirmuteoista.
Miten ihminen voi itse "hyväksyä" Jeesuksen?
Kirkko opettaa, että kun pappi tiputtaa vettä otsalle, niin silloin lapsi ottaa Jumalan lahjan vastaan, koska ei vastusta sitä.
Hauskaa oppia mutta Raamattu ei tunne tuollaista automaattia.
Panisitko linkin väitteellesi Katekismuksesta tai Augsburgin tunnustuksesta. Jos et löydä sellaista, miksi valehtelet täällä jatkuvasti. Luuletko sen kirkastavan täällä helluntailaisten mainetta?
Etkö ole lukenut Augsburgin tunnustusta:
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät KASTEEN
ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
Kyllä olen lukenut Augsburgin tunnustuksen. Uudestisynnyttäjä on Jumala. Ihminen ei synnytä itseään uudesti. Uudestisyntyminen tapahtuu "vedestä ja Hengestä" eli tarvitaan kaste ja Henki.
Hellarilla taas vesi ja otsat mielessä. Ihan täysi typerys!
Kyllä, ja kasteeseen kuuluu Pyhä Henki. Tuo vesitippaotsa-jutut ovat uudestikastajien itse kehittelemiä vääristelyjä
Luterilaisuus on nimenomaan sitä että lahjan saa ilman ansioita ja mitään tekoja. Jumalan lahja on ilmainen. Siitä ei tarvitse maksaa edes kirkollisveroa eikä helluntailaisten kymmenyksiä eikä tarvitse mennä lahkojen kasteelle.
OK. Usko ei ole meidän omaamme
Gal. 2:20
"ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni"
luterilainen
Tunteeko Raamattu sutomaatin, jolla upotuskasteella ja suullisella tunnustamisella ihminen pystyy pakottamaan Jeesuksen ottamaan seuraajakseen?
Helluntailaiset ovat fakiireja. He pystyvät synnyttämään itse itsensä uudesti. HehHeh!
Meidän luterilaisten ei tarvitse elää omassa uskossamme niinkuin uudestikastaja-helluntailaisten. Me elämme JUMALAN POJAN USKOSSA
Niin, ja Gal.3:13 Kristus on Paavalin sanoin kirottu kiroukseksi ja näin se KIROUS on sinussa.
Jehova siinä taas tulkitsee . . .
>>>"synnyttämään itse itsensä uudesti"<<< . . .
helluntailaisethan on "uusia luomuksia" jo maan päällä . . .
tosin raamattu sanoo:
"liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa , eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta"
1 Kor: 15: 50
helluntailaiset uudestisyntyy "lihassa ja katoavaisena . . .
Luterilainen toraisti, pilkkaat avoimesti ja koko maailman silmien edessä Jumalaa. Turhaan kuvittelet muuttuvasi rajan toisella puolelle hyväksi pyhäksi. Kuule, sinä tulet niittämään, sitä mitä nyt kylvät. "Kylvetään katoavaissudessa ja nousee katoamattomuudessa".
Sana ilmoittaa: jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
Luterilainen kirkko ei ole Jumala, eikä yksikääån luterilainen ole Jumalan yläpuolella, vaikka niinm harhoissan kuvittelevatkin! Vain Jumala voi antaa Pyhån Hengen niille, jotka sitä Häneltä anovat.
Usko on omaa, Jumalalta saatua. "rukoukseni on, että sinun uskosi, se usko".
Luuletko että kun teikäläisiä hieman sohasee niin se on Jumalan pilkkaamista? Olet itseäsi täynnä ja oikea paholaisen riivaama syntisäkki.
Miksi Jumala ei ole sinulle antanut Pyhää Henkeään? Henkesi haisee niin kuin koko lahkolaiskarsinasi!
Minäkin olen ihmetellyt sitä miksi helluntailaisilla uudestisyntyneillä on häntä, kaviot ja sarvet päässä. Taitavat olla äpäriä. Kukahan mahtaa olla siittäjä?
"Luterilaisuus on nimenomaan sitä että lahjan saa ilman ansioita ja mitään tekoja. Jumalan lahja on ilmainen. "
No tämä on vain silkkaa pakanuutta.
Jumala tarjoaa Jeesuksessa lahjaa minkä tulee ottaa vastaan ja sitten Jeesus tulee hänen sydämeensä asumaan. Kokemusta on.
Joka ei ota vastaan itse Jumalan tarjoamaa lahjaa vaan apaattisesti odottaa se tipahtaa hänen syliinsä niin on menossa helvettiin. Yksinkertaista.
"Jumala tarjoaa Jeesuksessa lahjaa minkä tulee ottaa vastaan ja sitten Jeesus tulee hänen sydämeensä asumaan. Kokemusta on."
Opetuslapset olivat hyvä esimerkki - lähtivät heti kutsun saatuaan seuraamaan Jeesusta. Näin me uskovatkin nykyään aina teemme, otamme uskon vastaan ja lähdemme seuraamaan Jeesusta. Kiitos Jumalalle!!
Voitko kertoa, mitä meillä kelvottomilla ihmisillä voisi olla vaakakuppiin laitettavaksi Jeesuksen sovitustyön sekä Jumalan Armon rinnalla, että ansaitsisimme Jumalan tarjoamaan meille lahjaa?
Palstalla on annettu ymmärtää jonkin alkukantaiseen riittiin rinnastettavan tempun olevan riittävä.
Itse koen olevani niin kelvoton, ettei minulla yksikertaisella ole vaakakuppiin mitään sellaista minkä vuoksi itse ansaitsisin Armon.
Jumala suo Armonsa tai ei suo ja minun on vain tyytyminen Hänen päätökseensä.
Siis oikeasti? Rinnastatko itsesi Jeesuksen valitsemiin opetuslapsiin jotka oman henkensä vaarantaen seurasivat Jeesusta ja julistivat Hänestä?
Älä helluntailainen valehtele! Jeesuksen seuraajilla opetuslapsilla ei ollut uskoa EDES SINAPINSIEMENEN VERTAA. Yksi heistä kavalsi, toinen kielsi ja kolmas epäili ja sanoi ettei usko, ynnä monet muut.
Me luterilaiset emme ota teidän uudestikastajien lahjaa vastaan koska se ei ole vastaanottamisen arvoinen
Varsinaisia herätysliikkeiden pyhiä poikia ovat taas kerskatessaan itse ansaitsemallaan uskolla.
Kaikkivaltias ei heidän mukaansa ole tehnyt valintaansa jo ennenkuin Maailman perustustakaan oli laskettu, vaan he voivat omilla valinnoillaan pakottaa Kaikkivaltiaan pitämään heitä kelvollisina sulhasen morsiameksi.
Kuten Raamattu kertoo, osa ihmisistä on hyvän viljan siemenestä kasvaneita ja sitten olemme taas minunkaltaiseni jotka olemme rikkaviljan siemenestä kasvaneita, kylväjä siis tekee jo valinnan emme me itse.
En suosittele kenellekään sitä helluntailaisten lahjaa. Minä kävin ottamassa sitä vastaan, nostin käteni ja menin eteen alttarille. Yksi homppeli tuli viereeni mölyämään. Minua kuvotti. Minun oli pakko mennä oksentamaaan. Oli kuin käärme olisi kiemurrellut sisälläni.
Terve reaktio sinulla. Kannattaa kuunnella itseään eikä antautua muiden vaikutettavaksi. Onnittelen!
"Rinnastatko itsesi Jeesuksen valitsemiin opetuslapsiin jotka oman henkensä vaarantaen seurasivat Jeesusta ja julistivat Hänestä?"
Juuri näin - Jeesuksen opetuslapset ovat veljiäni!! Hyvä huomio sinulta!! Myös minun tulee olla valmis uhraamaan henkeni Herramme nimissä. Sama kohtalo meille Jeesuksen seuraajilla.
Opetuslapsethan olivat hyvä esimerkki - lähtivät heti kutsun saatuaan seuraamaan Jeesusta. Näin me uskovatkin nykyään aina teemme, otamme uskon vastaan ja lähdemme seuraamaan Jeesusta. Kiitos Jumalalle!!
Juu ei kyl mä elän itse elämääni eikä jeesus tai jumala
Jeesuksen sovintotyö on hänen uhrauksensa palvominen teurastettuna uhrilahjana Jeesuksen vastustamalle Saatanalle. Saitte ihmeidentekijän seuraamisen syntinne anteeksi ja pääsette helvettiin 1.Kor.3:13.
Löytyy 5.Moos.13
Tehän ette pelastu ja te haluatte ettei muutkaan pelastuisi.
Ja pelastus löytyy kristinuskon tehneen juutalaisen Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimmeisestä jakeesta, ja se on PELASTUA tällä uskolla PALVELEMAAN LIHALLA SYNNIN LAKIA.
Ei, en halua, koko juttu ja uskonto on mitä pahinta, niin Jeesuksen kuin Jumalankin rienaamista teidän valheinenne Jeesuksen nimeen.
Ja se on laittomuuden tekemistä.
Löytyy Matteuksen evankeliumi 7. luku.
Täällä joku kertoi että sinä olet syfilikseen eli kuppaan sairastunut huorapukki ja tautisi on levinnyt jo aivoihin. Pitääkö paikkansa?
Luitko mitä Raamatussa lukee Roomalaiskirjeen 7. luvussa. Päättele sun mukasn mitä on kenenkin aivoissa.
"Rinnastatko itsesi Jeesuksen valitsemiin opetuslapsiin jotka oman henkensä vaarantaen seurasivat Jeesusta ja julistivat Hänestä?"
Tämä on se oikea kysymys miten uskoon tullaan kun lähdetään opetuslasten lailla seuraamaan Jeesusta. Kristinuskossa on kaikki nämä 2000 vuotta ollut aina sama käytäntö. osa ottaa uskon Jeesukseen ja osa ei ota! He jotka otamme Jeesuksen vastaan pelastumme ja he jotka eivät suostu ottamaan Jeesusta sydämeensä kun Hän sydämen ovelle kolkuttaa niin eivät pelastu.
Ja niitäkin löytyy, jotka uskoo Jeesusta!
Ja jos ei usko, ei voikaan löytää tietä takaisin elämän puulle paratiisiin.
Pelastutte edelleen palvelemaan lihalla synnin lakia, löytyy Roomalaiskirje 7 luku.
Uskoa Jeesukseen, on syntien valtakunnan evankeliumi ja tie vie kadotukseen. Ja uskoa Jeesusta, on taivasten valtakunnan evankeliumi ja tie vie takaisin paratiisiin.
'Se joka tehdään minun nimeeni, on laittomuuden tekemistä, ja näille sanon, menkää pois, en tunne teitä, te laittomuuden tekijät.'
Matteus 7.
Kaksi valtakuntaa, kaksi tietä, kaksi oppia, kaksi päämäärää ja kaksi jumalaa, joista toinen on Saatana.
Siinä taas malliesimerkki Jumalan sanan raiskaamisesta:
"'Se joka tehdään minun nimeeni, on laittomuuden tekemistä, ja näille sanon, menkää pois, en tunne teitä, te laittomuuden tekijät.'"?????
Raamattu opettaa toisin:
Kol 3
"Ja KAIKKI , minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa."
Mikä on Raamattu, joka opettaa Luojajumalan sanoin, että ikuinen elämä on suojattava ihmiseltä, joka tuli tiedolla jumaliem kaltaiseksi 1.Moos. 3:22? Sitä, että Jjumala oli kyllin viisas ymmärtääkseen, ettei se idiootti erota edes Jumalaa Saatanasta.
Jeesuksen sanoin - edelleen sen Korintolaiskirjeen kirjoittajan Jumala oli Saatana, jonka vastustamisesta hänet tapettiin.
Onneksi ei enää tarvitse luottaa vain Putinin ydinasearsenaaliin, vaan voi laittaa toivonsa myös Israeliin.
Helvettiin on tie auki kaikille kyykäärmeen sikiöille ja Jeesuksen pettäjille, jotka lähtivät Paavalin matkaan.
Löytyy 1.Kor.3:13
Onko sinulla ollut kauan mielenterveysongelmia?
Täytyy visusti tiedostaa, että myös meidän tulee vertautua Jeesuksen opetuslapsiin ja apostoleihin miten uskoon tullaan kun lähdetään opetuslasten lailla seuraamaan Jeesusta. Kristinuskossa on kaikki nämä 2000 vuotta ollut aina sama käytäntö. osa ottaa uskon Jeesukseen ja osa ei ota! He jotka otamme Jeesuksen vastaan pelastumme ja he jotka eivät suostu ottamaan Jeesusta sydämeensä kun Hän sydämen ovelle kolkuttaa niin eivät pelastu.
Mutta kun eräät sanovat lahkolaiseksi sellaista, joka toimii samoin, kuin opetuslapset, uskoo Jeesukseen ja todistaa siitä.
Sinä haukut sellaisia erilaisin haukkumatermein. Olet se sama helluntailainen
Uskovissa on monenlaisia hulluja joka lähtöön. Tuo on raamattumaagikko joka katsoo kirjaansa kuin Rorschach musteläiskiään ja näkee siellä oman mielenmaisemansa.
Jeesuksen seuraajat eivät "tulleet uskoon" kuten helluntailaiset nykyään. He lähtivät seuraamaan Jeesusta mutta uskoa heillä ei ollut sinapinsiemenenkään vertaa. Yksi heistä kavalsi Jeesuksen, toinen kielsi, kolmas epäili ja sanoi ettei usko ym, ym.
Helluntailaisilla on tämä kädennostorituaali ja eteen meneminen jossa he kuvittelevat ottavansa Jeesuksen vastaan. Jeesusta ei ole kuitenkaan mailla eikä halmeilla heidän kokouksissaan. Yksinkertaisten ihmisten vedättämistä ja huijaamista.
Helluntailaisuudessa porukassa tyhmyys tiivistyy ja mölyäminen alkaa.
Ne molemmat yhdessä.
Jeesus on olemassa, vaikka kukaan ei häneen uskoisi. Mutta Jeesuksen olemassaolo ei pelasta ketään.
Mutta että Jeesus on olemassa ja sinä uskot häneen, se pelastaa sinut kadotukselta.
"Uskosi (minuun) on sinut pelastanut", sanoo Jeesus monille, jotka tulivat hänen luokseen apua pyytämään.
Siis Jeesus + uskosi häneen pelastaa sinut.
Jumalan ja ihmisen välinen yhteistyö pelastumisessa tunnettiin jo varhaisessa kirkossa ja sitä nimitettiin semipelagiolaiseksi harhaopiksi. Se näyttää taas nostavan päätään.
Semipelagiolaisuudessa uskottiin, että ihminen voi tulla uskoon synergiassa Jumalan kanssa. Että osaksi Jumalan ja osaksi ihmisen teoilla pelastuu.
Kaikilla suunnilla on ollut aikansa ja perustelunsa.
Raamatussa ei tätä oppia ilmene, vaan ihmisen osuus on vain se, että hän tulee Jeesuksen luokse - joka teko tosin sekin on lähtöisin Jumalasta.
Kristuksen ja Kristukseen on kaikki oleminen ja tekeminen. Se kuitenkaan ei tarkoita, että ihminen tultuaan ns. etsikkoon tai kovaan synnintuntoon vain seisoo "tekemättä" mitään. Pyhän Hengen ohjaamana hän rukoilee, anoo, etsii, kolkuttaa.
Hän siis automaattisesti "tekee" jotain, mutta ei siinä mielessä, että voisi pelastua hätähuudoillaan, jotka tulevat syntisen ihmisen sisimmistä olemuksesta spontaanisti, vain ansaitsematonta armoa pyytäen. Tällaisessa tilanteessa ihminen on paljaimmillaan ja aidoimmillaan.
Kun hätä on ohi ja henkilö turvallisesti pelastunut armon tielle, tulee valitettavasti myös sielunvihollinen varjoksi kulkijalle. Siinä veri punnitaan, tulee tappioita ja lankeemuksia, mutta armo riittää silti. Tätä ulkopuoliset eivät ymmärrä. E minäkään ymmärtänyt ennen omakohtaista kokemusta.
Luterilaisuudessa ihminen ei voi tehdä mitään pelastumisensa eteen. Tämä on hyvin selvää tekstiä mm. Lutherin kirjassa Sidottu ratkaisuvalta. Vapaakirkoissa usko on ihmisen oma teko kun Kaikkivaltias Ihminen panee puumerkkinsä Jumalan anomukseen pelastaa hänet.
Uskoni kohde on Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Uskon kohteeni on siis myös Poika: Jeesus. Jumalan Poika ja Ihmisen Poika.
En ole "uskossa" itseeni tai uskooni. Olen erittäin itsekriittinen. Mutta tutkin myös sisäistä maailmaani: havaitsenko itsessäni tämän Jumalan toimintaa. Oman syntisen olemukseni tunnistan, mutta tunnistanko itsessäni vaikuttavaa Pyhä Henkeä? Kyllä? En?
✨2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Rukoilen Jumalaa, että pelastuisin ja että Kristus vaikuttaisi minussa.
Anonyymi sanoo:
"Uskoni kohde on Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Uskon kohteeni on siis myös Poika: Jeesus. Jumalan Poika ja Ihmisen Poika."
Juuri näin. "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" ja
"Isä ja minä olemme yhtä"
Kun pidät uskosi, niin pelastut. Elämänvaiheet vaihtelevat, ja joskus usko horjuu, mutta siihen saa 100% avun, kun anoo uskon voimaa Jeesukselta.
Asiaa kirjoitat. 😺
Voit sitten kertoa sen logiikan, kun Jumala on kirottu ja teurastettu sinun puolesta uhrilampaana Jeesuksen nimeen, niin Jumala pelastaa.
Miltä pelastaa, miten pelastaa ja mihin pelastaa?
Tuo on ihan omaa sekoiluasi, jahvekultti. 😺
Jeesusta ei siis olekaan teidän puolesta pääsiäisenä teurastettu uhrilammas tosi Jumalana vaikka kolminaisuusoppi ja Augsburgin tunnustus sekä Raamatussa näin väittävät, niinkö? Ja juuri sanoit, että se on asiaa?!
Mihin tuohon se saatana sopii, jahvekultti ? 😺
Lisäystä - tuo jahvekulttihuutelu minulle teidän oman teurastetun uhrilampaanne opista, on kaiken maailman tyhmyyden pohjanoteeraus, kun ei tarvitse lukea kuin wikisivu Jahve, josta selviää, että kyseessä on teidän ihan oma jumalanne, joka näitä teurastettuja lampaita vaatii uhriksi satojen sivujen verran Vanhassa testamentissakin.
Aloitus on houretta, sillä uskolla on aina kohde ja usko on tekemistä. Uskoa käsitteeseen sisältyy myös mahdollisuus valita epäusko.
Ei mitään tekemistä kristinuskon kanssa, joka nimenomaan on pelastus 'yksin uskosta'.
Usko, että Jumala on teurastettu uhrilampaana ja kirottu Jeesuksen nimeen puolestasi, niin Jumala pelastaa sinut. Logiikka?
Pelastaa tietysti teurastettujen uhrilampaiden taivaaseen.
Tämä löytyy ilmestyskirjasta, kun niiden sielut huutaavat sieltä alttarin alta, että koska sinä Pyhä ja totinen kostat maassa asuville meidän veremme.
Löytyy Ilmestyskirja 6:10.
Alttarihan on uhrialttari, jolla on uhrattu ihmisiä ja eläimiä, ja sellainen se on myös kirkossa, josta syystä sen yläpuolella juuri on uhrilampaana teurastetun Jeesuksen kuoliaaksikidutuskuva.
Ja kolminaisuusoppi vahvistaa, että kyseessä on tosi Jumala Jeesuksen Kristus nimeen.
Löytyy selväsanaisesti myös luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta Augsburgin tunnustus, wikipediasivu.
Ei tässä mitään epäselvää tai edes tulkinnanvaraa ole - kristinuskon perusoppi kolminaisuusopilla.
Ja kirkoissahan sen sitten vielä näkee omin silmin.
Ja sitten nämä idioottipalvojat eivät osaa lukea edes wikipediasivua, että heidän jumalansa on juutalaisten uhreja vaativa Jahve.
On käsittämätöntä, että miten vähillä aivosoluilla ihminen pystyy ylipäätään jopa elämään.
Ja siellä alttarin allahan palaa myös tuli, koska kyseessä on polttouhraus, joka löytyy juutalaisen kristinuskon tehneen 1.Korintolaiskirjeen 3:13 kohdasta, ja myös vanhasta testamentista liittyen mm. Eliaseen, joka saa tulenkin laskeutumaan taivaasta uhrialtrarilleen.
No mutta ethän sinä eläkään. Olet täällä päivät pitkät jauhamassa paskaa.
En halua maksaa veroa kusettajien poppoolle enkä nöyristele tyypeille jotka uskottelevat olevansa jonkun jumalan edustajia.
Kovin kitsaasti se Jumala tätä uskoa jakaa. Jeesuksen aikalaiset pitivät Jeesusta hulluna tai riivattuna eikä opetuslastenkaan uskossa ollut kehumista. Kansana juutalaiset eivät ole vieläkään uskoneet Jeesukseen.
"Täytyy visusti tiedostaa, että myös meidän tulee vertautua Jeesuksen opetuslapsiin ja apostoleihin miten uskoon tullaan kun lähdetään opetuslasten lailla seuraamaan Jeesusta. Kristinuskossa on kaikki nämä 2000 vuotta ollut aina sama käytäntö. osa ottaa uskon Jeesukseen ja osa ei ota! He jotka otamme Jeesuksen vastaan pelastumme ja he jotka eivät suostu ottamaan Jeesusta sydämeensä kun Hän sydämen ovelle kolkuttaa niin eivät pelastu."
Tottakai me nykyajan uskovat myös vertaudumme Jeesuksen opetuslapsiin koska he ovat veljiämme ja monet apostolit ovat sisariamme ja veljiämme koska me kaikki tyyni uskomme Jeesukseen ja panemme luottamuksemme ja itseasiassa koko elämämme Jeesukseen Kristukseen. Jumala auttakoon!!
Älä usko sitä lipevää lahkopastoria joka kyttää rahojasi ja yrittää jeesustelemalla raiskata sinut niin henkisesti kuin taloudellisestikin.
Vertaudutko Pietariin joka kielsi Jeesuksen, Tuomakseen joka sanoi ettei usko jos ei näe Jeesuksen elävän, Johannes Kastajaan joka oli menettänyt uskonsa Jumalan karitsaan vankilassaan vai oletko peräti Juudas joka kavalsi Jeesuksen???
Minä samastun Tuomakseen joka etsii näkevää uskoa. Hän oli oikea skeptikko.
Jeesuksen lähipiirikään ei ottanut häntä todesta. Miksi pitäisi ottaa kaksituhatta vuotta myöhemmin?
Sitäkö sinä teet? Noin lipevää tekstiä ei jokainen saa aikaan.
Mihin uskonlahkoon sinä kuulut?
"Vertaudutko Pietariin joka kielsi Jeesuksen, Tuomakseen joka sanoi ettei usko jos ei näe Jeesuksen elävän, Johannes Kastajaan joka ..."
Nimenomaan vertaudumme, olemme vaillinaisia kuten Jeesuksen opetuslapset ja apostolit, mehän olemme sisaria ja veljiä keskenään ja elämme samassa viinipuussa, missä Herramme Jeesus on se puu ja me olemme oksia.
Olen käytettyjen autojen huippumyyjä ja osaan temput.
>>Nimenomaan vertaudumme, olemme vaillinaisia kuten Jeesuksen opetuslapset ja apostolit...<<
Jälleen valheoppia. Helluntailaiset tietenkin omissa luuloissaan ja syntiensä väheksymisissään voivat olla mitä tahansa = "vaillinaisia".
Mutta niin apostolit kuin me kristitytkin olemme syntisiä.
Emme ole helluntailaisten sisaria, emmekä veljiä.
~~~~
Luukas 18: 9-14
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
~~~~
2. Kor. 6:14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
~
Ja kopioipa yhtä innokkaasti Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luku.
Uskoontulo Jeesukseen ja Hänen aktiivinen seuraaminen on se tie pelastukseen.
Luuletko että kokouksissa käymisesi on Jeesuksen seuraamista?
Luuletteko tosissanne, että Jeesuksen palvominen teurastettuna uhrilampaana itsenne ja pahojen tekojennebpuolesta on Jeesuksen seuraamista jonnekin muualle kuin helvettiin, minne juutalainen Jeesuksen kirosi, kun hän lupasi opettaa seuraajansa tekemään ihmeitä, niin ettei rahaa olisi tarvittu?
Löytyy Galatalaiskirje 3:13.
Usko on aktiivisti ja uskolla on kohde. Aloittaja houriin olemattomia. Ei ole uskoa ilman kohdetta, eikä ole uskoa ilman tietoa kohteesta. Uskoa käsitteeseen sisältyy myös mahdollisuus epäuskoon.
Sana puhuu hyvin paljon uskosta: usko tulee kuulemista, eli tiedon saamisesta. Kukaan ei voi uskoa siihen, mistä ei ole saanut tietoa.
Sana todistaa pelastumiseen uskon kautta Jeesuksen. Jeesus kuoli jokaisen syntien edestä jo pari tuhatta vuotta taaksepäin. Täydellinen uhri, Jeesus Jumalan Karitsa on jo annettu, niin et voi uhrata lammasta ja lehmää. Jeesus ei kävele kadulla vastaan, niin että voisit Häntä kumartaa ja katua syntejäsi.
Vain uskomalla Sanan voi kokea syntien anteeksi saamisen. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
"Usko on aktiivisti ja uskolla on kohde. "
Kirkolla on jokin hämäräperäinen "usko" - usko ei mihinkään!!
Mutta kristinuskossa on uskoontulo ja usko Jeesukseen joka on se tie pelastukseen.
Myös epäusko tulee kuulemisesta ja erityisesti siitä kun puheet ja teot eivät kohtaa.
Etkö ole henkilökohtaisesti tavannut Jeesusta? Oletko vain lipeväkielisten lahkopastorien vietävissä?
Juu, ja tie vie tulen liekkeihin - 1.Korintolaiskirje 3:13 - ja pelastus on pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia - Roomalaiskirje 7 - ja uudestisyntymällä saa demonit kimppuunsa.
Raamatun totuus ei ole edelleenkään muuksi muuttunut.
Perkele ei koskaan esittele itseään Perkeleeksi vaan hän tulee aina valkeuden enkelinä ja Jeesuksen nimessä. Tämä unohtuu monilta.
Kun jossakin uskonnollisessa liikkeessä vakuutetaan kovasti uskoontuloa, silloin jo pitäisi herätyskellot soida. Kristillinen usko tulee kyllä ilman manipulointiakin jos teot todistavat hyvää. Kannattaisi myös tutustua Uskontojen uhrien tuki ry:n nettisivuihin mistä yhteisöstä tulee eniten uskonnon uhreja. Valitettavasti helluntailaisuus pitelee kärkipaikkaa.
OK. Raamatun kirjaimellis-maaginen (sanamagia) tulkinta on näiden näkyvin piirre. Sillä saadaan omat pimeimmätkin ajatukset näyttämään Jumalan sanalta.
Totta: " Kristillinen usko tulee kyllä ilman manipulointiakin".
Se tulee sillä, kun pappi tiputtaa vesitippoja otsalle. Näin Luther opetti.
" Kristillinen usko tulee kyllä ilman manipulointiakin jos teot todistavat hyvää. "
Et ole siis kristitty kun kutsut evankeliointia manipuloinniksi!!
Miten tuo jaksaa janakata noista papeista, ja otsista? Jotenkin sairaanloista tuyon helluntailaise inttäminen
Kuvittelet että muutkin ovat samalla tavalla uskoonsa manipuloituja kuin sinäkin ole.
Joo tuo on toivottoman aivopesty tuo vesitippaotsa-pelle
Anabaptisti valehtelee.
Luther ei tuollaista opettanut.
Helluntailaisissa on valheen ja eksytyksen henkivalta ja joka lauseensa on tuon valehtelevan pilkkaaja-demonin lausumaa / kirjoittamaa.
"Totta: " Kristillinen usko tulee kyllä ilman manipulointiakin"."
Evankeliointi ei ole manipulointia vaan se evankeliointi on ilosanoman julistamista, että Jeesus tuli ja sovitti syntimme jos otamme tämän uskon Jeesukseen ja Hänen sanomansa vastaan. Amen
Tuolle helluntailaiselle se ei ole sitä, kuten nähty
Uskomme kyllä Jeesukseen, mutta emme teidän (helluntailaisten) mölykokouksiinne, emmekä teidän "ilosanomaanne"
Palstalla on kirjoitettu miten te pystytte jonkin alkukantaisen upotusrituaalin ja suullisen tunnustuksen avulla pakottamaan Jeesuksen ottamaan teidät seuraajikseen.
Mikä tuosta rituaalista teillä tekee oikeamman kuin joidenkin toisten usko Jeesukseen on?
Mulla on ollut sellainen käsitys, että me kaikki ihmiset ollaan niin kelvottomia ettei me ilman Jeesusta kyetä edes vastaanottamaan yhtään mitään Häneltä.
Minä en ole kuullut mitään ilosanomaa helluntailaisten kokouksissa. En myöskään mitään opetusta. Pelkkää ihmisten sielullista manipulointia alusta loppuun ja oman karsinan hajuja.
Jeesus käski kastaa ja opettaa ja minä olen kyllä saanut opetusta rippikoulussa, Ihmisten manipulointi ja suoranainen aivopesu ei ole evankeliumia vaan hengellistä väkivaltaa.
"Jeesus tuli ja sovitti syntimme"
OK. Näin me luterilaiset uskomme, mutta teidän muut juttunne saatte pitää omananne.
Me luterilaiset kyllä uskomme evankeliumin ilosanoman, mutta emme usko sitä että teidän helluntailaisporukkanne on paikka jossa sitä kuullaan. Minä en ainakaan ole kuullut vaikka kävin paljonkin kokouksissanne nuorempana.
Evankeliumin ilosanoma synnyttää uskon, mutta miten usko voi syntyä, jos kukaan ei kerro ilosanomaa. Ihmisen oma usko ei synnytä ilosanomaa vaan päinvastoin ilosanoma synnyttää uskon. Ihmisellä itsellään ei ole mitään osaa eikä ansiota uskon syntymiseen. Tämä on mielestäni hyvä tehdä selväksi ja näin minullekin on luterilaisessa kirkossa opetettu. Jumala pelastaa ihmisen sataprosenttisesti ilman mitään ihmisen omia tekoja tai ansioita.
Miksihän luterilaiset kieltävät Lutherin opetuksen siitä, että lapsi uudestisyntyy ja saa uskon kasteessa?
He kuvittelevat, että lapsikaste on sataprosenttisesti Jumalan työtä.
Sehän on IHMISEN TEKOA ALUSTA LOPPUUN. Vanhemmat saavat ansion siitä, kun vievät lapsensa kastettavaksi.
"Evankeliumin ilosanoma synnyttää uskon, mutta miten usko voi syntyä, jos kukaan ei kerro ilosanomaa"???
Miten vauvalle voi syntyä uskoa, kun hän ei ymmärrä tuon taivaallista mistään julistuksesta?
Eikä kukaan edes julista vauvoille.
Luterilainen oppi uskon syntymisestä on niin sekava, että kukaan järkevä ihminen ei voi sitä tajuta ja Lutherin vielä sekavammat selitykset vain pahentavat tilannetta. Luther kun opettaa, että lapsi saa uskon kasteessa kumminen ja seurakunnan esirukousten kautta.
IsoKatekismus
" Ilman uskoa kasteesta ei ole mitään hyötyä, vaikka se itsessään onkin ylenpalttisen suuri, jumalallinen aarre. Siksi tämä yksi ainoa sana "joka uskoo" pystyy sulkemaan pois ja ajamaan pakosalle kaikki mahdolliset teot, joita teemme saavuttaaksemme ja ansaitaksemme pelastuksen. Tämä asia näet on varma: mikä ei ole uskoa, se ei hyödytä mitään eikä myöskään saa mitään."
Luther siis myöntää, että vauvakasteesta ei ole mitään hyötyä, koska vauvahan ei usko. Mutta heti seuraavassa luvussa Luther kumoaa oman väitteensä:
"Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen, sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi".
Ota tuosta nyt sitten selvää?
Voi voi kun aamuyöllä pitänyt taas helluntailaiset tulla tänne itkemään vauvoista ja Lutherista. Kaste on Jumaaln työtä Raamatussa.
Tuollaiselle mistään mitään tietämättömälle "Luterilainen oppi uskon syntymisestä on niin sekava" ja mistään mitään tietämätön väittää että "Mutta heti seuraavassa luvussa Luther kumoaa oman väitteensä"
Uudestikastajien oppi uskosta on sekavaa. Toisaalta ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle ja toisaalta ilman uskoakin voi pelastua. Kuulemma pieni lapsi ei voi uskoa mutta silti on lapsen kaltainen eli ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Tilannetta pahentaa vain selitykset joissa heidän porukkaansa kuuluminen voi taata oikean uskon
Ota tuosta nyt sitten selvää?
Onko helluntailaisilla niin kova hätä että pitää puoli viiden aikaan aamuyöstä tulla puhumaan tänne pascaa ja vääristelemään asioita tyyliin "Vanhemmat saavat ansion siitä, kun vievät lapsensa kastettavaksi."
Ehkä hellarin kannattaisi nukkua tuohon aikaan ja jättää tällaiset teologiset pohdinnot niille jotka uskovat Raamatun Sanaa. Ei evankeliumin ilosanomasta osattomat ymmärrä uskon syntymistä.
Helluntailaisuudessa uskoon tullaan tekemällä ratkaisu liittyä tämän lahkon jäseneksi ja uskomalla kaikki heidän valheensakin. Kaste on PAKKO ottaa muuten ei kauaa enää tervehditäkään ja sen jälkeen kymmenykset on maksettava ja enemmänkin jos haluaa olla hyvä uskovainen. En ole nähnyt Jumalalla olevan mitään tekemistä tuon homman kanssa. Pelkkää ihmistekoista puuhastelua.
Se kumma tuo kasteasia kun ei se anna edes nukkua.
Mikä hätä noilla kasteenpalvojilla on, kun keskittyvät haukkumaan helluntailaisia sen sijaan, että puhuisivat vaikka kasteesta?
Mikähän hätä tuolla noidalla on kun haukkuu uskovia kasteenpalvojiksi ja rääkyy täällä yöllä?
Joo hätä tuolla hellarilla on aivan ilmeinen
Joo hätä sillä on kova
outoa on todella kuten sekin, että heti mullitillauksen jälkeen suoraan foorumille !
on se kauhea paikka.
Kerrot varmaan seuraavaksi mikä on "mullitilaus"
Jeesus pelastaa uskon kautta. Se on selvä asia.
Hyvä tiivistys!
Totta.
Ja siihen ei välttämättä tarvita kastetta eikä ehtoollista.
Ei se asia muutu helluntailaisia haukkumalla:
Ap 16
"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat."
Pelastukmiseen tarvitaan usko ja kaste kuten Jeesus sanoi. Asia ei muutu vaikka haukkuisi jokaista uskovaa kasteenpalvojaksi.
Se ei auta tuota riehuvaa hellaria
Muutoin oikein, mutta helareita haukkumalla sielu taivaaseen vilahtaa.
Tarkoitatko että hellari ei pääse taivaaseen vaikka haukkuu Jeesuksen omia kasteenpalvojaksi?
Onkohan tuo aivopesun tulosta, kun nuo samat tyypit eivät millään usko Jumalan sanaa, että pelastumiseen EI välttämättä tarvita kastetta?
He hokevat vuodesta toiseen samaa iskulausetta: "Pelastukmiseen tarvitaan usko ja kaste kuten Jeesus sanoi".
Jeesus sanoi paljon muutakin! "Joka EI USKO, tuomitaan kadotukseen."
Tuollainen usko veden taikavoimaan on kai vain SLEY:n opetuksessa, vaikka Lutherkin opettaa, että jo pelkkä usko Herraan Jeesuksen pelastaa ihmisen, eikä kaste ole välttämätön.
Room 10
" Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Onkohan tuo aivopesun tulosta kun tuo tuskaansa märisevä helluntailainen ei usko että kaste eli osallisuus Kristuksen kuolemasta on välttämätön.
Jeesus sanoi että uskova kastettu pelastuu ja epäuskoinen joutuu kadotukseen. Ei Jeesus olisi sanonut noin jos sekä usko että kaste eivät olisi välttämättömiä. Raamattu ei missään sano että kaste ei ole välttämätön.
Helluntailainen satainisti ylistää veden taikavoi
"Lutherkin opettaa, että jo pelkkä usko Herraan Jeesuksen pelastaa ihmisen, eikä kaste ole välttämätön"
Ei vaan Luther opettaa että kaste on välttämätön. Eihän kukaan voi pelastua jos ei pääse osalliseksi Jeesusken sovitustyöstä ja ylösnousemuksesta.
Tuo on se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Kukaan muu ei puhu mistään veden taikavoimista. Kyseessä on todella katkera ja sairas kristittyjen vihjaaja
se on noita
Kyllä pieni lapsikin ymmärtään evankeliumia, mutta valitettavasti monet aikuiset eivät. Evankeliumihan on ilosanoma siitä että Jumala rakastaa ilman mitään ennakkoehtoja. Jeesus vertasi tätä rakkautta vanhenpien isän ja äidin rakkauteen. Sekin on ehdotonta, ja lapsi kokee sen sanoittakin. Onhan se hyvin mielipuolinen ajatus että lapseltakin pitäisi kysyä haluaako hän ottaa rakkauden vastaan. Kyllä se kelpaa jos sitä on saatavilla. Isän ja äidin rakkaus on ehdoton. Samoin Jumalan, mutta rakkaudeton ihminen ei voi sitä välittää ja niitä on paljon eri uskonlahkoissa.
Myös Paavali suosittelee evankeliumin julistamisen rakkauden teoilla, koska hän halusi että heidät sanoittakin voitettaisiin. Dementoituneet vanhukset ja pienet vauvat ym. pelastuvat samalla tavalla kuin ymmärtävät aikuisetkin. Jumalalla ei ole erilaisia pelastusteitä eri ikäisille. Saat toki helluntailaisena uskoa omalla tavallasi. Me luterilaiset tiedämme mihin me uskomme. Minkäänlaista sekavuutta siinä ei ole meille.
luterilainen
Totta: " Onhan se hyvin mielipuolinen ajatus että lapseltakin pitäisi kysyä haluaako hän ottaa rakkauden vastaan"!!
Jumalan rakkaus luomaansa lasta kohtaan on rajaton, eikä se vaadi mitään ihmistekoja kuten kastetta tai ehtoollista, vaan lapsi kelpaa SELLAISENAAN Jumalalle:
Ps 22
""Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Lapsi kelpaa Jumalalle Kristuksen kautta, eli uskon ja kasteen kautta. Jumalan rakkaus tulee esille siinäkin miten pienilin lapsi voi olla Kristuksen ruumiin jäsen. Raamatun opetust on että ihminen ei kelpaa Jumalalle sellaisenaan vaan hänen on synnyttävä uudesti.
Kaste ei ole mikään ihmisteko. Ihmisteko ei liitä meitä Kristuksen kuolemaan.
Juuri noin!
Lapsikaan ei kelpaa Jumalalle "sellaisenaan", koska me kaikki olemme syntisiä vauvasta vaariin. Jumalalla ei ole erilaisia pelastusteitä eri ikäisille. Lapsen usko oli Jeesuksen mukaan esikuva aikuisillekin. Jeesuksen kertomuksessa lapset ottivat hänet vastaan eli uskoivat häneen kun Jeesus otti heitä syliinsä. Onko sinulla lapsen usko vai riivaajien usko?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tulee tänne kiroittamaan yöllääää, ahahahahah! Ja sillä on hirvittävä tuska!
Määmää määä siihen ei välttämätät tarvita kastetta mää määä
huvittavaa tuon demonisen noidan kitinä
uskon vahvasti että ripille päästessäsi saatat saada aikaan muutaman järkevänkin lauseen, eikö vain !
toinen, pedo, nyt sodomiitti asialla!
Loppuiko teiltä asiat kun aloitte taas tuon pedoksi haukkumisen?
Mutta pedohan sinä olet
Nyt unohdin haukkua kasteenpalvojaksi
voi niin unohti
mutta aika lailla kiinnostaa se, tuleeko kirkosta eroamisen määrä tämän vuoden lopussa lyömään edellisen ennätyksen joka oli vähän yli tuhat maksajaa !
odotellaan mielenkiinnolla.
jokohan pukki on eronnut, mitäs luulette.
mnutta eihän helluntaikirkkoon jää enää ketään jos sieltä aletaan eroamaan !
Pukki ei kai ole pulahtanut altaaseen, hehe
Totta: "Lapsi kelpaa Jumalalle Kristuksen kautta,"!!
Jeesuskin otti kastamattomia lapsia syliinsä ja SIUNASI heitä! Ei kai Hän olisi syntiä siunannut.
Ei hän siunannut syntiä vaan hän siunaa ihmisiä
Jeesus osoitti että pienikin lapsi on oikeutettu hänen yhteyteensä
Sehän on hienoa että ne 10 000 aborttivauvaakin pääsevät Jeesuksen yhteyteen vaikka jumalaton luterilaisuus sen haluaisi estääkkin.
ilman kasteita pääsevät.
Ei ne ainakaan maan päällä ollessaan kerennyt pääsemään Jeesuksen yhteyteen
Jumalaton helluntailaisuus yrittää estää lapsilta kasteen
Pitää käydä apteekissa luettamassa tuo epälookinen mieterypäs, ehkä siellä olisi asiasta tietoa!
eli ensin tapetaan ihmisen alku ja sitten kerrotaan kuinka helluntai olisi heitä estänyt jos ei olisi tapettu !?
Helluntai yrittää kovasti estää koko ajan pienten lasten kastetta
Onko tuo abortti teille sellainen konsti jota käytätte?
Totta: "Jeesus osoitti että pienikin lapsi on oikeutettu hänen yhteyteensä"!!
Siihen ei tarvita kastetta!
"Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta."
Nimenomaan Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen tarvitaan kaste:
"Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."'
Lasten kaltaisten eli niiden jotka ottavat Jumalan valtakunna vastaan, on taivasten valtakunta.
miten hellountai yrittää estää kerrotko esimekkejä, onko katkaistu vesijohto vaiko rynnäköity lidlin pullovarastoon vai miten on estetty kerro ?
aborttikonsti menee taas apteekin luettavaksi, on se niin outoa logiikkaa !
onko siellä yhtään edes autokoulusta selvinneitä, kommentit ei anna positiivista tukea.
Itkemällä täällä ja riehumalla täällä yöt ja vääristelemällä Jumlaan Sanaa!
Onko aborttikonesti teille estää lapsia kasvamasta ja oppimasta tuntemaan Jumalaa?
Raamattu kehottaa kovasti sanoen mm; jolta puuttuu viisautta, anokoot Jumalalta, niin hän antaa soimaamatta...!
miksikähän luterilaiset ei ano sitä jota selvästi puuttuu paljon, onko asiasta ollut puhetta siellä looshissa ?
lutterikaan ei anonut vaan jankkaa omaa sokeuttaan kertomalla kuolinvuoteellaan, että olen pelastuva olen kastettu !
sopii hyvin paavin munkin hengenperintöön.
Miksi helluntailaiset eivät ano viisautta vaan yökaduet täällä jankkaavat omiaan? onko ollut puhetta kellarissa?
Joo Luther todelal uskoi että Kristuksen työ pelasti hänetklin ja se on koko kristinusko ydinsanoma
parhami taas teki lapsityötä ja se kuvaa hyvin noiden yöllä rääkyvien helluntailaisten perintöä
toki uskoi, paavikin uskoi aikanaan että aneita myymällä syntiongelma poistuu maksajalta !
kirkkoisitä uskoivat senkin että aurinko se heitä kiertää aamusta iltaan jnen...
voit kertoa lisää uskomuksista uskonnollisuuden liepeiltä ok !
PS 1 osoittaa, miten Jumalan lapsi toimii.
"Hän tutkii Herran lakia päivät ja yöt."
Kasteenpalvojat eivät tutki sitä edes päivällä.
Toki uskoi mutta sinä et usko siihen että Kristuksemn työ pelastaa vaan se on sinulle kirkkoisien keksintö!
...emmekös luekkin raamatusta mm; kääntykää ja tehkää parannus jne... !
voit kertoa omin sanoin kuinka viikon vanha vauva sen tekee, ok !
Se tekee sen paljon paremmin kuin aikuinen!
voi kertoa omin sanoin miten epäuskoinen helluntailainen voi tehdä parannusta?
Ahaa neuvolan tätikö kertoi sinulle tuon ihmeellisen tiedon, vaiko katksimus, kumpi oli ?
Ahaa, neuvolan tätikö kertoi että vauva ei uskooo oiiiiii
tietenkään et usko Raamattua mutta neuvolaa uskot
nii ja toinen mitä vaari uskoo on iltapäivälehdet
sielä löytyy totuus! Ei tietenkään Raamatusta, ei toki!
medioista löytyy totuus siitä kuinka suomen luterilainen kansa vaeltaa, etkö usko lukemaasi ?
"medioista löytyy totuus "
Hienoa kuulla että sinun totuutesi löytyy sieltä
Meidän kristeittynen totuus löytyy Raamatusta
Suomen kansa ei ole luterilainen, vain osa siitä
On tuolla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -noidalla VALTAVA tuska!!!!
Yökaudet se märisee täällä tuskaansa
Siksikö se haukkuu uskovia kasteenpalvojksi? Eli niitä jotka palvovat Kristusta, johon kasteessa litetään, hän herjaa
Pitäskö teitin nyt mennä palvomaan Kristusta ja jjättää foorumilla haukkuminen herran haltuun, miten olisi ?
Hyvä vinkki! Saas nähdä totteleeko tuo u-k-i-e nr sitä
Tällä hetkella hän on kaste-osiossa mutta tulee kohta tänne takaisin
kyllä tarkka seuranta on hyvä merkki oikeasta luterilaisesta uskosta !
Ei ole mitään tarkakaa seurantaa mutta kun tuo säälittävä tapaus ei osaa piilottaa iptänsä
ihan täysi pelle tuo hellari
Kylläpäs jonglööri kiertelee palstalta toiselle.
Vieläkö hän ehtii vanhoillislestadiolaisuuspalstalle?
Vesi antaa siivet!
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kiertelee palstoilla haluten jonglööriä yli kaiken. Vieälöklä hän palaa kastepalstalle urputtamaan?
No nyt tiedämme miten tuo yöllä riekkuva noita ehtii joka paikkaan :"Vesi antaa siivet!"
Siksi tarvittiin paaaaljon vettä että saisi siivet.
Kyllä vieälöklä!
kitise vain mokoma uudestikastajapedo
Renkomäen iltamissa ei jääväydytä vaan harrastetaan täydellistä demokratiaa.
SilmuMäkelä
Ei uskoa ja Jeesusta tarvitse laittaa erilleen koska uskon kohde on Jeesus ja hänen työnsä
oho jopa ilman veivikonetta tulostuu näköjään järjettömiä lauseita !
onko usko Jeesukseen sinusta järjetöntä?
on se tuolle vaarille
Täytyy muistaa että usko ei ole ansio vaan Jumalan antama väline jolla pelastuksen lahja otetaan vastaan.
niin ja hassua olisikin väittää ettei pyöreä ole aika laill apyöreä !
näin saamme olkiukkoja aikaan ihan tosta vaan!
mikä tuossa meni sinusta väärin?
Se että vaarilla usko on oma ansioa eikä Jumalan antama lahja
Ja vielä tärkeämpää on muistaa Raamatun ohje:
"Usko tulee KUULEMISESTA"!
Ei se tule sillä, että haukkuu toisia noidaksi.
Eikä sillä että haukkuu yökaudet Jeesuksen omia kasteenopalvojaksi
Usko meni kuulemisesta. Uskon Jeesukseen, mutta helluntaiseurakunnassa menetin uskoni helluntailaisuuteen kuulemisesta ja kokemisesta. Kaikkea mitä kuulee ei kannata uskoa. Jumala on antanut ihmisille omantunnon ja järjen. Ne on varmasti tarkoitettu käytettäväksi ja kannattaa myös käyttää erityisesti uskonlahkojen kohdalla. Monenlaista ilveilijää niissä saarnaa jeesuksen nimessä mutta he valehtelevat.
ex helluntailainen
OK. Jumala ei tarvitse meidän uskoamme pelastaakseen meidät, mutta Hän voi antaa sitä meille enemmän tai vähemmän pyydettäessä oman tahtonsa mukaan. Me emme tarvitse uskon syntymiseksi mitään ihmistekoista pönkitystä niinkuin villeissä uskonlahkoissa kuten hellareissa tapahtuu.
Mutta se otsan kasteleminen on välttämätöntä.
Voi lopeta jo tuo jatkuva otsan kastelusta jankkaaminen? Oletko jotenkin vähä-älyinen?
No siltä vaikuttaa
Sinulla ei ole onneksi ollut omia lapsia koska et tiedä että vaipatkin mitää vaihtaa ja peppukin pestä.
No ei onneksi ole
Lahkolaiset eivät pese lapsiaan vaan pitävät heidät paskoissaan koska ajattelevat että se on vastoin lapsen omaa tahtoa ja pakottamista. Onko näin?
Juuri noin se on!
Tarvitaan se sama usko, joka Jeesuksella oli.
Hebrealaiskirje:
11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
Jeesuksen usko tulee hyvin esille Isä meidän -rukouksessa. Miksei sitäkään kuule koskaan helluntailaislahkoissa? Pelkkää pakanallista yhden lauseen toistoa jossa yritetään kai päästä jonkinlaiseen tahdottomaan hurmokseen
Siksi että se on Jeesuksen seuraajien eli kristittyjen rukous
Menikö se yksi nukkumaan?
Tuossa hurmoksessa ja tahdottomassa tilassa otetaan sitten jeesuksia vastaan jotka näyttävät ulkopuolisille ihan perkeleiltä.
Ehkä se meni nukkumaan ja palaa tänne aamuyöllä omassa hurmoksessaan
No sehän nähdään sitten. Viime aikoina nimenomaan yöllä helluntailainen on tänne katkeria mantrojaan rustannut
Noissa hellareiden rukouskokouksissa on aikamoinen meno päällä. Yksikin nainen vaikeroi lattialla kiiiitos jeeesus, kiitos jeeesus kiitotkiitos, aaaah, oihh, voih kiitoskiiitooos minulla tuleee tulee nyyt oihhoih!!!!!!! Hän ilmeisesti sai orgasmin ja tuntui niin hyvältä että. Nämä ovat usein kylmiä omissa avioliitoissaan mutta tuolla näyttää tulevan helposti.
Kai muistatte rukoilla kuitenkin että, Jumala, älä saata meitä kiusaukseen.
Olen tuntenut monta helluntailais-viidesläis-uskovaa miestä jotka kaikki ovat valittaneet seksin puutetta avioliitoissaan. Kun omalta vaimoltaan ei saa, sitten käydään kyttäämään toistenkin vaimojen perään ja se nyt ainakin pilaa senkin vähän kaveruuden joka on aikaisemmin ollut. Vastenmielistä.
"Noissa hellareiden rukouskokouksissa on aikamoinen meno päällä. Yksikin nainen vaikeroi lattialla kiiiitos jeeesus, kiitos jeeesus kiitotkiitos, aaaah, oihh, voih kiitoskiiitooos minulla tuleee tulee nyyt oihhoih!!!!!!!"
Itsekin aikoinaan vieroksuin tällaista kiemurtelua ja ääntelyä, mutta kun kuulin tällaisen kiemurtelijan elämäntarinan niin häpesin omia ajatuksiani enemmän kuin sydämen pohjasta. Emme voi koskaan tuomita ihmistä pelkän ulkoisen perusteella, sen opin täysin.
Tällaista ääntelyähän ja kiemurtelua esiintyy myös paljon psykiatrisissa hoidoissa mikä on jokapäiväistä psykiatreille ja psykiatrisille sairaanhoitajille, kun tuskat ja traumat purkautuu potilaista pois.
Kysymys ei ole mistään tuomitsemisesta. Kyllä psykiatriassa tarkkaillaan tekoja ja käyttäytymistä ja tehdään niistä johtopäätöksiä. Jos ihminen on aivan sekaisin, sähköhoito tepsii useimmille. Psykoterapioissa pyritään realiteettien palauttamiseen ja rationaalinen ajattelu puolustaa psyykkistä terveyttä.
Psykologi Katriina Järvinen on kertonut kuinka traumaattinen tuollainen kielilläpuhumis- ja kaatuilukohtausten näkeminen voi olla lapsille jotka joutuvat näkemään niitä.
Ikävä kyllä nämä tuskat ja traumat eivät purkaudu tuolla tavalla ulos hihhulien kokouksissa, vaan ne vahvistuvat niissä.
Niin on kuin Trumpin presidenvaalit, kannatetaan ja vaikeroidaan 'Kiitos Jeesus, kiitos!' ja palvotaan ristiin kirottuna uhrina Jumalan ollessa Saatana. Ja Länsi on samaan aikaan julistanut sodan kristinuskoa vastaan, joka näyttää enemmän lopun alulta kuin mielipuolisuuden päättymiseltä. Olette umpihulluja kaikki.