Ukraina itsenäistyi Neuvostoliiton hajotessa monen muun entisen neuvostotasavallan kuten Viron, Liettuan ja Latvian kanssa. Nämä jälkimmäiset hoksasivat heti Venäjän muodostavan vakavan turvallisuusuhan ja liittyivätkin NATO:on ns. hyvän sään aikana.
Ukraina kamppaili pitkään isänmaallisten ja neuvosto-mielisten johtajiensa aikakaudella ja joutui vahvan Venäjän vaikuttamisen kohteeksi. Putin oli jo alistamassa Ukrainaa aivan samoin kuin Valko-Venäjää, kunnes kansannousun myötä Ukrainan korruptoitunut Kremlin mies syrjäytettiin. Tästä lähti liikkeelle sota, koska Venäjällä valtaan noussut diktaattori (Vladimir Putin) ei hyväksynyt Ukrainan irtiottoa Venäjän valtapiiristä.
Ydinaseista luopuminen tehtiin hyvässä hengessä Ukrainan itsenäistymisen yhteydessä, mutta lienee yksi suurimmista virheistä. Ydinaseet ovat osoittautuneet hyväksi pelotteeksi ulkoisia uhkia vastaan. Niiden kautta voidaan saada uskottava puolustus ilman massiivista armeijaa. Vain hullu lähtee valloittamaan maata, jolla on ydinase ”piikki”. Ydinaseet ovatkin toinen vaihtoehto Nato:n kaltaisten puolustusliittojen sijaan. Nato-mailla on ydinaseita ja jopa ääri-pasifistinen Saksa luottaa Nato:n ydinasekilpeen sallien ydinaseiden tuonnin omalle maalleen.
Lähivuodet tulevat olemaan jännittävät. Putinin johtama Venäjä pyrkii alistamaan naapurimaansa omaan vaikutuspiiriinsä. Tämä tehdään pelottelemalla, painostamalla ja tarvittaessa, jopa sotilaallisen miehityksen kautta. Venäjän ajama ”moninapainen” maailmanjärjestys tarkoittaa käytännössä järjestystä, missä suurvallat jakavat maailman keskenään omiin etupiireihinsä.
Eurooppa näyttäisi jäävän tässä muiden jalkoihin. Euroopassa ei ole sellaista yhtenäisyyttä ja moni Euroopan-maa kuten Saksa etupäässä, on ajanut itsensä taloudelliseen Kiina-addiktioon. Kaikki tärkeiden lääkkeiden raaka-aineet tuotetaan Kiinassa ja suurin osa kauppojen tavaroista on valmistettu Kiinassa. Saksa yritti samaa strategiaa Venäjän kanssa. Ajamalla itsensä energia-riippuvuuteen Saksa luuli, että Putin saataisiin pidettyä aisoissa. Tämä oli lähihistorian yksi suurimmista virheistä. Putinia kohdeltiin silkkihansikkain - hänestä tuli kuin piloille hemmoteltu kakara, joka ottaa mitä tahtoo. Toivottavasti emme tee samaa virhettä Kiinan kanssa, joka lienee jo ”iso poika”.
En uskalla oikein kuvitella sitä hetkeä, kun tuo ”iso-poika” lähtee todenteolla painostamaan Taiwania. Käytännössä kaikki kännyköiden ja tietokoneiden piirit valmistetaan siellä. Jos se toteutuisi ja laittaisimme Kiinalla kauppasaarron, niin meiltä loppuisivat sekä lääkkeet että elektroniikka. Onko Euroopalla mitään suunnitelmia tälläisen skenaarion varalle?
Ukraina kamppaili pitkään isänmaallisten ja neuvosto-mielisten johtajiensa aikakaudella ja joutui vahvan Venäjän vaikuttamisen kohteeksi. Putin oli jo alistamassa Ukrainaa aivan samoin kuin Valko-Venäjää, kunnes kansannousun myötä Ukrainan korruptoitunut Kremlin mies syrjäytettiin. Tästä lähti liikkeelle sota, koska Venäjällä valtaan noussut diktaattori (Vladimir Putin) ei hyväksynyt Ukrainan irtiottoa Venäjän valtapiiristä.
Ydinaseista luopuminen tehtiin hyvässä hengessä Ukrainan itsenäistymisen yhteydessä, mutta lienee yksi suurimmista virheistä. Ydinaseet ovat osoittautuneet hyväksi pelotteeksi ulkoisia uhkia vastaan. Niiden kautta voidaan saada uskottava puolustus ilman massiivista armeijaa. Vain hullu lähtee valloittamaan maata, jolla on ydinase ”piikki”. Ydinaseet ovatkin toinen vaihtoehto Nato:n kaltaisten puolustusliittojen sijaan. Nato-mailla on ydinaseita ja jopa ääri-pasifistinen Saksa luottaa Nato:n ydinasekilpeen sallien ydinaseiden tuonnin omalle maalleen.
Lähivuodet tulevat olemaan jännittävät. Putinin johtama Venäjä pyrkii alistamaan naapurimaansa omaan vaikutuspiiriinsä. Tämä tehdään pelottelemalla, painostamalla ja tarvittaessa, jopa sotilaallisen miehityksen kautta. Venäjän ajama ”moninapainen” maailmanjärjestys tarkoittaa käytännössä järjestystä, missä suurvallat jakavat maailman keskenään omiin etupiireihinsä.
Eurooppa näyttäisi jäävän tässä muiden jalkoihin. Euroopassa ei ole sellaista yhtenäisyyttä ja moni Euroopan-maa kuten Saksa etupäässä, on ajanut itsensä taloudelliseen Kiina-addiktioon. Kaikki tärkeiden lääkkeiden raaka-aineet tuotetaan Kiinassa ja suurin osa kauppojen tavaroista on valmistettu Kiinassa. Saksa yritti samaa strategiaa Venäjän kanssa. Ajamalla itsensä energia-riippuvuuteen Saksa luuli, että Putin saataisiin pidettyä aisoissa. Tämä oli lähihistorian yksi suurimmista virheistä. Putinia kohdeltiin silkkihansikkain - hänestä tuli kuin piloille hemmoteltu kakara, joka ottaa mitä tahtoo. Toivottavasti emme tee samaa virhettä Kiinan kanssa, joka lienee jo ”iso poika”.
En uskalla oikein kuvitella sitä hetkeä, kun tuo ”iso-poika” lähtee todenteolla painostamaan Taiwania. Käytännössä kaikki kännyköiden ja tietokoneiden piirit valmistetaan siellä. Jos se toteutuisi ja laittaisimme Kiinalla kauppasaarron, niin meiltä loppuisivat sekä lääkkeet että elektroniikka. Onko Euroopalla mitään suunnitelmia tälläisen skenaarion varalle?
Vastaukset 52
Vanhimmat
Olipa harvinaisen paljon virheellistä "faktaa". Mikä tällaisten kirjoitusten funktio oikeastaan on?
Ihan fakta asiaahan tuossa oli .Mutta minkähän takia Usa painosti Ukrainaa luovuttamaan ydin aseensa Venäjälle eivät ilmeisesti luottaneet Ukrainaan vaan Venäjään ei Putin olisi hyökännyt jos ne olisi olleet toisaalta kummallisen vähälle jäänyt tämän setviminen Sopimuksen mukaan Venäjä, USA ja Britannia takaavat Ukrainan itsenäisyyden ja sen rajojen muuttumattomuuden.
Täyttä faktaa, mutta tietenkin nämä tiedot eroavat siitä kremlin propagandasta, mitä toistellaan jo siellä sun täällä.
Syy sotaan oli Nato-puute - ei liikaa puolustusliiton tuomaa turvaa. Liian moni ei ymmärrä, että puolustusliitto on sotaa ehkäisevä tekijä. Mutta tietenkin se voi myös laukaista konfliktin, jos naapurissa on diktaattori, joka haluaa valloittaa maan ennen kuin se ehtii turvaan.
JOO, ALOITTAJA HORISEE...OISHAN SE NAINENKIN MIES JOS OIS M....AT!
Mitä lässyttää turhia. Antaa venäläisten pistää natsijohto alas niin tulee rauha.
Ei muuta kuin Zelenskyille valkoinen lippu Suomesta menemään vaan ja nostamaann se ylös.
Suomalaista kaljahuuruista vaktaa. :D
Nyt NATO NASSE vauhdissa.
Joo...siellä se hyökkäysliitto pesii nyt jopa meidän Lapissa ja tuhoaa korvaamatonta luonto tallojen tuhansien jalkaparein maaston ja laskee saastaansa sinne
Ukraina poltti elävältä Venäjämielisiä 2014 maidanin aukiolla.
Lähde? Mielenosoituksessa sytytettiin tulipaloja - ja ainakin yhden rakennuksen tulipalossa kuoli venäjämielisiä, mutta heitä pyrittiin myös pelastamaan. Ei ole tietoa kumpi puoli sytytti tulipalon.
Maidanin aukiolla venäjämielisen korruptoituneen Ukrainan ex-presidentin turvallisuusjoukot avasivat tulen mielenosoittajia kohtaan. Videota löytyy:
https://youtu.be/Ib7EkJD08e4?si=RUfZsKUeTbZqtcKO
Maidanin tapahtumiin liittyy yhden rakennuksen tulipalo, jossa kuoli venäläismielisiä, mutta mielenosoittajat pyrkivät pelastaa heitä.
Taustaa voi yrittää ymmärtää:
https://www.youtube.com/watch?v=pST_oOK-cdg
Joo tuota mekin olemme jo vuosia sitten katsoneet videoilta
Jos joku kaheli pyytelee linkkejä niin älä anna. Kyllä jos on kiinnostunut totuudesta, sen löytää varmasti sitä haluava.
Turha on ruokkia näitä patalaiskoja natsimielisiä, heiltä ei kiitosta tule kuitenkaan, siitä voit olla varma.
Mekin varoittelimme jo 2020 tulevista myrkkypiikeistä. Meitä kiittävät vain ne jotka eivät ottaneet, sillä he säilyivät jokainen terveinä.
No annoit kuitenkin linkit vaikkei se pyytäjänatsimielinen varmasti katso noita.
Olisit vaan jättänyt hänen haettavaksi jos haluaa tutustua totuuteen.
Hän varmasti on ylenannon aktivisti ja lukee roskalehtiä, varsinkin herjakansia.
Äärioikeisto (ukrainan natsit) poltti venäläisiä ja venäjämielisiä ammattiliittojen rakennukseen Odessassa, ei siinä mitään epäselvää ole. Mielenosoittajia maidanilla ampui sama porukka, laukaukset tulivat äärioikeiston hallussa olleesta rakennuksesta, tutkittu juttu.
Tai ainakin Ukrainalle olisi pitänyt jättää niitä ydinaseita mitä sillä oli Neuvostoliiton romahtaessa.
Ukraina sai turvatakuut Venäjältä. Tämä oli lähinnä huono vitsi…
Niille ei olisi pitänyt mitään jättää vaan pitää hellässä huomassa natsikiihkoiset.
Näkihän sen miten Zernobylin ydinvoimalankin kävi kun tumpelot ukrainalaiset sitä hoiti.
Hyökkäyssotaliitto Nato sentään ei tuonne koskaan tule eikä tarvita.
Todennäköistä, että tuo sotahimoliitto ajetaan alas Trumpetin säestyksellä nyt.
Asiaintila juontuu epäonnistuneesta v.2008 NATOn Bukarestin huippukokouksesta; Ukrainaa haluttiin mukaan jäsenyyteen johtavaan ohjelmaan, lähinnä USAn ja Puolan ym. toimesta, mutta Saksan Merkel ja monet muut EU-maat olivat vastaan.
Putin varmaan huomasi lännen heikkouden jo tuolloin..
Pitää myös muistaa Yhdysvaltojen viestintä ennen 2022 hyökkäystä. Viesti oli, että jos Venäjä hyökkää, niin Yhdysvallat ei tule sotilaallisesti mukaan konfliktiin. Venäjälle viestitettiin, että sanktiota on luvassa, mutta muuten annettiin käytännössä takuut, etteivät Länsimaat sekaannu konfliktiin.
Alussa monet Länsimaat lähettivät Ukrainaan lähinnä kypäriä, suojaliivejä ja ambulansseja kovan aseavun sijaan. Muistaakseni vain Britannia tuki Ukrainaa vahvasti heti alusta asti.
Ei sentään Venäjä hyökännyt vaan tek intervention ja meni lopettamaan sodan.
Sitä vaan on jatkettu syöttämällä aseita ja miehiä lihamyllyyn. Muuten olisikin jo rauha eikä olisi tapatettu länsiavulla slaavikansoja.
Mutta se ei USA:ta eikä Brittejä varsinkaan huoleta jos kuolleita tulee, samaahan koettiin jo mrna-injektioillakin, ei välitetä vaikka kansaa kuolee ja vielä miljoonittain. Rahakkaat tekevät lisää rahaa tällä toiminnallaan.
Mutta Georgia yritti 2008 ja länsi maa katsoi kun Venäjä ja Putin tappaa Georgialaiset ja tänään he itkevät Ukrainalaisten puolusta ,katsokaa lännen tekopyhyyttä -krokotiili itkee
Karhu on kunnossa ja viisas. Ei siinä syöpäläisten kannata hyppiä päälle määräilemään.
Se on Venäjä joka tekee rauhanehdot ehdoitta. Se on Zelenskyille pako edessä varmasti....mutta onhan hän upporikas kun on vetänyt hyvin välistä fyrkendaalia
Oppi ensi vastata kysymys .sitten kysyä
minun kysymys oli Mikä Paha Georgia oli tehnyt .ei ollut valmis auta Georgia .mutta nyt kaikki auta Ukraina
ei se on samaVenäjä ja sama Putin
Mutta älä yritä vastata olen varma länsimaiden aivo ei osa vastata vaikea kysymyksiä
Georgian ongelma oli kuulua Venäjän etupiiriin.
NATO olisi tietysti pelastanut nuokin maat, jos olisivat siihen kuuluneet. Ehkä tulevaisuudessa kuuluvat. Kaikkihan Venäjän jättävät heti, kun se vain on mahdollista.
No miksi et sanoa UNCLE SAM ei haluasi että Venäjä tule vihainen .koska USA ollut vaikka Irakista
2003-2011
Miten Irak liittyy Georgian tapahtumiin?
Yritätkö sekoittaa asioita keskenään, vaikka niillä ei ole yhtymäkohtia?
Mitä Irak liittyy Georgia
Sinun ongelma et ymmärrä vielä suurilla mailla on areenoita pelata
Amerikka ja Venäjä heillä
Tämä on minun leikkipaikkani ja tämä on sinun
jos muistat USA ei avannut suutaan kun oli Tsetsenian sota ,koska USA MYÖS SOTA -Al-Qaida
Yhdysvallathan tuomitsi Venäjän hyökkäyksen Tsetseniaan. Al-Qaidat, sun muut terroristijärjestöt tekivät iskuja länsimaissa, joten oli järkeenkäypää että näiden toimintaa yritetään rajoittaa.
Ei Yhdysvallatkaan voi kaikkialla toimia poliisina rikollisjärjestöjä vastaan, joita vielä usein Venäjä tukee.
Sama mieltä-Al -Qaida on terroristi ryhmä
vaikka 1979-1989 he ollut USA ja länsi sankari ja vapaustaistelijat ,koska kysymys koski Venäjä ,kuten nyt Syyriasta tapahtuu Islami Ryhmä jotka hallinta puoli Syyria hänen päänsä on etsintäkuuluettu 12 000 000 dollaria ,mutta viikko sitten hän puhui CNN kanssa 35 min
hei hello missä uncle sam on onko hän ei ennä terroristi kun ei puhui huonosti Amerikasta
CNN on riippumaton tiedoitusväline, eikä sillä ole pidätysoikeutta.
Toivottavasti terroristitkin osaavat muuttua, mutta rikoksia mitä ovat saattaneet tehdä joskus muinoin vuosikymmeniä sitten on vaikea enää näyttää toteen, ja länsimainen oikeuskäytäntö nojaa juuri todisteisiin.
Syyria Islami ryhmä johtaja Jolani hän ollut 2 viikko sitten terroristi lista CII
mutta kun Jolani puhui CNN kanssa 5 päivä siteen hän ei enää terroristi
se on länsi kaksoisnaama politikka
Ukraina yritti vallata Venäjän 😭😭😭😭
Ukrainan pellepressa käski Putinia eroamaan, Putin lähti kysymään lisätietoja paikanpäältä. Ukrainan Pellepressa alkoi itkeä apua....
Se oli sekojuttu Naton kiihotuksella..nyt on näin
https://www.youtube.com/watch?v=n9RVN83BAzE
Tuohon tapaan mennään ja kylät vallataan toinen toisensa jälkeen..Se on vaan pahuksen iso maa.
Pysyköön Zelenskyi vaan siellä ostareilla juoksentelemassa alasti ja pianon soittoa harrastaen elimelläääään...se johtajuus vaati muuta kuten Putin on näyttänyt maailmalle - hän on todella pätevä ja ihmisrakas. Meni pelastamaan ihmiset joita oli jo 8 vuotta kidutettu, tapettu ja varasteltu omaisuutta sekä muuten pahoinpidelty.
Ukrainan venäjänmielinen johto uskoi venäjän propagandaa ja luotti halpaan öljyyn ja kaasuun? Sillä keinolla ryssä yritti myös saada koko Euroopan vaikutuspiiriinsä. Ei venäjän juttuihin kannata luottaa, sen kanssa tehdyt sopimukset eivät ole minkään arvoisia.
On syytä epäillä, että osa venäjämielisistä poliitikoista oli Kremlin lahjomia. Toki samaa pätee jossain määrin myös Saksaan. Meilläkin joitain poliitikkoja palkittiin venäjä-myönteisyydestä erilaisilla paikoilla Venäjän valtionyhtiöiden hallituksissa yms.
Sulla taas on lepakoita tapulissa kun juttelet ropakandaa. Katso mitä USA tekee - se hamuaa aina muitten omaisuutta ja alistaa sekä tappaa muitten mailla ...sitä ei Venäjä tee.
Aivan ilmanmuuta vähintään Venäjä ja USA suhmuroivat jatkuvasti ympäri maailman, myös Ukrainassa. Ei ole mitään syytä ajatella, ettei kummallakin olisi ollut näppinsä pelissä vuosikymmeniä.
Kyllähän se kinusi natoon, mutta ei huolittu.
Eikä tule natoon pääsemään koskaan kun on natsimielistä porukkaa ja pahoinpitely kuuluu arkeen heillä 2014 tuo nähtiin mitä on päässyt tulemaan..nato ja USA siellä hääri ja rahoitti.
Merkeli esti henkilökohtaisesti Ukrainan pääsyn Natoon
Se aloittaja horisee nyt joutavia jaarituksia.
Tässä on käymässä näin:
https://www.youtube.com/watch?v=n9RVN83BAzE
Sota olisi vältetty lakkauttamalla Nato samalla kuin Varsovan liittokin. Nyt mennään kohti maailmansotaa ja ydinsotaa torvet soiden.
Nato oli vapaaehtoispohjalta muodostettu puolustusliitto.
Varsovan liitto oli pelkästään Stalinin miehitysjärjestelmä.
Ei nato olisi ottanut persaukisia kommareita joukkoonsa
Täyttä tuubaa kirjoittelet, ukraina olisi välttänyt sodan, jos ei olisi tapahtunut vallankaappausta maidanilla ja sen jälkeistä venäläisväestön kaltoin kohtelua.
Kyllä ukrainan natsit tiesi mitä Venäjän sotilasdoktriinissa lukee, Venäjä puolustaa venäläisiä myös rajojensa ulkopuolella. Poroshenko luuli että venäläiset itäukrainassa voi noin vain tappaa, ei onnistunut.
Sota oli siis ukrainan oma valinta.
Venäläistä horinas taas.
Suomikin olisi välttänyt sodan olla liittymättä natoon. Kiittäkää kokoomusta Suomen sodasta.
Ukraina oli tietyssä vaiheessa pyrkimässä natoon.
Pyrkimykset katkesivat Saksan, eli Merkelin tiukkaan kantaan ettei Ukrainaa saa Natoon päästää.
Mutta kuka oli ohjeistanut Merkeliä tälle linjalle?
Tarja Halonen.
Ukraina olisi välttänyt sodan? - Se ajautui sotaan - tehtaili koronan ja terrorisoi maailmalla.
Ukrainalla ei ole ollut edellytyksiä liittyä natoon, kuten ei myöskään EU:iin.