Katsoin eilen telkkarista yhtä sarjaa, jossa poliisi pysäytti ajoneuvon moottoritiellä. Autoilija ajoi vasenta kaistaa, vaikka oikea kaista oli tyhjä. Hyvä toki, että pysäyttivät ja huomauttivat asiasta, mutta sanoivat, että hän estää liikennettä, koska hänen oikealta ei saa ohittaa. Tuohan ei ihan täysin pidä pakkansa. Laissa lukee mm. seuraavaa:
"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Oikaisivatko poliisit sitten tuossa ohjeistuksessaan, vai eivätkö muka tienneet tätä asiaa, niin vaikea on sanoa, mutta tietyissä tilanteissa saa kuitenkin moottoritiellä ohittaa myös oikealta.
"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Oikaisivatko poliisit sitten tuossa ohjeistuksessaan, vai eivätkö muka tienneet tätä asiaa, niin vaikea on sanoa, mutta tietyissä tilanteissa saa kuitenkin moottoritiellä ohittaa myös oikealta.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Tottakai poliisit tietää. Jos ihan tarkkaan noita ohitussääntöjä katsoo, niin ei tuota välttämättä olisi aina luvallista ohittaa. Poikkeustilanteetkaan ei välttämättä täyty aina.
No, jonoahan siihen kai saa kertymään kun jää odottelemaan, mutta kai tuokin jonosääntö on varsinaisesti tarkoitettu sellaiseen tilanteeseen että molemmilla kaistoilla on tosiaan jono, eikä vaan joku yksin jumittamassa, niin sitten ei tarvitse oikean kaistan jonossa varoa ettei vaan tulisi ajettua ohi vasemmalla ajavista, jos ne joutuu hidastamaan tai vaikka pysähtymään.
Toki käytännössä vasemmalla jumittajasta kuitenkin mennään ohi, olipa luvallista tai ei.
Jo kaksi autoa muodostavat jonon. Laki ei myöskään määräitä, että kummalla osapuolella se jono pitää olla. Jos jono on ohitettavilla, niin silloin ajetaan myös jonossa ja voidaan ajaa vasemmalla kaistalla ajavan yksittäisen ajoneuvon ohi oikealta.
"Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa" tarkoittaa tietenkin että molemmat, ohittaja ja ohitettava ajavat jonossa.
Ei tieliikennelaki ainakaan asiaa määritä. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, niin ajavat jonossa. Ei laki määritä, että pitää olla jono molemmilla osapuolilla, tai vaan toisella osapuolella. Ajoneuvot sana on monikko ja jonossa on monikossa ajoneuvoja. "Ajoneuvot" koskee yhtä lailla vaan yhtä jonoa, jossa on useampi ajoneuvo.
"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla", tilanteessa on kaksi ajoneuvoa joihin viittaa "ajoneuvot". Muut ovat asiassa ulkopuolisia.
Ja tuo liittyy siihen, kun on ohitettava vasemmalta.
Joo, niin, ja ei tässä nyt ole tarkoitus sen kummemmin alkaa vänkäämään. Tuli vain mieleen että tuon säännön voi tulkita noinkin kuin esitin, mutta miten lienee käytännössä.
Jos kuvitellaan vaikka että ajan yksin motarilla oikeaa kaistaa ja saavutan vasenta kaistaa yksin ajavan, niin en varmaan käytännössä jäisi sen taakse jyrräämään. Mutta jos jäisin ja yrittäisin selvitä tilanteesta laillisesti niin miten voisin toimia. (Toki sinänsä tilanne on muutenkin lain mukaan mahdoton, kun eihän siellä vasemmalla saa ajaa, kun oikeallakin on tilaa.)
Yksi vaihtoehto olisi siis odottaa, että taakse ilmaantuu toinen ajoneuvo, jolloin ajaisimme jonossa ja saisimme ohittaa vasemman kaistan ratsastajan kaistaa vaihtamatta.
Toisena vaihtoehtona voisi olla toisenlainen lakitekstin "tulkitseminen". Lakihan sanoo, että edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa... Entä jos hivuttaudun ensin sen rinnalle, sehän ei ole vielä ohittamista, eikä siis kiellettyäkään? Ja sitten se ei ole enää edellä ajava, joten ohittaminenkaan ei ole mitenkään kiellettyä, eihän se taida olla edes ohittamista.
Miksi ylipäätään ajaa vasenta kaistaa yksikseen? Siinä ei ole mitään järkeä. Se on koko asian ydin. Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.
Jos ajaa toisen ohi, niin se on ohittamista, vaikka siinä menisi tunti tai pari. Kaistaa vaihtamatta saa siis tietyissä tilanteissa ajaa ohi. On sitten tulkintaa, että milloin nämä tilanteet ja olosuuteet sitten täyttyvät, että niin saa ja voi toimia.
No niinpä, kuten mainitsinkin, tilanne on lain näkökulmasta mahdoton. Joten vasemman kaistan sankari siirtyy vaan oikealle niin kuin laki määrää ja hänet voi sitten ohittaa laillisesti vasemmalta.
> Jo kaksi autoa muodostavat jonon
En näe mitään syytä sille, miksi jonossa ei voisi olla myös vain yksi tai vaikka nolla autoa. Jonon erikoistapauksia toki, mutta ihan valideja jonoja nekin.
Tämä on se ongelma, kun lakia säädetään vähän miten sattuu ja luotetaan siihen että ihmiset kyllä arvaavat mitä tarkoitettiin. Sanoilla on merkityksiä, niitä olisi syytä käyttää.
Miten sinä muotoilisit puheena olevan lainkohdan?
Jonon määritelmä löytyy varmasti muualta, kuin tieliikennelaista. Kaikkia maailman asioita ei tieliikennelaki määritä.
Joo-o. Järjestetty joukko. Ja joukko voi olla tyhjä.
Sitten pitäisi tietty kertoa, että kuka sen joukon on järjestänyt.
Mitähän tuo "jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle" oikein tarkoittaa? Eikö moottoritien molemmat kaistat ole merkitty kulkevaksi jonnekin?
Ei.
Jos asut pääkaupunkiseudulla, niin aja 51'stä Ruoholahdesta lähtien ja katso millaisia opastus merkkejä on matkan varrella.
En asu seudulla. Toiseltako kaistalta puuttuu opastemerkit kokonaan?
No toki poliisi olisi voinut sanoa myös että "Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.". Ehkä sanoikin, en ole tuota katsonut.
Mikään ei ole ihanampaa kuin saivartelu ja epäoleellisen asian vatvominen ja itsensä nostaminen.
Miten ja minne joku on nostettu?
Sinä selvästä asiasta vätkyttävä aloittaja.
Kuka on sitten kirjoittanut mitäkin. Jos luetun ymmärtämistä löytyy, niin näkee keskustelusta, että kaikki ei välttämättä olekaan niin selvää.
Ei näytä sinulle olevan, ja tästäkin aiheesta voit taas jankuttaa muutaman sata viestiä.
Just tyypillinen vasemman laidan peruuttaja. Haluaa nähdä tilanteen hyväksyttynä täällä jollakin tavalla.
Pikku vinkki: aja aina oikean puolimmaista kaistaa joka menee sinne samaan minne sä olet menossa.
Harvalla moottoritiellä Suomessa pelkästään vasen kaista vie minnekkää muualle kuin suoraan
Asia todettiin jo. "Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla."
Avaajan mielestä poliisin pitäisi siis kertoa aina kaikki mahdolliset skenaariot ja vaihtoehdot jne...? Siinä voisi jäädä se varsinainen valvonta työ aika vähälle, hihhiiii!
Miksi muka pitäisi? Se, miten poliisin olisi ollut hyvä ilmaista asia, kerrottiin jo keskustelussa.
Missä kohtaa keskustelussa?
Kenen mielipiteestä on kyse?
"Ajoneuvolla on ajettava moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla." on laissa määrätty sääntö, eikä mikään mielipide, eikä mitenkään epäselvä, että entä jos sitä sun tätä.
Kannattaisi lukea koko keskustelu läpi vielä kerran.
