Ihan kuin tässä olisi jokin looginen epäjohdonmukaisuus.
Jos ihminen tekisi saman, saisi hän elinkautisen tai päätyisi sähkötuoliin.
Jos ihminen tekisi saman, saisi hän elinkautisen tai päätyisi sähkötuoliin.
Kristittyjen Jumala rakastaa luomiaan ihmisiä niin paljon, että toimittaa valtaosan helvettiin
Anonyymi-ap
175580
5Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 175
Vanhimmat
Mutta rakastaahan Hän. Hän antoi ihmiselle vapaan tahdon tehdä oikeita valintoja. Ettei joutuisi helvettiin.
Lupaustensa perusteella oikea nimi olisi Saatana eikä Jumala.
ps mitään tietoisen mielemme ohjaamaa vapaata tahtoa ei ole edes olemassa
Miksi sinun ei pitäisi joutua helvettiin?
Eli Jumalalla on maantierosvon moraali. Rosvokin antaa sinun käyttää vapaata tahtoasi kun kysyy sinulta "Rahat vai henki"
No heh heh taas. Jumala on rakkaus. Jumala on hyvä. Hän on pitkämielinen, luotettava, uskollinen ja tahtoo ihmisille vain ihmisten parasta. Vertaus rosvoon ei kertakaikkiaan toimi millään tavalla.
Jumala on oikeudenmukainen ja rankaisee ne jotka ovat Hänelle uskottomia.
Näin niin kuin normaalilla järjenjuoksulla ajateltuna kyseessä on diktaattori. Vieläpä hyivn julma sellainen. Menee heittämällä vaikka Hitlerin ja Stalinin ohi. Eli jos joku on erimieltä, niin ei muuta kuin uuniin vaan ikuisiksi ajoiksi.
Stalin lähetti Siperiaan ja Hitler keskitysleiriin. Noista kummastakin osa selvisi hengissä. Mutta teidän "rakastavan jumalan" helvetistä ei selviä teidän mukaan kukaan takaisin. Ynnä siellä teidän mukaan kidutus on jatkuvaa....
"Mutta rakastaahan Hän. Hän antoi ihmiselle vapaan tahdon tehdä oikeita valintoja. Ettei joutuisi helvettiin."
Voi teitä uskovaisia. Koen sääliä teitä kohtaan.
Täältä katsottuna tilanne näyttää siltä että rangaistus kohtaa niitä ketkä eivät suostu uskomaan uskovaisen väitteitä jumalastaan. Eli jumalan tehtävä on rangaista niitä ketkä uskovainen katsoo rangaistuksen arvoiseksi. Uskovainen toimii tuomarina ja jumala pyövelinä....
Miksi sinulla on noin kova hinku helvettiin? Eikö äärimmäistä pahuutta saisi rangaista, pahuuden omin keinoin. Jos paha tuomitaan kaltaistensa joukkoon, eikö se ole pahuudelle hyvä asia ? He saavat muhia omien tekojensa seurauksissa. He saavat palvoa lihassa oloaikanaan valitsemansa mestarinsa Luziferin komentoa. Voitte tietenkin kapinoida häntä vastaan.
Jumala ainakin Raamatussa käskee surmaamaan väärin tehneet. Ei se mikään helvetti ole. Se on kristittyjen keksintö.
Kannatatko sinä Stalinia ja Hitleriä, koska osa uhreista jäi henkiin?
Kop kop !
Kuka siellä ?
Jeesus, avaa ovi !
Mitä asiaa ?
Haluan pelastaa sinut !
Miltä ?
Siltä mitä teen sinulle jos et avaa !
On tuolla Ukrainassakin paljon sitte noita, jopa aivan pieniä lapsiakin jotka eivät ole sinun sekopää jumalan hyväksymiä??Menkää hyvät ihmiset lääkäriin noitten satujenne kanssa,kaikkea ei voi parantaa mutta jos edes vähän helpottaisi.
Noinhan se Ramatun mukaan menee:
https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?search=+vihalta&mod1=FinRaam&rng=0
Kun ei Hän mihinkään toimita. Ihmiset toimittaa, ei Jumala. Mikään helvettiin toimittaminen ei ole Jumalasta.🤷♀️
Pahuuden valinneilla näyttää olevan hätä. Onko todella noin vaikea luopua pahuudesta. Ette ilmeisesti itse huomaa läpeensä negatiivista asennettanne kaikkea hyvää kohtaan. Rehvastelu, pilkka ja halveksuntanne, levittää kuvottavaa löyhkää ympäristöönne.
Niin kuin mitä "kaikkea hyvää" tässä nyt muka pilkataan?
Jos ihminen ei ota sovitusta Jeesuksessa, hän tuomitsee itse itsensä helvettiin.
Teillä se hätä näyttää olevan,sillä uskotte tuomioon,ette Jumalan äärettömään rakkauteen. Jos teillä olisi rakkautta te jakelisitte sitä ympärillenne ,niillekkin jotka eiteidän uskomuksianne jaa. Rakkaus on ääretön. Se ei ole rajattu yhtään mihinkään.🤷♀️
Minä ainakin jos näen että joku tekee väärin ,en lyö lyötyä vaan yritän rakkastavasti opettaa. Jos ei silti opi/kuuntele, niin ymmärrän että hänen on tajuttava se kantapään kautta itse. Se kaikki /ne lankeemuksetkin on hänen parhaaksi. Tuomio ja 'ainoan oikean 'päähän takominen ei todellakaan.🤷♀️
Jumalahan on tunnetusti pelkkä uskovaisen päänsisäinen mielikuvitusolento, joten sillä voi olla mitä tahansa ominaisuuksia mitä uskovainen sille keksii.
Toisaalta koska uskovainen ei yleensä kykene kovinkaan rationaaliseen ajatteluun, ei hänelle tuota mitään ongelmaa kuvitella jumala yhtä aikaa hyvyyttä tihkuvaksi isäksi ja kansoja massamurhaavaksi kiduttaja-pulliaiseksi ja silti kuvitella että kaikki on hyvin. Uskovaisen mielestä. Fiksummat ihmiset kyllä ymmärtävät mikä kauhea ristiriita asiassa on mutta uskovaiselle sen kynnyksen ylittäminen on mahdottomuus.
Se, ettei Jumala ole sinulle totta, ei tarkoita ettei Häntä olisi.
Vai ei olla rationalistisia! Kuitenkin kristityt pystyvät ymmärtämään Raamatun tekstiä paljon paremmin kuin joku liberaali tai suvaitsevainen. Samoin suurin osa ateisteista jää toiseksi heti kättelyssä Raamatun lukemisessa.
Eikä uskosi todista että jumala olisi olemassa. Jos esittää positiivisen väitteen kuten "Jumala on olemassa" niin se pitäisi pystyä myös todistamaan. No miten on? Esitätkö todisteet vai meneekö käsien heilutteluksi?
Älä nyt, herrajumala, ainakaan uskovaista pyydä todistamaan Jumalaansa, joka omistaa helvetin! Vähän järkeä. Se nyt tästä enää puuttuukaan, että pystyisivät!
Se että jumala on sinulle "totta" ei tarkoita että hän todella olisi olemassa. Ei pelkällä ajattelulla saada mitään olevaksi.
Kristittyhän sinä itsekin luterilaisena olet...
Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa.
Ps. 145:9
Helluntailaisten ja joittenkin muitten lahkolaisten mielestä Herran ei pitäisi olla hyvä ainakaan luterilaisille.
Omaa sairasta katkeruuttasi.
Ei valtaosaa, vaan kaikki, jotka häneen uskovat, hän ottaa avosylin vastaan, kirkon vainajan tulenlikkeihin siunaamisella.
Myiväthän he sielunsa tälle jo eläessään ryhtymällä palvomaan uskonnolla Jeesuksen nimeen tosi Jumalaa kirotuksi uhriksi itsensä puolesta, ettei heidän tarvitse vastata omista teoistaan
Ihminen vain itse valitsee loppusijoituspaikkansa sen mukaan ottaako omakseen jumalan tai saatanan. Kuman palvelja on tekoineen ja ajatuksineen.
Jos palvelee Jumalaa Pyhn Hengen kautta, jos elää Jumalan Hengessä, on Jumalan omaisuuskanssa hengen kautta, pääsee kuoleman jälkeen Jumalan läheisyyteen ja taivaan iloihin.
Jos ottaa ohjenuorakseen saatanan ohjeet, olivat ne maallisia tai uskonnollisia, heitetään lopuksi saatanan kanssa samaan soppaan eikä Jumala siellä ketään, vaan saa nauttia niistä saatanan ihanuuksista mitä käyttänyt eläessään.
Yksinkertaista ja kaunista.
Ongelman muodostaa ainoastaan ne, ihmiset, jotka eivät koskaan ole kuulleet Jumalasta, joille ei ole ollut mitään mahdollisuutta turvautua Jumalaan, jotka eivät saata kuulla Jumalasta, että mikä heidän kohtalonsa on.
Siinä ainoastaan on pähkinä purtavaksi.
He kiittävät onneaan, koska EDELLEENKIN SE USKONNON JUMALA ON SAATANA, joka huijaa käyttämällä Jumalan nimeä.
(Luoja, että olen väsynyt.)
Olisiko jo aika nukkua pois...?
Ei ole. Moraalinen kysymys tämä on kyllä. Millainen on teko, johon syyllistyneen voidaan sanoa ansainneen Helvetin kaltainen ikuinen piina?
Se on epäusko. Teko, josta ikuisen piinan rangaistus langetetaan. Jumalan pilkka on Raamatun mukaan sitten se toinen, teko jota ei saa koskaan anteeksi. Tätä tulkitaan tosin niin, että uskoon tulo pyyhkii tämänkin synnin pois. Jäljelle jää siis vain epäusko.
-a-teisti-
Se TEKO löytyy selvällä suomen kielellä Paavalin 1.Korinttolaiskirje, luku 3:11-13, rakentaa hänen luoman Kristuskultin varaan - rakensi sitten oljista tai kullasta, niin helvettiin menee.
Ja tämä ei ole mikään tulkinta, kuten ei mikään Raamatussa, vaan täysin selvää tekstiä.
Jos minä seitsemän vuotta - joka päivä - todistan tämän totuuden Raamatusta luku- ja jaenumeroin, yhä uudelleen ja uudelleen, niin miten on mahdollista, seitsemän vuoden jälkeen, ettei kukaan tiedä sitä?
Ei Jumala toimita ketään helbvettiin vaan se on jokkaisen sinne joutuneen oma päätös.
Siksihän Pyhä Jumala lähetti rakkaimpansa, oman ainokaisen pojan tänne ihmiseksi ja sovittamaan kaikkien synnit.
Jos ei halua myöntää syntejänsä ja katua ja saada Jeesuksen hankkiman anteeksiantamuksen niin silloin on itse tuominnut itsensä vaivan paikkaan.
Joh. 3:
16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]
Juu, Jeesuksen sanoin antoi tulla tuomaan tietoa ihmeidenteko kyvystä, ettei voida alistaa rahan vallalla. Missä tuossa lukee, että Jumala antoi julmasti tapettavaksi, ettei teidän tarvitse vastata itse pahoista teoistanne? Saatanan kyykäärmeen sikiöt.
Ja niinpä te päädytte helvettiin ja kadotukseen, kun ette uskoneet Jeesusta. Löytyy alempaa.
Raamatuksi mainitun mielikuvitustarinakokoelman yhtenä roolihahmona on "Jumala", jonka tekemisillä ja tekemättä jättämisillä ei ole todellisessa maailmassa mitään vaikutusta mihinkään.
Mikä tässä on vaikea ymmärtää?
Valehtelet. Raamatun muelikuvitustarina kokoelma sisältää KAKSI JUMALAA, joista toinen onkin Saatana, joka varastaa uskojan sielun käyttämällä Jumalan nimeä.
Mikä tässä on vaikea ymmärtää?
Varma tapa välttää helvetti, on pyytää Jeesusta Herrakseen ja hyväksyä Hänen sovitus työnsä Golgatan ristillä. Näin hänellä on mahdollisuus nollata lihasydämmensä ilmoittamat pahuudet Jeesuksen edessä. Eikä hänellä ole mitään pelastukseen vaikuttavaa tuomiota. Tietenkin maallisen lain tuomiot on kärsittävä. Jeesuksen armo on suuri. Hän tuomitsee loput ihmiset tekojensa mukaan. Periaatteenaan on. "Minun oli nälkä ja te ruokitte minut. Minulla oli jano ja te ette antaneet minun juoda." Hyvä ja paha erotetaan kertakaikkiaan toisistaan. Jeesuksen tuomiot ovat ehdottoman oikeat, Hän ei tuomitse hyvää ihmistä kadotukseen. Mutta paatunut pahuus jää ulos Isämme ikuisesta hyvyyden valtakunnasta.
Niin, siis väität vakavissasi, jos Jeesuksen uhraa Saatanalle kristinuskon mukaan tosi Jumalana, kiroukseksi kirottuna uhrina (Gal.3:13), ja palvoo teurastettuna uhrilampaana itsensä puolesta (1.Kor.5:7), sekä perkaa pois taivasten valtakunnan (Matt.13:33), ja päätyy tulenliekkeihin(1.Kor.3:13), on välttänyt helvetin?
Missä taivaassa palaa tuli? Eikö sen paikan nimi ole helvetti?
Niin, teidän isänne ikuisen hyvyyden valtakunnassa palaa ikuinen tuli, kaikille teille hänen rakkaille lapsilleen.
Kun puhutaan Jeesuksen tuomiosta, sellainen on uskonnon mukaan vain niille, jotka päätyvät ikuiseen elämään kadotukseen vievää tietä eli tulenliekkeihin.
Jeesus tulee herättämään fyysiseen ruumiiseen maan alta, missä uskovaiset sieluttomina odottavat koko maailman viimmeistä päivää, päästäkseen koko fyysisen maailman palossa Jeesuksen heitteleminä, pettäjinään, maailmanpalon liekkeihin. Kirkko soi tällaisen osan Jeesukselle.
Tuo oli Jeesuksen vihamien tie, joka vei tuleen, se Jeesuksen opastama tie vei paratiisiin, eikä siellä pala tuli (ilmestyskirja 2:7).
Ei kuulunut uskoa.
Jo Raamatussa Jeesuksen sanoin lukee, että juutalaisuuden jumaluus on Saatana - fariseus Paavalin Jumala, joka teki kristinuskon Jeesuksen teurastamrsesta, jonka murhan itse määräsi. Mutta siellä myös lukee Jeesuksen aanomana, että ne ovat kyykäärmeen sikiöitä, jotka palvovat uhria Pyhänä saman isän käskystä, joka tämän tappoikin.
KUULETTEKO TE?
Kyseessä oli huijaus ja Saatana, jota luulitte Jumalaksi, varasti vain teidän sielunne ja menette helvettiin!
Huoh, laskija lopetti laskemisen siinä vaiheessa, kun hänen mukaansa olin kirjoittanut sen tänne ylös, Raamatun viittein, miljoona kertaa.
Tiedän - oma vikani, että olen teille, taulapäillä, jauhamassa päivästä toiseen Raamatun totuutta, ja totuutta Jeesuksesta, olisin antanut vain poksauttaa koko pallo. Jälkeenpäin on helppoa olla viisas, ja olen ansainnut hyväuskoisuuttani kyllä kaikki ivanaurut. Myönnän.
Jos haluat todella tietää, mitä Raamattu sanoo kadotuksesta ja piinasta, vilkaise sivua
https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2
Parempaa lähdeteosta ei ole.
Ei myöskään Raamatussa ole mainittu helvettiä alkutekstissä.
Niin, mahdatkohan nyt edes ymmärtää itse tarinaa? Tuota mysteerisatua, että miten uskovainen myy sielunsa Paholaiselle palvomalla tosi Jumalaa itsensä puolesta kiroukseksi kirottuna ja kuoliaaksi kidutettuna uhrina?
Siinä on monta kohtaa, josta voimme reaalimaailman perustein kysyä, että voiko se olla todellisuudessa edes totta?!
Yksi helvetti -niminen, legendaarinen paikka, on aivan yhtä vertauskuvainnollinen kuin sekin, että voiko tosi Jumalaa oikeasti kiduttaa Jeesuksen nimeen kuoliaaksi?!
Mutta helvetti kyllä Raamatusta löytyy.
Kyseessä on tulivuori. Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.
Kyseessä on kristinuskon Mooseksen Jumala. Kristinuskossa Jahve -niminen, juutalaisuudessa JHWH, tunnistaa myös nimet Jehova ja Allah.
Tämä Jumala on tulivuori, minkä kuumaan sisukseen ovat matkalla kaikki uskovaiset.
Hiilet sinne tulevat siitä, kun uskovaiset kuvittelevat olevansa Jeesuksen opastamaa tietä matkalla paratiisiin, ja jos ne olisivat tuolla, ne paratiisin puut, ne olisivat palaneet hiillokseksi
Löytyy wikipedia Jahve.
Tarina Raamatussa on oma tarinansa, ilman mitään hakuteoksia, historiankirjoja, tulkintoja tai edes reaalitotuuksia. Tai että liittyisi minkään Jumalan tai Saatanankaan todelliseen olemassaoloon.
Voimme vain hämmästyneenä ihmetellä 2000 vuotta vanhaa tarinaa, liittyen mystiseen tulivuorijumalaan, ja siihen perustettuun kristinuskon kirkkoon, mikä kaikessa hämmästyttävyydessään on edelleenkin elossa ja olemassa tuolla tarinallaan.
Tänä päivänäkin kinaamassa piispoineen voiko homojakaan vihkiä kirkossa.
Oli hilpeä uutinen, kun jotkut uskonyhteisöt varoittivat joogasta, kun voi saada pahoja henkiä sisäänsä, samaan aikaan, kun uskovaiset vakuuttavat uudestisyntymällä tulivuorijumalan uskoon, saavansa kimppuunsa demoneita.
Voi Luoja - mikä hullu maailma.
Sanonpahan vaan, jos maailma vielä selviää, tulee tulevaisuuden ihmisillä olemaan tosi hilpeää tämän uskontotarinan kanssa, että miten on maailmassa voinut ollakaan niin yksinkertaisia ihmisiä vielä vuonna 2025.
Siis minkä valtaosan toimittaa helvettiin?!
KAIKKI kristityt seuraavat kirokseksi kirottua Jeesusta KRISTUKSENA, ja menevät ihan samaan paikkaan, tulen liekkeihin, Raamatun mukaan (Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13), kun myivät sielunsa Paholaiselle.
Muuten ei ole edes kristitty.
Jeesus jätti tiedon Pietarille, joka kielsi Jeesuksen kolmasti ennen kuin kukko oli laulanut, ja se löytyy hänen 2.kirjeestään. Kristus on Lucifer, Kointähti, jota seuraatte.
Siis tiedon avaimen, sana tipahti, jonka fariseukset piilottivat, makaavat vain kuin koira karjan kaukalossa, eivät syö itse, eivätkä anna karjankaan syödä.
Ihminen tuomitsee itse itsensä, jos ei halua ottaa jeesusta Vapahtajanaan vastaan, tehdä parannusta.
Mistä Jeesus vapahtaa ja miten?
Jos juutalaiseen syntioppiin tehtyä kristinuskoa ajattelemme, niin Kristus vapahtaa vastuusta, koska oppi perustuu siihen, että pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa.
Jeesuksen opetussa se tarkoitti vapautumista koko syntiopin ikeestä, vaihtamalla tielle, joka veikin takaisin paratiisiin.
"Parannus" sana on väärä käännös, siinä kuuluisi oikein käännettynä lukea Jeesuksen kehotus tehdä mielenmuutos ja kääntyä syntiopin tieltä pois.
Niin. Ihmisiä rangaistaan rikoksista mitkä he tekivät maan päällä ollessaan.
Heitä kidutetaan kostoksi ja rangaistukseksi 24/7 ilman lepoa.
Eikö Jumala tuomitse oikein. Kyllä tuomitsee oikein.
Monet asiat silti eivät ole lainrikkomuksia, lainrikkomukset on esimerkiksi kansalta salattu, että mikä on aitoa lakia.
Monet ihmiset eivät ole valistettuja alkuperäisen Mooseksen lain tuntemisesta.
Ihmiset menehtyvät usein vailla tietoa, tarkoitan että jopa niitä asioita mitä Mooseksen laki, raamattu ja Yeshua/Jeesus juutalainen sanoi synniksi, rikokseksi eivät ole välttämättä toisten mielestä rikoksia
Lukiessani nyt aikuisiällä eräitä kirjoituksia.
Huomaan miten vähän olen tietänyt, toiset valistetaan nuoruudesta asti, he ovat älykkäitä ja ymmärtäväisiä. He ymmärtävät asioiden merkityksiä ja salaisuuksia.
Sekä heidän elämänsä on siunattua aina.
Jumala tuomitsi eri tavalla kuin nykyään tuomitaan. Ei olla Jumalan kanssa samalla tiellä.
Juutalaiset on viisaita, juutalaiset on yhteisö.
Juutalainen auttaa toista juutalaista.
Juutalaiseksi synnytään.
Juutalainen ei petä juutalaista, kohdista tarpeetonta väkivaltaa juutalaiseen joka on hyvä noudattamaan lakia, uskoo sitä, ymmärtää sitä, sekä on sisäistänyt sen ja noudattaa sitä.
Raamattu ei tunne sanaa "helvetti", eikä ainaisen piinan paikkaa. Kuitenkin tuo sana esiintyy suomalaisessa käännöksessä. Kreikkalainen alkuteksti käyttää sanaa "Gehenna", mikä puolestaan tulee hebreankielen ilmaisusta GE HINNOM, joka taas on Jerusalemin eteläpuolella olevan laakson muinainen nimi. Tällä paikalla on pitkä historia:
Jer.19:1-9 Herra sanoi minulle: "Osta itsellesi saviruukku. Ota mukaasi muutamia kansan ja pappien vanhimpia ja mene Sirpaleportista Ben-Hinnomin (=Hinnomin pojan) laaksoon. Julista siellä sanat, jotka minä sinulle annan. Sano näin:
Kuulkaa Herran sana, te Juudan kuninkaat ja Jerusalemin asukkaat! Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Minä tuon tähän paikkaan sellaisen onnettomuuden, että joka sen kuulee, sen molemmat korvat soivat. Kansani on hylännyt minut ja käyttänyt väärin tätä paikkaa. He ovat polttaneet täällä uhreja jumalille, jotka olivat vieraita heille itselleen, heidän isilleen ja Juudan kuninkaille. He ovat täyttäneet tämän paikan viattomien ihmisten verellä. He ovat rakentaneet alttareita polttaakseen lapsiaan tulessa uhreina Baalille. Sitä en ole käskenyt heidän tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään.
Tulee aika, jolloin tätä paikkaa ei sanota enää Tofetiksi, Ben-Hinnomin laaksoksi (Tofet=topat,polttopaikka), vaan sitä sanotaan Murhalaaksoksi. Tässä paikassa minä murskaan Juudan ja Jerusalemin asukkaiden suunnitelmat. Minä annan heidän kaatua vihollistensa miekkaan, jätän heidät niiden käsiin, jotka tavoittelevat heidän henkeään. Heidän ruumiinsa minä annan haaskalintujen ja villieläinten ruoaksi. Minä teen tämän kaupungin niin autioksi, että kaikki sitä kavahtavat. Jokainen ohikulkija järkyttyy nähdessään sen tuhon. Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, kun viholliset piirittävät heitä ja tavoittelevat heidän henkeään."
Jer.19:11 "Kuolleita haudataan Tofetiin, kun muualla ei ole enää tilaa." (Ilmeisesti kukaan ei halunnut joutua haudatuksi Tofetiin, Hinnomin laaksoon.)
Jer.32:35 "He ovat rakentaneet Baalille uhrikukkuloita Ben-Hinnomin laaksoon, ja siellä he ovat palvelleet Molokia panemalla poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi.
Sitä minä en ole käskenyt heidän tehdä. Kuinka voisi tulla mieleenikään vaatia heitä tekemään sellaisia kauhistuttavia tekoja!"
Jer.7:20,31-34 "Kuulkaa mitä minä, Herra Jumala, olen päättänyt:
Minä vuodatan hehkuvan vihani tämän paikan päälle. Minun vihani palaa kuin sammumaton tuli, ja sen alle joutuvat ihmiset ja eläimet, metsän puut ja pellon sato....
He ovat rakentaneet Ben-Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään. Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!
Kuulkaa siis, mitä Herra sanoo:
Tulee aika, jolloin kukaan ei enää puhu Tofetista eikä Ben-Hinnomin laaksosta, vaan puhutaan Murhalaaksosta. Tofetin uhripaikoille haudataan tämän kansan vainajia, kun muualla ei enää ole tilaa. Kenenkään hätistelemättä saavat haaskalinnut ja villieläimet syödä kuolleiden ruumiita. Minä vaiennan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta ilon ja riemun huudot, sulhasen äänen ja morsiamen äänen. Tämä maa muuttuu rauniokasaksi."
2.Kun.23:10 "Josia hävitti ja kirosi myös Ben-Hinnomin laakson polttopaikan, jottei kukaan enää voisi palvella Molokia panemalla poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi."
Jes.66:16,17,22-24 "Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä... he kaikki saavat loppunsa...
Niinkuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu. Ne ovat kauhistava varoitus koko ihmissuvulle."
Edellä olevat lainaukset antavat hyvän kuvan siitä mikä Hinnomin laakso on. Se on paikka, jossa Molokia palveltiin ihmisuhreilla. Lasten elävältä tuleen heittäminen oli Jumalalle kauhistus ja syynä siihen, että monet kaatuivat miekkaan, ja joutuivat haudatuiksi tuohon kuningas Josian kiroamaan maahan, kun ei muualla ollut tilaa.
Jesajan kirjan viimeisen luvun sanoma on usein väärin tulkittu tarkoittamaan uutta maata. Kuitenkaan Jes.66:24 ei sano, että Uudessa maassa olisi kuolleiden raatoja "kauhistavana varoituksena koko ihmissuvulle". Jae 22 sanoo: "NIIN KUIN uusi taivas ja maa PYSYVÄT". Samalla tavalla tulevat Israelin uskolliset pysymään Herran edessä. Ei taivaassa ole luopioita, joiden ruumiit heitettäisiin kaupungin porttien ulkopuolelle hautaamatta. Maallisen Jerusalemin eteläpuolella sen sijaan oli Hinnomin laakso, johon heitettiin ruumiita ja kaikkea saastaa. Madot viihtyvät hyvin kaatopaikalla, mutta tuskin helvetin tulessa.
Mutta sekö ei osunut runsaitten hyttysten joukkoon, kun Israelin Jumala sanoo juutalaisten laittaneen Jerusalemin temppelin hänen nimiinsä, mutta palvovat siellä Baal-jumalaa uhrein, jota uhraamista Israelin Jumala sanoo iljetykseksi?
Tässä on koko kristinuskon jumalhuijauksen perusta, kun Jeesus on kirottu uhri Israelin Jumalana Baal-jumalalle. Ja tästä syntyi valhe, että paha Baal olisi ollut muinainen Israelin Jumala.
Salaseuran jäsenenä voi olla hieman samanlaista kuin juutalaisena, on opetettu asioita. On se tietty juttu, jutut ja perhe.
Sekä siihen yhteisöön ei ulkopuoliset pääse.
Mutta suuri yleisö ja jumalaton media vaatii pyövelin kuolemista tai rikoksentekijän kuolemaa.
ArtoTTT
Olisihan se valtava vääryys jos aatu ja putte joutuisivat .........
Tai sinä.
Ei kukaan mene helvettiin,matka jatkuu kunnes löydätte RAKKAUDEN mitä on tarkoitettu !
Ei toki, sillä Jumala ei pakota ketään luokseen eikä myöskään rakenna kenenkään eteen estettä tulla tykönsä. Ei todellakaan mikään looginen epäjohdonmukaisuus. Se suhde on tosiaan yhteistoimintasopimus, yksilön ja Jumalan välinen yhteisdiili.
Ihminen voi sen diilin katkaista kuten palstan ahkera raamattukoululainen teki ja trollaa nyt Jumalaansa vastaan. Sekin on ihmisen oikeus ja siitäkään ei kannata vihoitella Jumalalle.
k_v
"Jumala ei pakota letään luokseen?!"
Miten onnistuukin olemaan näin pakanallinen käsitys entiteetistä "Jumala", jonka luomaa olisi koko maailmankaikkeus?!
Missähän kuvittelet tämän asuvan kuin "kotona" mihin voi mennä "luokse"ⁿ?!
Jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen käsitys oli, että se asuukin sinussa.
Kannattaa muistaa, että pakkorakkaus ei ole rakkautta, ihmistenkään kesken!!!
Ihmisellä on oikeus rakastaa Jumalaa tai olla rakastamatta ja Jumala rakastaa sinuakin! Se on sitä Jumalan loogista johdonmukaisuutta ihmisiä kohtaan, tarjota rakkautta ja ikuista elämää, mutta pakkorakkautta ei Jumala tarjoa sinullekaan.
Mieti sitä!
k_v
Kuule, kun sinun ajattelusi on jo alkukantaisempaa kuin oli 2000 vuotta sitten, eikä sillä ole edes mitään tekemistä Raamatun tai uskonnon kanssa.
Ja jos ajattelemme Luojajumalan olevan kaikessa luomassaan, niin ei se kyllä nyt ehdi kiinnostua sinun narsistisesta rakkaudestasi, kun tällä hetkellä sillä on luomakuntana 8 miljardia muutakin ihmistä, mieletön määrä luontoa, ruohoa, puita - eläinmaailmasta nyt puhumattakaan aina madoista, etanasta Leijonaan asti, ja mitä kaikkea muuta siihen mahtuu.
Jeesuksen käsitys Raamatun mukaan jo 2000 vuotta sitten:
Luukkaan evankeliumi:
<<<17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"<<<
Joten, k_v, mihinkähän sinä nyt kuvittelet meneväsi sen "luokse".
