Miksi häiriötilanteita varten ei ole varakapasiteettia kuten oli aikaisemmin?
Sähkömarkkinoille viestitetään ylihintaisen tuotteen myyntilupa, onko tämä jopa lobattua laillistettua riistoa?
Fingridin mukaan sähköstä ei pitäisi syntyä pulaa, mutta ”häiriötilanteiden yhteydessä lyhytkestoisten niukkuustilanteiden todennäköisyys kasvaa.”
Keskimääräisenä talvipäivänä sähköpulan todennäköisyys on edelleen pieni. Sähköjärjestelmä kestää yksittäisen merkittävän vian suuressa tuotantolaitoksessa tai rajayhteydessä.
Kylmänä ja tuulettomana jaksona puolestaan kotimaisen sähköntuotantalaitoksen tai siirtoyhteyden vikaantuessa tehotilanne muodostuu kuitenkin aiempaa todennäköisemmin kireäksi, Fingrid kirjoittaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c809ba1b-aa23-40b5-a50d-2d4917a926d7
Sähkömarkkinoille viestitetään ylihintaisen tuotteen myyntilupa, onko tämä jopa lobattua laillistettua riistoa?
Fingridin mukaan sähköstä ei pitäisi syntyä pulaa, mutta ”häiriötilanteiden yhteydessä lyhytkestoisten niukkuustilanteiden todennäköisyys kasvaa.”
Keskimääräisenä talvipäivänä sähköpulan todennäköisyys on edelleen pieni. Sähköjärjestelmä kestää yksittäisen merkittävän vian suuressa tuotantolaitoksessa tai rajayhteydessä.
Kylmänä ja tuulettomana jaksona puolestaan kotimaisen sähköntuotantalaitoksen tai siirtoyhteyden vikaantuessa tehotilanne muodostuu kuitenkin aiempaa todennäköisemmin kireäksi, Fingrid kirjoittaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c809ba1b-aa23-40b5-a50d-2d4917a926d7
Vastaukset 29
Vanhimmat
EI YHTÄKÄÄN YDINVOIMALAA! IDIOOTTI
Ei, vaan monta uutta modulirakenteista ydinvoimalaa ja riittävän syvälle kallioon.
Ydinvoimasta tulee erittäin vähän päästöjä, kun taas esimerkiksi hiilivoimaloista tulee aina hiilidioksidin lisänä myös säteilypäästöjä (kivihiilen seassa on radioaktiivisia osia).
Tupakan savussakin on säteileviä osia ja tiedetään niiden aiheuttavan myös osan keuhkosyövistä.
Totuuta ydinvoimasta Ydinpommi kaiken takana. https://youtu.be/biCyuvZXCC8?t=546
ensin kai pitäisi osata korjata vanhoja ennen kuin uusia viallisiajällweewn'
No siksi, että ei ole erityisen hyvä investointi rakentaa tuotantolaitosta, jota tavallisesto ei käytetä eikä ole tarkoituskaan käyttää. Harva käsi nousee, kun kysytään, kuka haluaisi maksaa tuollaisen.
Toiseksi varakapasiteetti luultavasti tarkoittaisi jonkin fossiilisen materian polttamista ja tuollainen pelkästään ajatuksen tasolla on ollut sen verran vastenmielistä, että poliittisista syistä on ollut enemmän intoa romuttaa jo rakennettuja laitoksia, ettei niitä vaan voisi käyttää, koska siten maailma pelastuu. :D
Sähköpula ei ole maailmanloppu. Jos sähkö katkaistaan pariksi tunniksi, niin siinä on hyvä hetki ajatella esim. kaikkia niitä maailman ihmisiä, joilla ei koskaan ole ollut sähköä käytössään.
Yritykset joiden prosessit käyvät 24/7 ovat eri mieltä.
Saksassa korkean sähkönhinnan vuoksi tutut automerkit kuten Audi, Mersu ja volkkari muuttavat pois, ja Kiina kiittää.
