verestä asiaa

Anonyymi00015 2026-01-11 23:02:55

" en ole Jehovan todistaja, mutta en syö verta. Raamattu kieltää sen.
Apt 15:29
Että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, "

Perustelusi, tulkinta, on ristiriidassa 1 kor. 10:27:n kanssa: Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan.
-siis myös veriruokia

Miten on ? Ymmärtäen asiayhteyden APT 15:29:ssa ristiriita katoaa.
siinä ei edes kielletä, karttaa ei ole kielto.
karttaa "kiertää, kaihtaa, välttää näkemästä tai tekemästä jotakin"
https://fi.wiktionary.org/wiki/karttaa

Jae 15:29 lähtee luvun 15 alusta, jossa kysymys on ympärileikkauksesta.
vapaasti muotoiltu tulkinta 29:stä: älä syö veriruokaa jos ympärileikkausta kannattavat ovat pöydässä ja paheksuisivat.

Itse asiassa verta sai syödä erityistilanteessa jo Moosenksen lain mukaan.

3 Moos. 17:15 Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi

Siinä puhutaan veren syömisestä ("lihaa josta verta ei ole laskettu") eikä siinä ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan.

jehovantodistaja ei saa ottaa tätä(kään) puheeksi.

Ja Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta
-ja juuri veren syömisen kiellosta, minkä 1 kor. 10:27 harvinaisen selvästi ilmaisee

Verensiirto ei ole syömistä, se on lääkintätoimi, sellaisena rakkauden teko
8211
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Vanhassa testamentissa "veren karttaminen" tarkoitti sitä, että syötäväksi valmistettavasta eläimestä piti laskea veri pois teurastuksen yhteydessä. Tällä ei ollut mitään tekemistä veren lääketieteellisen käytön kieltämisen kanssa.

Vartiotornin logiikka lähtee väärille urille jo siinä, että vereen suhtaudutaan ikään kuin myrkkyyn, jota ei saisi missään tilanteessa syödä tai "ottaa elimistöön", kuten järjestö asiaa laajentaa. Kyse ei kuitenkaan ollut siitä. Itsestään kuollutta eläintä sai syödä rangaistuksetta ja tällöinhän eläin syödään verineen. Itsestään kuollutta tuskin syötiin muuten kuin parempien vaihtoehtojen puutteessa, mutta sitä koskeva ohje osoittaa, että ihmisen ravitseminen oli tärkeämpää kuin veren karttaminen, jos nämä kaksi joutuivat vastakkain. Jos itsestään kuollutta eläintä söi verineen, tarvitsi vain puhdistautua ja asia oli sillä selvä. Normaalitilanteessa veri piti kuitenkin teurastuksen yhteydessä laskea pois ja tällöin voitiin sekä saada ravinto että karttaa verta.

Uudessa testamentissa taas apostolien ohje liittyi juutalaisten omantunnon kunnioittamiseen tilanteessa, jossa juutalais- ja pakanakristityt olivat läheisissä tekemisissä keskenään, varsinkin jos kokoonnuttiin synagogaan. Juutalais- ja pakanakristittyjä koskevat kysymyksenasettelut eivät ole nykyään enää ajankohtaisia. Vanhan testamentin ruokasäädökset eivät sinäsä koske kristittyjä muuten kuin siltä osin, että toisten omatunto tulee pyrkiä ottamaan huomioon. "Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos."

Äänestä

Verta kannattaa syödä jo senkin takia, että se kehittää mukavasti Peräilmaa.
Ja lisäksi: vt mooses kehottaa kansaa syömään verilättyjä ja hernevellijä, koska hänelle jeesus oli palavista kumiteräsaappaista käsin huudellut Horebin vuorella Hernevelli- ja veriruokaresptejä.

2Äänestä

JT-verioppi on myös siksi epälooginen, että verestä saa ottaa tiettyjä osia, mutta toisia ei. Todistaja saa hyötyä "maailmallisen" tai "vääräuskoisen" luovuttamasta verestä, mutta ei saa luovuttaa verta itse. Elinsiirrot sallitaan, vaikka verensiirrot ja elinsiirrot ovat periaatteessa vastaava asia ja myös elinsiirrännäisten mukana siirtyy verta.

Äänestä

"en ole Jehovan todistaja, mutta en syö verta. Raamattu kieltää sen."

Tämä on juutalaisuuden kohdalla totta, tosin siinäkään kielto ei ulotu veren tai sen tiettyjen osien lääketieteelliseen käyttöön. Kristinuskon osalta asia on kuitenkin erilainen. Kristinuskossa eivät ole voimassa juutalaisuuden tai Vanhan testamentin ruokasäädökset, vaan suhde ruokaan on arkinen ja käytännöllinen. Ruoka on katoavaan maailmaan kuuluvaa, vain ruumiin ravitsemista varten, eikä ruoka ole jumalasuhteen kannalta merkittävä asia. Kristityn tulee kuitenkin käyttää vapauttaan sellaisella tavalla, ettei tarpeetomasti loukkaa toisen omaatuntoa.