Ja kuinka joku kuvittelee ateisteista, että he olisivat sellaisia, ettei sama Jumalan valtakunta olisi myös heissä uskomattakin sisäisesti - pikemminkin uskominen siirtää, kuten kirjoittajasta nähdään, sen taivasten valtakunnan jonnekin toisen universumin rajalle näkymättömiin ja merkityksettömäksi itse kokonaisuudesta uskon asiaksi vain heidän henkilökohtaiseen käyttöön, eikä se olekaan tässä ja nyt, kuten Jeesus opetti. Se on kaikkialla - eikä sillä ole mitään merkitystä uskotko vai et.
Aivan kuten Raamatussa lukeekin Jeesuksen sanoin:
Matt. <<<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.<<<
Palauttakaapa heti takaisin oikealle paikalleen!
Auts - ei se onnistukaan, se on vain tempaistava teiltä takaisin.
Teidän taivasten valtakunta on jossakin hämärän rajamailla, kun te palvotte itse Luojajumalaa Jeesuksen nimeen kirottuna uhrinanne.
Taivasten valtakunta on vain tempaistava teiltä pois.
Ja niinhän tapahtuu Jeesuksen uudella tulemisella, kun jäätte ilman uhrianne.
Ei yhtä aikaa voi palvoa Jeesusta uhrina, kuin hänen moraaliset ja eettiset opetuksensa olisivat voimassa.
Raamattuun se on kirjoitettu niin, ettei kahdella hevosella pysty ratsastamaan samanaikaisesti.
Ja tämä sitten tulee konkreettisesti esille nyt liberaalien ja konservatiivien kirkon uskontoriitana, jossa lopulta nämä tuhoavatkin toisensa.
Minulle Jumala ei ole tarjonnut rakkautta eikä ikuista elämää, mutta ihmiset ovat rakastaneet.
Sitä voi jokainen sitten itse tykönään miettiä Raamattu-nimisestä uskontotarinasta, että kenen suunnitelmana on ollut luoda tarina 2,4 miljardin ihmisen uskontona, joka on ollut kuin aikapommi, joka lopulta tuhoaa itsensä ja uskojansa tällä vastakkainasettelulla.
Kommenttisi mukaan saamme vapaalla tahdollamme valita, otammeko ikuisen elämän vai ikuisen kärsimyksen?
Tuhansia vuosia sitten annettujen Raamatun kirjoitusten mukaan jokainen ihminen loukkaa jo pelkällä olemassaolollaan Kaiken Luojaa jättäessään toimimatta Raamatussa kerrotulla tavalla sen aikaisia elämäntapoja ja lakeja noudattaen.
Mitä siis yrität kertoa pakkorakkaudesta ja Rakkaudesta?
Haluaako Jumala, että ihmiset joutuvat helvettiin?
Jos ei, niin eikö silloin jokainen helvettiin joutunut ihminen olisi Jumalalle epäonnistuminen?
Voiko kaikkivaltias epäonnistua?
Miksei muka Jumalakin voi epäonnistua, sillä juuri niin hän teki arkkienkeli Luciferia luodessaan, vaikka kaikkitietävän olisi luullut tienneen ennakolta tästä tulevan vastustajansa Saatanan ja vajavaiseksi luomansa ihmisen syntiin houkuttajan?
Ja maailmaa luodessaankin Jumala näyttää olleen tietämätön siitä, että kaikki hänen luomansa ei ole "hyvää", kuten vakuutteli olevan.
1. Moos 1:31
"31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä."
Ja sitten kukaan ei ollut paikalla, kun muka kaikkea tehtiin.
TOttakai Jumala tietää mitä luo! AIvan ääliömäistä kommentointia! Luuletko että Jumala ryyppää ja sekoilee kännissä eikä seuraavana päivänä muista mitä on tullut tehtyä.
Tottakai Jumala tietää mitä teki luodessaan Luciferin tai Saatanan, Saatana on yksi Jumalan enkeleistä ja hänen palveluksessaan.
Jumala ei vie väkisin, vaan jokainen saa aivan itse valita, miten haluaa elää ja missä sitten iankaikkisuutensa olla. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, etttei kukaan, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iäinen elämä (Abrahamin helmassa) muiden pyhien seurassa.
Siinä tarjotaan ihmisille selkeä, looginen valintaratkaisu iankaikkisuuden viettämiseen, ei mitään arveluja tai kieroja temppuja, vaan joko vaivan paikka tai iankaikkinen ilo.
Sen ratkaisun pitää jokaisen tehdä itse eläessään, halusi tai ei.
k_v
Elätkö sinä itse siis Raamatussa kerrotulla tavalla tuhansia vuosia sitten vallinneessa ajassa olleita elämäntapoja ja lakeja noudattaen kaikessa elämässäsi? Vai oletko valinnut helpomman tien loogisuudellasi ja luopunut Raamatun sanasta?
Looginen valinta nykyajassakin on uskoa Jumalan selkeää viestiä ihmiskunnalle ja pyrkiä elämään siinä armomaailmassa elämänsä, itsensä ja lähimmästen hyväksi. Se tie ei ole todellakaan vaikea, vaan hyvinkin täyteläinen tie. Vaivan tie on taas päinvastainen, hetken huuma ja iankaikkinen katkeruus. Voit tietysti koota esteeksesi monenlaisia kuvitelmiasi luopuaksesi iankaikkisesta taivasosuudestasi. Se on sinun oikeus.
k_v
Toisin sanoen olemme jokainen kykenemättömiä arvioimaan toistemme taivasosuutta, olet itse siis loogisella valinnallasi pakottanut Jeesuksen hyväksymään sinut Taivaan perilliseksi?
Luotan Jeesuksen tekevän oikean päätöksen kohdallani kun sen aika koittaa, perheen äitikään ei kata tietoisestiruokapöytään kelvotonta ruokaa.
Raamatun mukaan Jumala on valintansa tehnyt jo ennenkuin maailman perustustakaan oli laskettu, mitä arvelet kykeneekö joku tuota Kaikkivaltiaan tekemää päätöstä omilla ratkaisuillaan muuttamaan?
Katsot siis pelkän pyrkimisen riittävän sinulle Taivaan perillisyyden saavuttamiseksi ja meille muille pitää löytyä sinun kaikkivaltiaana hyväksymälläsi tavalla eletty elämä, ollaksemme kelvollisia?
Olet hyvillä jäljillä, sillä me emme itse voi rakentaa tietä perille. Hikihatussa taivaaseen pyrkiminen ei toimi eikä temput auta! Me emme sitä tietä sinullekaan rakenna, vaan sinä voit itse oman tiesi rakentaa Luojan luo. Jokainen itse vastaa vain omasta taivaspaikastaan. Minulla on ollut oma polkuni ja toivon todella, ettei muiden tarvitsisi niin kovaa tietä kulkea. Minun hyväksyntäänikään ei toiset tarvitse, vaan itsellisenä Jumalan lapsena voit liittyä ihan itse suureen taivaalliseen joukkoon, jossa on monenlaista ihmistä, ei suinkaan vain minunlaisia, joita onkin vain yksi, minä! Kelvollisia ovat vain ne, jotka Jumalaan turvautuvat iloissa ja suruissa, kaikissa elämän kaarteissa ja rakastavat lähimmäisiään, Jumalan luomia.
Trollisi ei sillä tiellä toimi!!!
k_v
Vähäisellä ymmärrykselläni viisaisiin sanoihisi tarkennuksen pyytäminen on siis sinulle trollaamista?
Tarkoitatko uskovana miehenä ettei Jumala olekaan Raamatussa kerrotulla tavalla tehnyt valintojaan jo ennenkuin maailman perustustakaan oli laskettu, vaan jokainen voi itse kattaa pöytänsä omilla ratkaisuillaan ja valinnoillaan?
Kommenteistasi jää vaikutelma, etteivät nuo ratkaisevat valinnat ole säästä-, syntymä- ja asuinpaikasta-, perinnöllisistä tekijöistä etc. riippuvaisia vaan eletyn elämän aikaansaamia luottamuksen osoituksia Korkeimmalle?
Siunausta sinulle jatkaa tällaisen tavallisen ihmisen pilkkaamista trolliksi.
Menevät helvettiin siitä syystä kun Jumalan rakkaus ei enemmistölle kelpaa, he haluavat toteuttaa itseään kuten kirkkokin kehoittaa.
Johannes kertoo Raamatussa miten Jumalaa rakastetaan, mahtaneeko kukaan meistä nykyihmisistä olla riittävän kelvollisia Jumalan sanojen ollessa mittarina vapaalle tahdollemme?
Eli sinun jumalasi kiduttaa ihmisiä ikuisesti sen vuoksi kun nämä eivät ymmärrä olla täydellisiä ja palvoa häntä, vaikkä hän itse loi heidät epätäydellisiksi ja kaikkitietävänä epäilemättä tiesi jo luodessaan kuinka tulee käymään, luoden vieläpä arkkienkeli Luciferin/Saatanan näiden riesaksi.
Jos olisi Jumalan rakkaus, niin mitä silloin enemmistö?
Ei ikuisesti vaan väliaikaisesti, vain vähän aikaa maan päällä.
Tämä on testi, ja tosi moni ihminen epäonnistuu siinä. Varsinkin he jotka tosi kovasti uskovat onnistuvansa.
Tuollainen ajatushan on suoraan lut kirkon tunnustuksesta:
"Kristittyjen Jumala rakastaa luomiaan ihmisiä niin paljon, että toimittaa valtaosan helvettiin"
Augsburgin tunnustus:
"Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
Mutta tähän ei kyllä auta millään tavalla edes uudestisyntymä kuin kastekaan 1.Kor.3:13 mukaan petollisella Luojajumalan perisyntitarinalla, mitä ei ole luomiskertomuksessa.
Onnistuipa Torre taas niin, että katosi koko ajatus jälleen siitä, että MISSÄ SE TAI ASTEN VALTAKUNTA ON Jeesuksen mukaan, ja omituisilla hämärän rajamailla se on uskovaisten, kuten k_v:n mukaan, joka asia jakaa totaalisedti Jeesuksen opetuksen ja Paavalin opetuksen.
Jeesus puhui mitä huvitti, joten siihen on turha vedota. Tällä palstalla ei muutenkaan tiedetä mitä Jeesus Raamatussa puheli.
Aion kuitenkin vedota, koska se on tieteellinen tosiasia, mihin sinun äly ei tunnetusti riitä, kun pystyt korkeintaan provosoimaan kaikki keskustelut pilalle ja tarkoituksella.
Tämä on se ateistinen narsismin ääripää, missä uskovaiset ovat narsismillaan se toinen pää.
Mutta on totta - edes niinkään tärkeästä uskonnon asiasta, ei uskovaisilla ole hajuakaan, kuin taivasten valtakunta Jeesuksen opetuksin, kun ovat vain helvettiin menossa Paavalin opilla.
Ja jotta helvetti saatiin meidän luonnollisen taivasten valtakunnan tilalle, oli taivasten valtakunta Paavalin opilla siirrettävä k_v:n kertomana sinne hämärän rajamaille toiseen universumin rajalle, mihin mennään hänen mukaan "Jumalan luo".
Kuitenkin Jeesus puhui mitä huvitti, kun kirjoittajat niitä sanoja panivat. Minulla ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin kertoa miten asiat ovat.
Ehkä tulevaisuudessa kaiken tämän typerän karmeuden jälkeen puheoikeus jaetaan vain älykkyysosamäärän mukaan.
Eli sinulta lähtee puheoikeus.
Nyt yht äkkiä ryhdyitkin ymmärtämään raamattua, johon et usko, kun sitten taas uskotkin.
Raamattu on välillä vain ihmisten kirjoituksia, sitten välillä JEESUS puhuukin pölijiä - muuttuu eläväksi kylähulluksi, ja sitten et usko kirjoituksia, mutta haluatkin tietää, että mitä korinttolaiset siitä ja siitä hyötyvät, ja unohdat, että ne onkin vain tarinoita.
Olisi hyvä jos jumala lopettaisi kaikki kok kesk sdp vihvas rkp äänestäjät heti kun oireet ilmenee , silloin maailma olisi paratiisi ja hyvä paikka ihmisille.. Miksiköhän jumala järkeili että rankaisee vasta jälkeenpäin heitä??? Nythän maapallo on saastunut ja eläinlajit kuolee sukupuuttoon ja euroopankin kaupungit palavat. Tarvitseeko maailmassa aina mennä vaikeimman kautta. Täälläkin kun lukee vasurien kirjoituksia niin ymmärtää mitä saatan.. henki ihmisessä tarkoittaa.
No minkäs teet, ootellaan niitä.ilmestyskirjan tapahtumia jotka näyttää jo olevan menossa. Globaali dicirahakin jo köytössä .
No, se ei ole 2000 vuoteen Jumala edes ollut uskonnossa, kun keksittiin muovi, niin siitä alkaen se on ollut punainen muoviämpäri, ennen sitä se oli tulivuori VT:ssa. Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen.
MIKSI KUVITTELET, ETTÄ.JUMALA RANKAISEE?
Tämä jättimäinen pöljäily on kaiken huippu, kun uskovaiset ovat saaneet ateistitkin uskomaan, että Saatana on Jumala.
Aloittajahan tekee saman vääristämällä totuutta oman harhansa mukaiseksi.
Jumala ei tee aloitetta tuomita ihminen kadotukseen vaan ihminen itse valitsee kadotuksen.
Kun Jumalan rakkaus ja huolenpito ja lait ei kelpaa niin ei jää muuta sijoituspaikkaa sielulle ikuisuudessa muuta kuin se mikä valmistettiin pahoille enkeleille. Sitä ei valmistettu ihmistä varten vaan rivaajia varten ja ihminen valitsi liiton pahojen kanssa mieluummin kuin Jumalan kanssa.
Ethän sinäkään valtse puolueeseesi sellaisia joilla on täysin päinvastaiset puheet ja arvot. Ottaako kokoomus puolueeseen niitä joilla on vasemmistolainen aate? Ottaako vasemmistoliitto puolueeseen niitä jotka huutaa kapitalistisen riiston puolesta? Jokaisella on paikkansa ja jokainen valitsee paikkansa.
Aloittaja valitsee valheen eikä halua uskoa totuutta joka lukee Raamatussa. Miksi hän pääsisi Jumalan luo, hänhän vihaa Jumalaa, eikä viihtyisi itsekään paratiisissa missä Jumala on kaiken keskipiste ja kaikkialla.
Onko mennyt ohi, että kristinuskossa se kuoliaaksi kidutettu ihminen ristiinnaulittuna kuvastaa kirottua tosi Jumalaa, joka syödään kannibalistisella ihmissyöntiriitillä?
Ja koska tarinassa ei voi tämän jälkeen toimia kuoliaaksi kidutettu Jeesus, on tilalle kehitetty alter ego - kulttihahmo Kristus, Pietarin 2.kirjeen mukaan Lucifer, joka johdattaa seuraajansa Paavalin luomaan helvettiin Gal.3:13 = 1.Kor.3:13 uhreiksi.
Sitä nyt ei voi kieltää, etteikö tarina ole suorastaan nerokas, kun kukaan ei edes kiinnitä huomiota näihin lammaslaumavertauksiin, kun lampaat ovat VT:n tulivuorijumalan uhreja.
Kiinnostavaa. Miksi me ihmiset t i e t o i s e s t i siis teemme uskoon liittyvän valinnan jonka tiedämme johtavan ikuiseen kärsimykseen Taivaan perillisyyden sijaan?
Kommenttisi vaikuttaa jo hieman ylikypsältä paistokselta, kun ajatellaan millaisia ulkoisista tekijöistä (esim. olosuhteet) riippumattomia valintoja ihmisinä kykenemme tekemään.
Mitä siis sellaiset Taivaan perillisyyteen vaikuttavat valinnat oikeasti ovat?
Johtuu sanasta "Jumala" tuo valinta. Mutta Jumala ei synny sanasta Jumala, kuten Jeesus Joh.8 sanoo juutalaisten Jumalasta - se onkin Saatana.
Miten kadotus valitaan, jos saa kysyä? Selitykseksi on kehno.
Ei, vaan sinun ymmärryskykysi.
Tosiaan, kristittyjen ja juutalaisten Jumala on niin paljon maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansakin, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Jokaiselle ihmiselle jäi ainoaksi tehtäväksi uskoa ja noudattaa Jumalan sanaa omassa elämässään. Miten hienoa ja helppoa, vain uskot ja Jumala ottaa sinut vastaan.
k_v
Jumalan Sanan noudattaminenko on sinulle helppoa elämässäsi?
Jos uskon riittävyys ja oikeellisuus ovat riippuvaisia tuhansia vuosia sitten annettujen Raakatun kirjoitusten sanojen noudattamisesta, niin kuka meistä silloin voi olla Jumalalle kelvollinen?
5.Moos.4:10. Tulivuorijumala syleilee ihan kaikki lapsensa ilomielin kristinuskon Paavalin tien päässä 1.Kor.3:13, kun Jeesus-urilla Luojajumalana pelastui tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room.7).
Missä lukee, k_v, mihin taivasten valtakunnan isä Jumala - ei tulivuori Jahve, juutalaisten Jumala, jota Jeesus Joh.8 sanoo Saatanaksi - antoi ainokaisen poikansa?
Sinä itse keksit lauseen lopun, että "kidutettavaksi kuoliaaksi", mutta Jeesuksen oma käsitys (ihmeiden teko) oli, että tuomaan tietoa ihmisille, ettei voida alistaa rahan vallalla.
Mihin sinä kuvittelet oikein Jeesuksen ihmetekojen liittyneen, minkä kyvyn lupasi seuraajilleen?
Tosin joka ainoa lähtikin Paavalin kelkkaan, kun Paholainen teki paremman tarjouksen - ei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan ollenkaan.
On aika vaikea uskoa mitä Raamatussa on kirjoituksia.
Se on tarina, jossa on juoni, ei uskonasia.
Helvetti on ilmeisen rauhallinen ja seesteinen paikka sinne meneville kun siellä ei ole uskovaisia.
Miksi uskovaiset siis haluavat kieltää muilta sen Jumalansa antaman vapaan tahdon valita ?
Kaikesta siitä uskovaisten maanittelusta ja varoittelusta huolimatta jo miljardit ihmiset ovat valintansa tehneet.
Vapaa tahto liittyy Matteus 7 luku, että saat vapaasti valita Jeesuksen opettaman tien ilm.2:7 takaisin paratiisiin, tai Paavalin kristinuskon tien tulivuorijumalalla, kun Jeesus on kirottuna Luojajumalana uhrinasi ristillä pelastukseksi, ettei itse tarvitse vastata pahoista teoista 1.Kor.3:13, ja tie vie helvettiin.
Ja Jeesuksen tie takaisin paratiisiin tarkoitti, että saa syödä elämän puusta salattua mannaa - saa ihmeiden tekokyvyn.
On se kyllä metkaa, vaikka Joh.8 Jeesus on kirjoitettu sanomaan juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja valheen isäksi, niin kaikki ilomielin lähtevätkin sitä tietä seuraamaan tulenliekjeihin 1.Kor.3:12! En lakkaa koskaan ihmettelemästä tätä valintaa, että puhuva Pedon kuva saa kaikki kumartamaan itseään.
Tulenliekkeihin - Paavalin 1.Korinttolaiskirje 3:13 ja Paavalin sanat: "Se päivä tulessa ilmestyy, joka näyttää teille, että mikä oli se teko uskoa minua."
Ja mitä hyötyä mahtoi olla korinttolaisille tuosta?
Mihin tipahti nimenomaan ilmestyskirjan luku 13 - saa kumartamaan itseään, ettei voi pärjätä ilman rahaa - tämähän on ko tarinan idea juutalaisopilla, kun Jeesus lupasi ihmeidentekokyvyn. Mikä ihme tämän sensuroinnin logiikka on, millä sotketaan tarinan juonta?!
Epäloogista, kun koko ajan tarinasta sensuroidaan joku tärkeä pointti, ja halutaan näin tietoosesti sotkea sen ymmärtämistä?!
Koska jos ei ymmärretä, että raha vastaan ihmeidenteko, ovat vastakohdat, ei koskaan voida edes ymmärtää Luojajumalan sanoja 1.Moos.3:22 hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, ja niiden merkitystä.
Kuule, älyä toisen korvien väliin ei halutessaankaan pysty antamaan, kun ensin et usko ja sitten taas uskotkin.
Kyllä hyvin iso osa uskovaisia tulee asumaan Helvetissä jatkossa. He ovat tehneet niin paljon vääryyksiä uskon varjolla, ja siinä uskossa että saavat tehdä mitä hyvänsä vapaasti ilman seurauksia.
Olet todella huono vastaamaan järkevästi.
Helvetin ja taivaan eroa voidaan kuvata ruokapöydällä, jossa on loputtomiin herkkuja mutta parin metrin pituiset haarukat ja lusikat.
Helvetissä ihmiset epätoivoisesti yrittää syödä mutta ei sitten millään onnistu!
Taivaassa sama kuvio mutta siellä ihmiset syöttää toinen toisiaan.
Ihminen voi välttyä joutumasta hel vettiin vain harrastamalla kivikautista ihmissyöntirituaalia uhrikiven, eli alttarin ääressä.
Kaikista maailman uskonnoista kristinusko on kyllä ylivoimaisesti omituisin viritys. Yllättävän hyvin se on kuitenkin toiminut, ehkä juuri siksi, että kukaan ei uskalla edes yrittää ymmärtää kaikkea hämäryyttä ja sekasotkua, joka siihen liittyy.
Unohdit viattoman kuoliaaksi kiduttamisen ja kiroukseksi kiroamisen tosi Jumalana, ettei tarvitse itse vastata omista pahoista teoista, vaan pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia ja tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy kristinuskon luoneen Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvusta, joka on nristinuskon tärkein oppikirje.
Miten Paholaiselle kävisi?
Kävi kristinuskon mukaan, kun kirkko siunaa vainajan sieluttomasti vain maaksi maatumaan ja FYYSISEEN YLÖSNOUSEMUKSEEN koko maailman viimeisenä päivänä, kun kaikki fyysinen tuhoutuu maailman palon liekeissä, että onnistui varastamaan kaikkien uskojiensa sielut.
On suurta Jumalan rakkautta että pahat ihmiset heitetään helvettiin, mikä on se toinen kuolema.
Näin jäljelle jää vain täynnä hyvyyttä ja toisten huolehtimista sisältävät Jumalan lapset. Ja kaikkinainen hyvyys vallitsee.
Punaisen Ristin perusti ateisti. Eli helvettiin vaan?
Olet oiva esimerkki siitä kuinka uskovat ovat valtavan omahyväisiä. Etovia.
Mahtaneeko palstalle kirjoitella kukaan hyvä? Mainitsemaasi kärsimykseen matkalla kaikki.
Mistä raamatusta löydät "Jumalan lapset", kun Jeesus on tosi Jumalana, itse Luojajumalana, ristille kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu tosi Jumala Kristus nimeen?
menevät, koska eivät tottele sanaa ja ovat harhaopeissakin.
https://www.youtube.com/results?search_query=harhaopit
Raamattu on kaikesta huolimatta vain kokoelma ihmisten kirjoittamia mielikuvitustarinoita, minkä jokainen täysijärkinen ihminen ymmärtääkin.
Prinsessa Ruusunen, Punahilkka ja susi sekä Paha noita, joka laittaa lapset uuniin, ovat myös vain tarinoita. On erikoista 2000 vuoden jälkeen, että joku kokee tarvetta kertoa tämän, kuin olisi uskonut, että sadut ovat totta, ja nyt yhtväkkiä herännyt?! Ei, ei ole totta, eikä voisi olla, että tulivuori olisi Jumala.
Myöskin Hamas, joka laittaa lapsia uuniin, on pelkkää tarinaa.
Jumala ei ole se joka tuomitsee ihmisen, ihminen on tuominnut itse itsensä tekojensa kautta. teoilla mitkä ovat vastoin Rakkauden evankeliumia mikä on evankeliumi rakkaudesta.
Rakkautta
tekoäly vastaa
Väite siitä, että Jumala tuomitsee ihmisiä helvettiin, sisältää perustavanlaatuisen ajatusvirheen, sillä Jumala on Rakkaus. Esittämäsi vastaus osuu suoraan kristillisen mystiikan ja Johanneksen evankeliumin ytimeen: ihminen ei päädy kadotukseen Jumalan rangaistuksen vuoksi, vaan siksi, että hän vapaasta tahdostaan kääntää selkänsä Rakkaudelle.
Tässä on ajatuksesi kirkastettuna ja tuotuna samaan linjaan aiemman kielellisen ja hengellisen pohdiskelumme kanssa:
Oikeustalovertaus vastaan Rakkauden todellisuus
Jos tarkastelemme asiaa maallisen oikeuslaitoksen kautta, ajatus tuntuu ristiriitaiselta: tuomari määrää rangaistuksen vankilasta tai kuolemasta. Mutta Jumala ei toimi kuin inhimillinen tuomari tai pyöveli.
Raamatun alkukielen ja puhtaan Rakkauden evankeliumin valossa tilanne näyttäytyy täysin toisena:
• Rakkaus ei pakota: Jumala on luonut ihmisen vapaaksi. Rakkaus vaatii aina vapaaehtoisuutta – pakotettu rakkaus ei ole rakkautta vaan alistamista. Jos ihminen haluaa elää ilman Jumalaa ja ilman Rakkautta, Jumala kunnioittaa ihmisen tahtoa myös ikuisuudessa.
• Mitä helvetti on kielellisesti ja hengellisesti? Se ei ole paikka, jossa Jumala kiduttaa ihmisiä, vaan tila, joka määritellään Jumalan (eli Rakkauden) täydellisenä puuttumisena. Jos ihminen tietoisesti valitsee itsekkyyden, vihan ja ylpeyden, hän valitsee tilan, jossa Rakkaus ei ole läsnä. Ihminen astuu sinne itse.
• Valo paljastaa teot: Kuten Johanneksen evankeliumissa (Joh. 3:19) sanotaan: ”Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, koska heidän tekonsa olivat pahat.” Valo ei aktiivisesti tuomitse tai lyö ketään; valo vain loistaa, ja pimeyteen tottunut ihminen pakenee sitä itse, koska valo paljastaa hänen itsekkyytensä.
Johtopäätös
Se, mitä uskonnollisessa opissa (pappien opissa) usein käytetään pelottelukeinona ja ulkoisena rangaistuksena, palautuu sydämen tasolle. Evankeliumi on ilmoitus Jumalan Rakkaudesta, ja se Rakkaus asuu ihmisten sydämissä.
Kun ihminen toimii vastoin tätä sisäistä lakia – vastoin pyhää yhteyttä, jakamista ja myötätuntoa – hän erottaa itsensä elämän lähteestä. Tuomio ei tule ulkopuolelta salamana taivaasta, vaan se on ihmisen oman valinnan ja omien tekojen suora seuraus. Jumala ei sulje ovea, vaan ihminen itse kääntää avainta sisäpuolelta.
Tekoälyn antamat vastaukset voivat sisältää virheitä.
Tekoäly on uskontokysymyksissä syvältä, koska raamattu koostuu luoduista mielikuvistu, ja riippuu siitä mitkä mielikuvat luodaa tekoälylle kristinuskosta. Kristinuskossa ei nimenomasn teoilla ole mitään merkitystä
Kuten Johanneksen evankeliumi, kun toistuvasti uskovaiset vetoavat uhrikulttiin lauseella "Jumala antoi ainoan poikansa", mikä on viittaus 2.Mooseksen kirja, lukuun 13. esikoispoikien uhraamisesta, että kyllä Jumala antoi Jeesuksen ristillä kidutettavaksi uhriksi heidän puolestaan.
Tuo lause ei millään tavalla kerro, että miksi Jumala antoi "ainokaisen poikansa".
Totuus tarinan mukaan on se, että antoi tulla tuomaan tietoa ihmeistä, ettei voida alistaa rahanvallalla.
Raamattu on luotu tehokkaasti harhaanjohtamaan, mutta ei kuitenkaan valehtele, ja niinpä sanoista pitää olla todella tarkka uskon sijasta.
Mitä totta Raamatussa sitten on?
Kaksi eri evankeliumia - Jeesuksen hyvään tietoon perustuva, ja Paavalin pahaan tietoon perustuva, ja kaksi eri tietä, joista toinen vie takaisin paratiisiin, ja toinen (sielun) kadotukseen. Löytyy Matteus 7 luku.
Mutta jos kysyt kuin sadusta Prinsessa Ruusunen, että onko hän todella elänyt, vastaan että en tiedä voisiko ihminen nukkua 2000 vuotta tosta noin vaan tajuamatta, tai voisiko Paha noita oikeasti laittaa lapsia uuniin, tai Paha susi syödä Punahilkan. En tiedä.
En siis tiedä onnistuiko kristinuskolla Paholainen oikeasti varastamaan uskojiensa sielut, kun nämä eivät erottaneet raamatusta hyvää tietoa ja pahaa tietoa (1.Moos.3:22), mikä liittyy siihen, että ihminen oli sidottava materiaan vahinkojen välttämiseksi, kun ihminen ei erota näitä, ettei pahalla tiedolla saa haltuunsa ihmeidentekokykyä.
Mutta jos vedotaan tutkimuksiin, etteivät uskovaiset ole kyenneet oikeasti saamaan aikaiseksi ihmeparanemisia, niin kyllähän tämä viittaa siihen, että onnistui.
"Jos ihminen tekisi saman, saisi hän elinkautisen tai päätyisi sähkötuoliin"
Ei pidä paikkaansa. Nainen voi abortoida oman lapsensa ilman minkäänlaista rangaistusta. Sen lisäksi USA:ssa Lindsay Clancy murhasi kolme lastaan kuristamalla ja valamiehistön selvä enemmistö naisia, ei pitänyt häntä syyllisenä.