Yrityksistä ne kaikkein suurimmat sähkönkäyttäjät ovat varautuneet 24/7 sähkönkäyttöön siten, että omistavat omaa sähköntuotantokapasiteettia. Eikä niiltä sähköjä muutenkaan katkota, vaan kuluttajilta. Voivat tietenkin halutessaan itse vähentää käyttöä, jos hinta on niin korkealla, että sähkö kannattaa mieluummin myydä markkinoille.
Sähkön saatavuus ja hinta ratkaisevat, muu on pelkkää fiktiota.
En ymmärrä mitä tarkoitat.
Jos sama osapuoli A hetkellä t sekä tuottaa että kuluttaa määrän X sähköä, niin vain erityistapauksissa sillä on mitään merkitystä, mikä sen hinta on. Sähköverokin maksetaan aina per kWh.
Olisi mahdollista rakentaa akkulaitoksia, joilla tasataan kulutusta.
Pumppuvoimalakin on hyvä ja melko halpa ratkaisu.
On mahdollista ja vähän erilaisilla aikajänteillä toimivia akkuratkaisuja on rakenteilla. Esim
paino ei samalla tavalla ole rajoitteena kuin autojen akuissa vaan voidaan käyttää halvempaa materiaalia. LIsäksi on virityksiä koskien erilaisia "virtuaalisia" akkuja.
Taloudellisessa mielessä näiden ansainta kuitenkin perustuu eri ajankohtien hintaeroihin tai siihen että myydään säätökapasiteettia. Kun akku itsessään ei tuota energiaa, niin kuluttajan on viime kädessä maksettava myös näiden kustannukset eikä vain itse energian tuotannosta.
Pyysin tekoälyä kokoamaan tietoja noista. Aika pirstaleista tuntuu olevan, mutta Suomessa on erinäisiä joidenkin kymmenien MWh luokan hankkeita.
Sitten yleisemmin esim. tuollaisesta julkaisusta saa ehkä jotain otetta aiheeseen
https://www.energy-storage.news/
Tämä on sitä haitallista poliittista ideologiaa, jota toteutamme. Tulee taas kalliiksi, ja hyödyt ovat kyseenalaisia. Tuurivoima on tuurivoimaa, sitä energiaa tulee sitten kun sattuu tuulemaan. Kalliisti nekin tuulivoimalat on tullut rakennettua, yleensä veronmaksajien tuella pilaamaan maisemia.
Yhdellä tai kahdella hiilivoimalalla ei ole mitään käytännön vaikutusta hiilidioksidiin, ja muutenkaan tiede ei ole yksimielisesti sitä mieltä että hiilidioksidi aiheuttaisi mitään ilmastonmuutosta. Sitten toisena, mutta tärkeämpänä asiana, sähkön siirtoyhteydet Venäjään on poikki, sieltä on aikaisemmin tullut halpaa sähköä aina talveksi, nyt ostamme huippukallista länsimaista "vihreää energiaa". Me köyhdymme, länsimaiset rikkaat pääomasijoittajat rikastuvat, ja tätä sitten pidetään hyvänä asiana.
"Kalliisti nekin tuulivoimalat on tullut rakennettua, yleensä veronmaksajien tuella pilaamaan maisemia."
Sun kannattaisi päivittää tietosi näistä. Tuulivoimaloista puhuttiin paljon ehkä 10-15 vuotta sitten, jolloin oli tuettu syöttötariffi, mutta voimalat pieniä ja niiden kokonaistuotanto melko mitätön. Nyt tuulivoimala on varmaankin halvin tapa tuottaa sähköä, ainakin jos laskee vain hinta per kWh. Iso haaste on tuo mainitsemasi tyynet hetket, jolloin sitten vastaava tuotanto pitää saada irti jostain muualta. Tuo haaste on niin iso, että siihen vastaamiseen ei ole yhtä hopealuotia, vaan tarvitaan monia eri keinoja energian varastointiin ja kysynnän joustamiseen liittyen.
Ja punaviheridiootit nauraa, kun Suomi rapautuu...
wonder womaN ON IMAKAS JA sdINOsAUEON SILMINEEN KIILU AR AILMÄRF
Seuratkaa sähköjä ja menkää töihin!
Varakapasiteettiin kyllä, mutta lieneekö varaa rakentaa sellaisia kun tuo kolmonenkin oli työn alla parikymmentä vuotta eikä toimi nyt vissiin vielä ilman piiputtelua ja takaisinmaksuaika tulee olemaan noin tuhat vuotta
Miniydinvoimalat ovat ratkaisu asiaan.
Kyllä. Lappeenrannan projekti valitettavasti pistettiin jäihin. Mielestäni joko niin että ydinvoimaloita maan alle tai sitten johdetaan Maan sisältä lämpöä. Siellä sitä lämpöä riittää eikä tarvitse edes mennä niin kauhean syvälle. Maapallon sisus on kuin laavapallo mikä on nähtävissä tulivuortenpurkausten magman pulppuamisessa. Viimeksi mainittu energiamuoto korvaisi lämmityskustannuksia siten että sähköä jäisi muuhun käyttöön. Toki kaikki toiminnot meinaavat viedä sähköä muutenkin, täytyyhän sen Maan lämmön pumppaaminen vaatia jotain mekaniikkaa mikä vie energiaa.
Suomalaisissa tiedotusvälineissä itketään sitä miten Kiina ei halua maksaa maapallon saastumisesta ja uusiutuvan energian sisäänajosta, nyt kun Yhdysvallat on poistumasta koko sopimuksesta.
Miksi näin on?
Seuraavassa muutama ajatus miksi niin on.
Kiina hoitaa ensin oman maansa ongelmia, 1.3 miljardin ihmisen energiaongelmien ratkaisu siirtymisessä puhtaampaan vaatii jo kovaa työtä. Ehkä jokaisen maan tulisi tehdä samoin, ja tavoitteet toteutuisivat ihan itsestään?
Projekti yksi.
https://www.youtube.com/watch?v=MX_PeNzz-Lw
Ei siis pieni projekti.
https://www.youtube.com/watch?v=5i_d5MLSpxI
Jopa tiestöt valjastetaan.
https://www.youtube.com/watch?v=SKRCmSWUmqE
Fusion energian edelläkävijä.
https://www.youtube.com/watch?v=eDi4uf25hfo
Onko muualla samaa tahtotasoa ja investointeja?
https://www.youtube.com/watch?v=HqgUp7Krv7g
AV
Oletteko koskaan kuulleet Thoriumista?
https://www.youtube.com/watch?v=t4EJQPWjFj8
Länsimaat itkevät kun oman maan sähköt eivät kuluttajille riitä, onneksi ei ole enää PALJON teollisuutta joka sähköenergiaa kuluttaisi:)
AV
"Ehkä jokaisen maan tulisi tehdä samoin, "
Poistaa ihmisiltä sananvapaus, äänioikeus ja muu vapaus valita? Mieluummin ei.
Tarvitaanhan siihen paljon sähköä, että puolue voi valvoa jokaisen hallintoalamaisensa jokaista liikettä.
Tuo on vain sinun mielipiteesi, mutta ilmaisesti jokainen yhdysvaltalainenkin sai haluamansa presidentin, vai oliko se jo maksettu mainos?
Valta ei koskaan ole kansalaisilla, vaikka joskus sinusta voi siltä tuntua.
Taustalla on jotain mitä et tiedosta, tai halua tiedostaa.
Eikä Petteri Orpo voi kun voivotella, kun Kiina vie ja Petteri vain vikisee.
On vain hyvä että kansalaisilla on yhtenäinen maan johto joka ei vaihdu liian usein. Ei Roomaakaan päivässä rakennettu, ei edes neljässä vuodessa josta kaksi vuotta kuluu siihen miten menneen aina sen taakse mitä se edellinen olisi tehnyt?
Idiootteja voi olla myös meissä vanhemmissa ihmisryhmissä, tunnetko kuuluvasi heihin?
En usko että olet, kommentoit vain sävyyn jossa et tuntisi kuin oman taloutesi ja se sinulle riittää. Siinä kai on vissi ero onko kysymyksessä se oma talous, vai 1.3 miljardia ihmistä?
Miten mielestäsi Kiinan talous on kehittynyt suhteessa Suomen talouteen viimeisen 40-vuoden aikana?
AV
Vastaus on tässä.
In the past 40 years, China has achieved average annual gross domestic product (GDP) growth of 9.5 percentage points, and overtook the United States to become the world's largest economy, measured by purchasing power parity (PPP), in 2014.
Suomi on ainut Pohjoismaa jonka talous on kutistunut vuodesta 2005?
Varmasti on äänestetty vääriä ihmisiä, eläköön demokratia:)
Tuskin noin on, vasallit vievät valtion maksamat liikeideat jo ennen takaisinmaksua, ja ostajina ovat???
AV
Näköjään täällä alkaa sensuurin aika. Ei kelpaa minun ideat ostaa energislähtritä Kiinalaisesta nettikaupasta. 🤣
Joo, mutta oikeasti itse jo sijoitin uusiutuvaan energiaan ja vähennän verkosta ostettavan sähkön määrää mahdollisimman pieneksi. Mitä vähemmän tarvitsee sitä ostaa, sen vähemmän on sen hinnan armoilla.
Siinäpähän maalämpö ja ilmalämpöpumpputyypit miettii, mistä saa halpaa sähköä.
Suomi "rankaisi" Venäjää ja perui Pyhäjoen ydinvoimalan rakentamisen. Kun sähkön hinta on korkealla, tämä on omaan jalkaan ampumista. Voi ei Suomi. Ei näin. Make Suomi independent again.
Suomi perui uuden ydinvoimalan rakentamisen ja nyt Suomea myydään ulkomaalaisille sijoittajille rakentamalla tuulivoimaloita ympäri maata. Sama on kaiku askelten kuin caruna-kaupoissa.
Ydinvoima ei ole säätövoimaa. Kun ydinvomala pannaan tulille, niin se painaa päätetyllä teholla sähköä eikä sitä hetken mielijohteesta vain panna kiinni odottelemaan seuraavaa tuuletonta päivää. Tai voihan niinkin periaatteessa tehdä, mutta sitten siirrytään välittömästi pari luokkaa ylemmäs ja muistellaan mitä Tshernobylissä tapahtui joku aika takaperin sekä mietitään miltä näyttäisi paistettu Hanhikiven alue.
Toisekseen tällä hetkellä Suomella ei ole riittävästi käytettävissä olevaa siirtokapasiteettia työntää ylijäämätuotantoa mihinkään, joten sähkön hinta painuisi Suomessa lukemiin, joissa sähköyhtiöt tekisivät persnettoa, mikä taasen tarkoittaisi sitä, että ainakin kuluttaja-asiakkaiden pörssisähkön marginaalit moninkertaistuisivat, jolloin lopputuloksena maksaisit sähköstä jokseenkin yhtä paljon kuin nytkin. Ja koska sähköä tuotettaisiin edelleen aivan liikaa, niin luultavasti ydinvoimaa helpommin säädettävää tuotantoa ajettaisiin alas, jolloin häiriötilanteet eivät olennaisesti muuttuisi miksikään nykyisellä tuotantorakenteella.
Jos rakennettaisiin lisää siirtokapasiteettia Ruotsin eteläosiin ja Viroon, niin olisi jonkinlaista kanavaa pukata ylijäämätuotantoa muualle rahaa vastaan, mutta moniko suomalainen haluaa maksaa vielä enemmän siirtomaksuja, koska kuluttajille ne kustannukset kuitenkin lopulta valuisivat? Niin, aika harva haluaisi makssa siitä ilosta, että virolaisilla olisi halpaa sähköä.
Jos itäraja joskus aukeaa, niin sinne olisi helppo työntää noin puolikkaan Hanhikiven verran sähköä käypään hintaan. Tosin raja on kiinni ja niin on Hanhikiven projektikin.