Ohittaa ei saa, mutta ohi saa ajaa. Jos joku on varannut vasemman kaidtan itselleen, olen kyllä ajanut oikealla kaistalla surutta ohi kaistaa vaihtamatta. Sinne ovat jääneet vasenta kaistaa varaamaan.
Ohi ajaminen on sekin ohittamista. Ohitit sen auton, jonka ohi ajoit, vaikka kasitaa et vaihtanutkaan.
Poliisin puuttuessa ajotapaasi olisit tienannut 100 euroa liikennevirhemaksun, jollie poliisi olisi katsonut liikenneturvallisuutta vaarannetun, jolloin tulisi päiväsakkoja.
Ohittamisen ongelmista lienee poliisi maininnut perustellakseen miksi vasemmalla kaistalla ajelu on haitallista muun liikenteen näkökulmasta. Vaikka tokihan ohittamisen vaikeuttaminen on perus juntturalle enemmänkin tavoite kuin ongelma jota pyrkisi välttämään.
Eilen näin viimeksi yhden sankarin, joka saavutti motarilla rekan, siirtyi sitten poistumiskaistalle, mutta ei mennytkään rekasta ohi, vaan jäi ajamaan rekan kanssa samaa nopeutta. Pitkä poistumisliittymä ja olisi hyvin voinut ajaa ohi, mutta kun ei.
Miksi olisi pitänyt ajaa ohi? Ohitta oikealta?
Se siis jätti tilaa sille rekalle siltä varalta, että se siirtyy poistumiskaistalle. Eli huomioi muut. Vaikea nähdä siinä mitään väärää.
Jos nopeusrajoitus oli 100 km/h mutta hän ajoi 80 km/h (oletettu rekan nopeus), niin hienosti huomioi poistumiskaistalla perässään ajavat?
Oli pitkä poistumisliittymä eikä rekka siirtynyt. Rekan vilkutuksesta olisi tuo myös ollut havaittavissa. Väärää ei sinänsä ollut tilanteessa, mutta ihmetyttää se, että ensiksi on reippaasti vauhtia, mutta ei sitten enää kyseisessä tilanteessa, vaikka saisi ajaa ohi.
Minä ainakin olisi ajanut ohi, jos voi ja saa niin tehdä. Poistumiskaista jos on opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle ja nopeusrajoitus mahdollistaa ohituksen, niin voi ohittaa oikealta.
Kyllä. Rekalle jätettiin mahdollisesti tarvittava tila, ja poistumiskaistalla jo olevat jatkoivat matkaansa turvallisesti.
Hän ennakoi tilanteen. Mitään vaaraa eikä haittaa koitunut kenellekään tapauksen kuvauksen perusteella.
Mikä on kenellekin "haitta", niin se vaihtelee varmasti yksilöstä toiseen.
Kaistanvaihto pitää vilkulla ilmoittaa. Toki sitä voi ennakoida myös liikkeiden perusteella, mutta liikehdintää kaistalta toiselle ei ollut havaittavissa.
En kai ole päinvastaista väittänyt?
Paitsi että mahdolliset poistumiskaistalla olevat olisivat mahdollisesti halunneet ajaa sallittua maksiminopeutta.
Joten? Liikenteessä on hyvä hyväksyä se, ettei aina voi tehdä kuten haluaa.
Aina ei voikaan tehdä, kuten haluaa, kun osaamattomia on seassa. Joutuu sitten tekemään toisin.
Juuri noin. Et voi vaikuttaa siihen, mitä muut tekevät, mutta sinun on se muiden tekeminen huomioitava ja reagoitava siihen oikein
Mutta et voi väittää, että moottoritiellä tarpeettomasti hidastava huomioisi kaikki muut liikkujat, jos hekin joutuvat hidastamaan hänen takiaan.
En minä sellaista ole missään väittänyt.
"Eli huomioi muut. Vaikea nähdä siinä mitään väärää."
Ehkä et sitten sanonut tuota edellä.
Tietysti sanoin. Väitit minun sanoneen jotain muuta.
Itse ajan aina vasenta kaistaa. Kun liityn useakaistaiselle menen suoraan vasemmalle ja kun poistun, poistun sieltä suoraan oikealle.
Jatkuvasti tulee autoja perä edellä vastaan vasemmalla, onneksi on ACC ja väli tiukalla niin kyl se menee. Vähän saa antaa pitkiä välillä mutta onneksi on panelia keulalla.
Kehitysvamma ei tartu, asennevamma periytyy.
Kävin just pääkaupunkiseudulla ja ajelin keskustassa (hesa+espoo) + moottoriteillä ja kehillä. Missään ei ollut ongelmaa vaikka ajoin moottritiellä 80-90km/h. Kaikki jotka halus ajaa kovempaa menivät ohi jopa bemarit ja audit. Siis pääsivät ohi tuosta vauhdista. Kukaan ei näyttänyt keskaria eikä muutenkaan huomioinut liikkumistani. Missä nämä kitisijät sitten liikkuu kun en huomannut mitään normaalista poikkeavaa käytöstä. Kiire vaan näyttää olevan kaikilla ja liikennevaloissa oltiin aina ohittajien kanssa yhtäaikaa.
Liittyykö tämä jotenkin aloitukseen? Ajoitko moottoritiellä jatkuvasti vasemmalla kaistalla?
Miten sinun kommentti ?? No ei kyllä liity mihinkään. Ihanaa kommentointipäivää sinulle muista käydä välillä lisää kaljaa, että jaksat olla tuolla samalla tuulella koko päivän. Liikenne ja elämä on ihanaa, eikös olekin ??
Et siis takunnut ketjun aihetta vieläkään.
Aloitus on pelkkää tv sarjaa, ei siis mitään todellisuutta.
Ne on etelänpellet pehmenneet aika tavalla ;-) Kyllä keskaria pitäis näyttää jos ei aja motarilla 130 tai enemmän.
Asioiden ymmärtäminen ei aina ole niin helppoa.
Väärään ketjuun eksynyttä kommenttia on vaikea kommentoida kommentoimatta.
siltä näyttää mutta yritä vielä lisää
Oikealta ohittaminen tarkoittaa, että ajat sen perässä samaa kaistaa, siirryt oikealle kaistalle, ajat ohi ja takaisin vasemmalle kaistalle. Jos joku ajaa vasentaa kaistaa hitaammin ja itse ajat oikeaa nopeammin, niin ei se ole ohittamista.
"Edellä kulkevan ajoneuvon saa ohittaa ajoneuvolla moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä vain vasemmalta. Jos ajoneuvot kuitenkin ajavat jonossa, jokin ajokaista on ajosuunnassa opastusmerkillä osoitettu tarkoitetuksi tietylle liikennesuunnalle tai ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä ajavan ajoneuvon ohittaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."
Oikealta ohittaminen on siis tietyissä tilanteissa ajokaistaa vaihtamatta sallittu. Ohittaminen kaistaa vaihtamatta on mahdollinen toimenpide ja nopeammin toisen ohi ajaminen on siten ohittamista.
Mitä jos ette edes yritä ohittaa missään ketään kun siitä ohituksesta tulee niin kauhea juttu. Osattehan ajaa perässäkin ja teette niitä pitkiä jonoja kun ette osaa tai ette uskalla ohittaa. Juuri tästä syystä te aivan itse teette ne jonot sinne eteenne ja taaksenne.
Nostetaan yhdessä verenpainetta ja ajetaan jonoissa ja eka määrää vauhdin.
Oikealta ohittaminen on siis tietyissä tilanteissa ajokaistaa vaihtamatta sallittua. Yritetään, mutta kaikki eivät halua.
Ennen noille hölmöille annettiin sakkoja.
Lain rikkojat saavat tälläkin hetkellä sakkoja, jos jäävät kiinni teosta.
Eikö aloitusviestissä kerrottu, että poliisit vain huomauttivat?
Poliisi voi arvioida tilanteen, että tuleeko sakkoja vai pelkkä huomautus.
Lain rikkojat saavat tälläkin hetkellä sakkoja, eikä pelkästään ennen, voidaan tulkita toteamukseksi yleisellä tasolla. Kyllä nykyäänkin sakkoja annetaan.