Mark. 7:18 Hän sanoi heille: "Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? 19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.

Room. 14:14 Herraan Jeesukseen luottaen tiedän varmasti, ettei mikään ole sinänsä epäpuhdasta. Mutta jos joku pitää jotakin epäpuhtaana, hänelle se on epäpuhdasta.

Room. 14:15 Jos veljesi pahastuu ruoastasi, et enää ole noudattanut rakkauden vaatimuksia. Älä saata ruoallasi perikatoon sitä, jonka vuoksi Kristus on kuollut.

1. Kor. 10:32 Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa.

1. Kor. 8:8 Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme.

1. Kor. 6:13 Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä molemmat tarpeettomiksi.

1. Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.

1. Kor. 10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan.

1. Tim. 4:4 Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan.

Äänestä

Erinomainen aloitus.

Äänestä

Anonyymi00001 2026-02-07 15:21:19

" Vanhassa testamentissa "veren karttaminen" "

Vanhassa testamentissa on suora kielto , esim. 5. Moos. 15:23 "verta älä syö"
(vaikka 3 Moos. 7:15 -tilanne sallii veren syömisenkin)
--------

Anonyymi00002 2026-02-09 15:18:40

JT-verioppi on myös siksi epälooginen, että verestä saa ottaa tiettyjä osia, mutta toisia ei.
------

Tarkoituksella että puhutaan veren fraktioista, eikä että 1 kor. 10:27 suorastaan käskee syömään veriruokiakin.
1 kor. 10:27:n kanssa: Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan.
-siis myös veriruokia

1 kor. 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;
10:29 en tarkoita sinun omaatuntoasi, vaan tuon toisen; sillä miksi minun vapauteni joutuisi toisen omantunnon tuomittavaksi?

1 kor. 10:28 "hänen tähtensä", 10:29 toisen omatunto (" en tarkoita sinun omaatuntoasi, vaan tuon toisen")
-vastaava toisen henkilön huomioonottaminen kuin APT 15:29 jossa otettava huomioon ympärileikkauskannattajan tunteet / omatunto.

Verensiirto ei ole syömistä, vaan hoitotoimenpide, rakkauden ilmaisu, usein pelastaa hengenkin.

USA:n asianajajat sanovat, että jos vartiotorniseura poistaisi verensiirtokiellon, se merkitsisi sellaisen virheen tunnustamista, että verensiirtokieltoon kuolleiden omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen.

Äänestä
  • "USA:n asianajajat sanovat, että jos vartiotorniseura poistaisi verensiirtokiellon, se merkitsisi sellaisen virheen tunnustamista, että verensiirtokieltoon kuolleiden omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen."

    Mutta eikö se olisi ihan kauheaa ?

    vartiotorniseuran johdon Irlantiin perustamaan sijoitusyhtiöön jäisi ne korvausmäärät tulematta.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    "USA:n asianajajat sanovat, että jos vartiotorniseura poistaisi verensiirtokiellon, se merkitsisi sellaisen virheen tunnustamista, että verensiirtokieltoon kuolleiden omaiset olisivat oikeutettuja vahingonkorvaukseen."

    Mutta eikö se olisi ihan kauheaa ?

    vartiotorniseuran johdon Irlantiin perustamaan sijoitusyhtiöön jäisi ne korvausmäärät tulematta.

    Se olisi ihan kauheaa. Pahinta mitä on.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Anonyymi00015 2026-01-11 23:02:55

" en ole Jehovan todistaja, mutta en syö verta. Raamattu kieltää sen.
Apt 15:29
Että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, "

Perustelusi, tulkinta, on ristiriidassa 1 kor. 10:27:n kanssa: Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan.
-siis myös veriruokia

Miten on ? Ymmärtäen asiayhteyden APT 15:29:ssa ristiriita katoaa.
siinä ei edes kielletä, karttaa ei ole kielto.
karttaa "kiertää, kaihtaa, välttää näkemästä tai tekemästä jotakin"
https://fi.wiktionary.org/wiki/karttaa

Jae 15:29 lähtee luvun 15 alusta, jossa kysymys on ympärileikkauksesta.
vapaasti muotoiltu tulkinta 29:stä: älä syö veriruokaa jos ympärileikkausta kannattavat ovat pöydässä ja paheksuisivat.

Itse asiassa verta sai syödä erityistilanteessa jo Moosenksen lain mukaan.

3 Moos. 17:15 Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti; niin hän tulee puhtaaksi

Siinä puhutaan veren syömisestä ("lihaa josta verta ei ole laskettu") eikä siinä ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan.

jehovantodistaja ei saa ottaa tätä(kään) puheeksi.

Ja Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta
-ja juuri veren syömisen kiellosta, minkä 1 kor. 10:27 harvinaisen selvästi ilmaisee

Verensiirto ei ole syömistä, se on lääkintätoimi, sellaisena rakkauden teko

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu