Paavalilta piilotettua ja kätkettyä alkuperäistä Jeesuksen opetusta?

Kuolleenmeren käärö 4Q246, Qumran

Jumalan Poika -teksti eli aramealainen apokalypsi

1-4 Häntä kutsutaan suureksi ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi, ja häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi. Mutta kuten meteorit, jotka Daniel näki näyssä, tulee olemaan heidän valtakuntansa. He hallitsevat maata vain muutaman vuoden, samalla kun ihmiset tallaa ihmisiä ja kansa tallaa kansaa. Kunnes Jumalan kansa nousee; silloin kaikki saavat levätä sodankäynnistä.

5-10 Heidän valtakuntansa on oleva iankaikkinen valtakunta, ja kaikki heidän polkunsa ovat vanhurskaat. He tuomitsevat maan oikein, ja kaikki kansat tekevät rauhan. Sodankäynti lakkaa maassa, ja kaikki kansat kumartavat heitä. Suuri Jumala on heidän apunsa, Hän itse taistelee heidän puolestaan, asettaa kansat heidän valtaan, kukistaa heidät kaikki heidän edessään. Jumalan hallinto tulee olemaan ikuinen hallinto ja kaikki maan syvyydet ovat Hänen.

11-14 ... Jumalan henki lepäsi hänen päällänsä, hän lankesi valtaistuimen eteen. ... (sanoi?) "Oi kuningas, viha tulee maailmaan, ja sinun vuotesi lyhenevät ... sellainen ovat Danielin näyt, ja kaikki se on tulossa maailmaan. ... Suurten merkkien keskellä maata kohtaa ahdinko.

15-20 ... Monen tappamisen ja teurastuksen jälkeen nousee kansojen ruhtinas ... Assyrian ja Egyptin kuningas ... hän on maan hallitsija ... (kaikki kansat?) joutuvat hänelle alamaiseksi ja kaikki tottelevat häntä. Myös hänen poikaansa kutsutaan Suureksi, ja Poika asetetaan hänen nimensä virkaan. ...
34361
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

ArtoTTT

"Uutta" salaista tietoa jolla kumottaisiin Raamatun opetukset, kun ei Raamatun opetus kelpaa niin kissojen ja koirien kanssa yritetään löytää jotakin muuta.

Äänestä
  • Tuo on arvokasta ja aitoa tietoa.
    Yhtä arvokasta kuin Raamattuun mukaan otettu tieto.

    Äänestä

  • Aivan. KJB on täydellinen. Kuunnelkaa Brandon Petersonia, joka on todistanut sen tieteellisesti ja toistettavasti.

    Äänestä

  • Näin se on että heti kun jostain ruukun kätköstä tai luolan uumenista löytyy Jeesuksen oikeas ja alkuperäistä opetusta joka täytyi piilottaa ja kätkeä Paavalilta, niin paavalilaiset Jahven palvojat ovat heti julistamassa ne harhaoppisiksi, gnostilaisiksi, apogryfeiksi ja essealaisiksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Tuo on arvokasta ja aitoa tietoa.
    Yhtä arvokasta kuin Raamattuun mukaan otettu tieto.

    En ymmärrä mikä on tekstin asiayhteys tai onko se ennustus, historiallinen teksti, moraalinen opetus vai mikä. Ei mitään hajua.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Näin se on että heti kun jostain ruukun kätköstä tai luolan uumenista löytyy Jeesuksen oikeas ja alkuperäistä opetusta joka täytyi piilottaa ja kätkeä Paavalilta, niin paavalilaiset Jahven palvojat ovat heti julistamassa ne harhaoppisiksi, gnostilaisiksi, apogryfeiksi ja essealaisiksi.

    ArtoTTT

    Näköjään historian tosiasiat ei hurjia tulkintoja hidasta, Qumranista ei tietääkseni ole edes löydetty uuden testamentin kirjoituksia, mutta se ei aloittajaa hidasta ja koko "Essealainen luostariyhteisö" tuhoutui jo vuonna 68 jkr.

    Äänestä

  • Aivan yhtä samamanarvoista Raamattuun mukaan otetun tekstin mukaan ja jopa paljon arvokkaampaakin.
    Rooman pakanakeisarin kyhäämä Raamattu, valitsemineen kirjoituksineen on pakanallisempi ilman näitä löydettyjä kirjoituksia, jonne ne ehdottomasti kuuluvat.
    Ehdottomasti arvokkaampia ovat nämä uudet, kadoksissa olleet ja nyt löydetyt tekstit.
    Jumalan käsi on mukana niiden löytymisessä ja Jumala ne on meille antanut.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Näköjään historian tosiasiat ei hurjia tulkintoja hidasta, Qumranista ei tietääkseni ole edes löydetty uuden testamentin kirjoituksia, mutta se ei aloittajaa hidasta ja koko "Essealainen luostariyhteisö" tuhoutui jo vuonna 68 jkr.

    Rooman keisari, joka Raamatun kokoamista johti, oli itse Jumala ja hän loi roomalaisesta Jumalasta Osiriksesta ja Jeesuksesta Osirisjeesuksen Jeesusosiriksen osirisJeesuksen, joten Raamatun Jeesusjumala siis onkin roomalainen pakanajumala vuosimallia 325 jKr
    Vihdoinkin löytyy oikeaa ja arvokasta Osirisjeesuspakanallis-vapaata tekstiä luettavaksemme.

    ["Ja lihansa päivinä hän" =Jeesus]

    Hebrealaiskirje:
    5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Rooman keisari, joka Raamatun kokoamista johti, oli itse Jumala ja hän loi roomalaisesta Jumalasta Osiriksesta ja Jeesuksesta Osirisjeesuksen Jeesusosiriksen osirisJeesuksen, joten Raamatun Jeesusjumala siis onkin roomalainen pakanajumala vuosimallia 325 jKr
    Vihdoinkin löytyy oikeaa ja arvokasta Osirisjeesuspakanallis-vapaata tekstiä luettavaksemme.

    ["Ja lihansa päivinä hän" =Jeesus]

    Hebrealaiskirje:
    5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

    ["Ja lihansa päivinä hän" =Osiris-Jeesus]

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    ["Ja lihansa päivinä hän" =Osiris-Jeesus]

    Xaire Zeus= Jeesus

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Näin se on että heti kun jostain ruukun kätköstä tai luolan uumenista löytyy Jeesuksen oikeas ja alkuperäistä opetusta joka täytyi piilottaa ja kätkeä Paavalilta, niin paavalilaiset Jahven palvojat ovat heti julistamassa ne harhaoppisiksi, gnostilaisiksi, apogryfeiksi ja essealaisiksi.

    Jeesus itsekin palvoi Israelin Jumalaa JHWH:ea jo nimessään Jeshua. Lähi -idän arkeologian tutkijat ovat koulutettuja tiedemiehiä eivät minkään uskonnon edustajia. Diletantit ovat sitten erikseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    En ymmärrä mikä on tekstin asiayhteys tai onko se ennustus, historiallinen teksti, moraalinen opetus vai mikä. Ei mitään hajua.

    Qumranin lahkolla oli omia kirjoituksia omasta opistaan. Lahko piti kapinaan Rooma vastaan "valon ja pimeyden välisenä" joten se osallistui siihen koko voimallaan ja kun kapina hävittiin, koko lahko tuhoutui .

    Äänestä

Mistä noita Qumran käännöksiä (suomeksi, ruotsiksi, engl.) löytyy? Laita linkkejä kiitos.

Äänestä
  • Kyllä.
    Lisää kiitos.

    Äänestä

  • Kirjastosta kannattaa kysellä kirjoja Kuolleenmeren kirjakääröt: Kriittinen suomennosvalikoima (Gaudeamus) ja Kuolleenmeren kadonnut (Gaudeamus).

    Äänestä

Ihan vaan mielenkiinnosta, että mikä tässä katkelmassa oli sitä Jeesuksen alkuperäistä opetusta? Onko koko tuo höskä Jeesuksen opetusta ja miksi hän puhuu itsestään kolmannessa persoonassa? Sanotaanko itse tekstissä missään kohtaa, että kyse on Jeesuksen opetuksesta vai kenen nimissä se on kirjoitettu?

Äänestä
  • Paavalin Jeesus ilmeisesti?

    Äänestä

  • ArtoTTT

    No ei yhtään mikään.

    Äänestä

  • Alkuperäistä opetusta on monialainen tiedeyhteisö yrittänyt ja yrittää yhä kaivaa esiin. Tulokset ehkä lähinnä sitä mihin voidaan päästä kun jo muutama vuosikymmen Jeesuksen kuoleman jälkeen syntynyt viimeinen evankeliumi on hyvin erilainen kuin Jeesuksen lähiaikaan varmuudella ajoitetut .

    Äänestä

  • dikduk kirjoitti:

    Alkuperäistä opetusta on monialainen tiedeyhteisö yrittänyt ja yrittää yhä kaivaa esiin. Tulokset ehkä lähinnä sitä mihin voidaan päästä kun jo muutama vuosikymmen Jeesuksen kuoleman jälkeen syntynyt viimeinen evankeliumi on hyvin erilainen kuin Jeesuksen lähiaikaan varmuudella ajoitetut .

    Onhan nykyajankin elämäkerrat erilaisia keskenään. Mielestäni on vain hyvää ja hienoa että Raamatun neljä evankeliumia ovat erilaisia vaikka kaikki tärkeät jutut on samanlaisia. Saa eri näkökulmia yhteen ja samaan totuuteen.

    Äänestä

Olen varma että tuo on yksi lukuisista Juutalaistetuista Egyptin uskonnollisista tarinoista.

Äänestä
  • Sumereilta tuli Innan Jeesukseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Sumereilta tuli Innan Jeesukseksi.

    Inannan

    Äänestä

Jeesus oli Zagreus eli Dionysios eli Pakhus eli Faunus eli Fauni eli Pan jolle oli myös rakennettu temppeli Kaesarea Filippiin eli Paneakseen. Mutta kun juutalaiset eivät halunneet myöntää palvovansa pakanajumalia, niin he keksivät koko Jeesus tarinan tyhjästä ja nyt Jeesus taikoo vedestä viiniä ja ruumiistaan leipää.

Äänestä

Onhan tuossa aika hyvin jälkikäteen ennustettuna keisari Augustus.

Äänestä

Jumala ilmoitti aikoinaan josta olen kirjoittanut monesti....... maasta..järjestelmästä ? tulee nousemaan kirjoitus/kirjoituksia .
Saatanalla oli aikaa piilottaa niitä / haudata
Niitä nousee ja älkää uskoko .
Raamatun teksti riittää. Se riittää ja pysykää siinä.

Äänestä
  • ArtoTTT

    Tällä Paavali "häiriköllä" alkaa meno olla jo hurjaa, kirjoittelee uusia vääristelyjä sitä mukaa kun entiset väitteet on oikaistu.

    Äänestä

  • Teidän uskonne Saatanaan saa ihan uusia mittasuhteita, että Saatana oikein piilottaa tekstejäkin?!

    No ne olivat varmaan sitten Saatanalle jotenkin epäedullisia - ei kai se muuten olisi niitä piilottanut?!

    Äänestä

Se luopio satanisti on innokas ja mikäpä siinä kun on jo raudalla poltettu.
Esiintyy monella nimimerkillä ja kommentoi omia kirjoituksiaan ja on olevinaan riidoissakin välillä itsensä kanssa.
Satanisteja riittää.
Vaan palkkansa aikanaan saavat.

Äänestä
  • Onko sinun kimpussa taas demonit?!

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Onko sinun kimpussa taas demonit?!

    Ja Artolla on yhtä huonosti asiat?! Voi teitä.

    Äänestä

ArtoTTT, kerrot edellä, että Essealainen luolayhteisö tuhoutui vuonna 68, mitä heille tapahtui kun on näin selkeä vuosilukukin?

Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    ArtoTTT

    "Vespasianuksen joukot tuhosivat asutuksen vuonna 68 jaa."
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Qumran

    Historioitsija Josephus kertoo että essealaisa asui jokaisessa kaupungissa ja luolissa erämaassa. Heillä oli myös Jerusalemissa oma asuinalue jota kutsuttiin essealaiskortteliksi ja sinne kuljettiin essealaisten portin kautta ja noustiin portaat ylös nykyiselle Siionin mäelle ja Kukonlaulun kirkolle.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kuolleenmeren käärö 4Q246, Qumran

Jumalan Poika -teksti eli aramealainen apokalypsi

1-4 Häntä kutsutaan suureksi ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi, ja häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi. Mutta kuten meteorit, jotka Daniel näki näyssä, tulee olemaan heidän valtakuntansa. He hallitsevat maata vain muutaman vuoden, samalla kun ihmiset tallaa ihmisiä ja kansa tallaa kansaa. Kunnes Jumalan kansa nousee; silloin kaikki saavat levätä sodankäynnistä.

5-10 Heidän valtakuntansa on oleva iankaikkinen valtakunta, ja kaikki heidän polkunsa ovat vanhurskaat. He tuomitsevat maan oikein, ja kaikki kansat tekevät rauhan. Sodankäynti lakkaa maassa, ja kaikki kansat kumartavat heitä. Suuri Jumala on heidän apunsa, Hän itse taistelee heidän puolestaan, asettaa kansat heidän valtaan, kukistaa heidät kaikki heidän edessään. Jumalan hallinto tulee olemaan ikuinen hallinto ja kaikki maan syvyydet ovat Hänen.

11-14 ... Jumalan henki lepäsi hänen päällänsä, hän lankesi valtaistuimen eteen. ... (sanoi?) "Oi kuningas, viha tulee maailmaan, ja sinun vuotesi lyhenevät ... sellainen ovat Danielin näyt, ja kaikki se on tulossa maailmaan. ... Suurten merkkien keskellä maata kohtaa ahdinko.

15-20 ... Monen tappamisen ja teurastuksen jälkeen nousee kansojen ruhtinas ... Assyrian ja Egyptin kuningas ... hän on maan hallitsija ... (kaikki kansat?) joutuvat hänelle alamaiseksi ja kaikki tottelevat häntä. Myös hänen poikaansa kutsutaan Suureksi, ja Poika asetetaan hänen nimensä virkaan. ...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu