Jos vielä nettiaikanakin

Uskoo JT-oppiin
Kieltäytyy hankkimasta tietoa
Nielee järjestön väitteet luopiovalheista

Niin ansaitseeko tavallaan kohtalonsa? Saa mitä tilaa?

Vaikka se sitten johtaisi turhaan kuolemaan veriopin takia. Tai elämän haaskaamiseen ja puolivaloilla elämiseen harmagedonia odotellessa.
21404
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Hiukan vaikea aihe. Ei ole aina niin yksinkertaista, mutta valistus kannattaa silti.

Äänestä

Omaa verta saa nykyisin käyttää hoitotoimenpiteissä.

Äänestä

Tätä voi ja kannattaa suhteuttaa myös muihin uskontoihin. Aika usein uskonnon vaikutuspiiriin synnytään, tai se valitaan tunneperäisin syin tutkimatta sitä kovinkaan kriittisesti tai tutkimatta kunnolla muita vaihtoehtoja. Uskonnollisen vakaumuksen omaavat ihmiset ovat aika useinkin ylimielisiä, liian itsevarmoja omasta oikeassa olemisestaan ja laiskoja tutkimaan asioita laajemmin. Uskonto tuo itsensä tärkeäksi tuntemista ja turvallisuuden tunteita, joista ei hevillä päästetä irti.

Ansaitseeko muslimi ne vaikeudet ja hankaluudet, joita hänen uskontonsa hänelle tuottaa? Tai ortodoksijuutalainen? Tai joku fundamentalistikristitty, muu kuin jehovantodistaja? Periaatteessa sama kysymyksenasettelu koskee näitä kaikkia muitakin. En tiedä, ehkä tavallaan ansaitsevatkin, ja sitä saavat mitä tilaavat, mutta asia ei ole aivan yksinkertainen. Ihmismieli voi olla petollinen ja tyhmästä päästä kärsii helposti koko ruumis.

Tai toisaalta joku voi olla sattumalta syntymässään saanut tai tullut valinneeksi suhteellisen harmittoman uskonnon, mutta taustalla voivat silti olla periaatteessa samanlaiset prosessit kuin siinä, että joku on päätynyt jyrkempään ja haitallisempaan uskontoon. Hänen kohdallaan kyse on enemmänkin hyvästä tuurista kuin omasta ansiosta siihen liittyen, että uskonnon tarkasteluprosessi olisi perustavasti erilainen.

Äänestä
  • Tai mormoni, krishnalainen, scientologi... Maailmassa on kultteja pilvin pimein ja niiden toimintamekanismit ovat pohjimmiltaan varsin samanlaisia.

    Tämän estämättä täytyy sanoa, että kyllä Jehovan todistajien uskontoon kuuluminen ja uskominen nykyaikana edellyttää jo melkoista itsepäisyyttä ja sitkeää tosiasioiden kieltämistä.

    Äänestä

Lahko pitää puheenopetustunteja yms vartiotornikaupustelua varten.

Oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, puhutaan muuten mukavia.
Jos tuon antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun jt-kotiin kahvillekin. Täällä toisen kahvia hörppiessä oletetaan olevan vähemmän herkkä kriittisille kysymyksille, kun vartiotornit otetaan esille.

Kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, kunnes värvättävä on pehmitetty.

Tuo johtaa siihen että jos yllättäviä asioita valokopioi vartiotornista ja toimittaa jt:n postiluukkuun, niin jt ei ensi hätään pidä siitä. Se on kuitenkin mahdollisuus, toistettuna saada silmiä auki ja ajttelemaan.

Äänestä
  • "Kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, kunnes värvättävä on pehmitetty. "

    Se on vähän pakkokin tehdä noin, sillä todistajuus on sen verran jyrkkä ja kummallinen uskonto, että edes jonkinlaiset mahdollisuudet voi saada vain vilpillisyydellä. Totuus pitää kätkeä, kunnes kohdetta on riittävästi pehmitetty.

    Tuoreessa Vartiotornissa on kehoitus vilpilliseen mielistelyyn totuuden kertomisen sijasta. Sitä nimitetään "taitavaksi" Raamatun käytöksi.

    "Kuvittele, että tapaat kentällä jonkun, joka vaikuttaa vilpittömästi kiinnostuneelta. Hän kuitenkin käyttää ikoneja rukoilemisessa, ja joulu ja pääsiäinen ovat hänelle tärkeitä perhejuhlia. Olisi helppoa perustella hänelle Raamatun avulla, että elottomien kuvien rukoilemisessa ei ole mitään järkeä tai että joululla ja pääsiäisellä on pakanallinen alkuperä (Jes. 44:14–20; 2. Kor. 6:14–17). Jos valitsisimme tällaisen lähestymistavan ensimmäisessä keskustelussa, kertoisimme kyllä totuuden mutta emme käyttäisi Raamattua taitavasti." (w26 tammikuu s. 26-31)

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    "Kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, kunnes värvättävä on pehmitetty. "

    Se on vähän pakkokin tehdä noin, sillä todistajuus on sen verran jyrkkä ja kummallinen uskonto, että edes jonkinlaiset mahdollisuudet voi saada vain vilpillisyydellä. Totuus pitää kätkeä, kunnes kohdetta on riittävästi pehmitetty.

    Tuoreessa Vartiotornissa on kehoitus vilpilliseen mielistelyyn totuuden kertomisen sijasta. Sitä nimitetään "taitavaksi" Raamatun käytöksi.

    "Kuvittele, että tapaat kentällä jonkun, joka vaikuttaa vilpittömästi kiinnostuneelta. Hän kuitenkin käyttää ikoneja rukoilemisessa, ja joulu ja pääsiäinen ovat hänelle tärkeitä perhejuhlia. Olisi helppoa perustella hänelle Raamatun avulla, että elottomien kuvien rukoilemisessa ei ole mitään järkeä tai että joululla ja pääsiäisellä on pakanallinen alkuperä (Jes. 44:14–20; 2. Kor. 6:14–17). Jos valitsisimme tällaisen lähestymistavan ensimmäisessä keskustelussa, kertoisimme kyllä totuuden mutta emme käyttäisi Raamattua taitavasti." (w26 tammikuu s. 26-31)

    En tiedä että jossain uskonnossa rukoiltaisiin ikonia (esim. Isä meidän, muodossa "ikoni mun, joka riiput seinälläni")

    Joulu esim. on hyvin Raamatullinen juhla. jouluevankeliumissa enkeli ilmoittaa suuren ilon.

    Raamattu ilmoittaa ilon juhlan aiheeksi, jos nyt asia ei muuten vartiotornin mielestä ole luonnollinen.

    Luukas 15:23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    En tiedä että jossain uskonnossa rukoiltaisiin ikonia (esim. Isä meidän, muodossa "ikoni mun, joka riiput seinälläni")

    Joulu esim. on hyvin Raamatullinen juhla. jouluevankeliumissa enkeli ilmoittaa suuren ilon.

    Raamattu ilmoittaa ilon juhlan aiheeksi, jos nyt asia ei muuten vartiotornin mielestä ole luonnollinen.

    Luukas 15:23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,

    Eihän ikoneja rukoillakaan, vaan kyseessä on Vartiotorni-seuran toistelema väärä väite.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    En tiedä että jossain uskonnossa rukoiltaisiin ikonia (esim. Isä meidän, muodossa "ikoni mun, joka riiput seinälläni")

    Joulu esim. on hyvin Raamatullinen juhla. jouluevankeliumissa enkeli ilmoittaa suuren ilon.

    Raamattu ilmoittaa ilon juhlan aiheeksi, jos nyt asia ei muuten vartiotornin mielestä ole luonnollinen.

    Luukas 15:23 ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,

    Joulu ei ole pakanallinen juhla, vaikka siihen onkin lainattu tapoja ja koristeluja eri puolilta ja eri aikakausilta. Onhan joulussa myös paljon kristillisiä teemoja ja kuvastoa. Jokainen voi tehdä joulusta oman näköisensä. Jos jokin tapa häiritsee, sen voi yksinkertaisesti jättää pois, ja keskittyä siihen minkä kokee miellyttävänä ja sopivana. Vapaa on vapaa valitsemaan tällaiset asiat, mutta todistajat ovatkin Vartiotornin orjia.

    Kulttuuriin tahtoo sekoittua matkan varrella kaikenlaista, myös alunperin ns. pakanallista. Tämä häiritsee Vartiotornia kuitenkin hyvin valikoivasti. Jehovan todistaja voi paheksua joulun pakanallisuutta, mutta heti perään vetää taskustaan läpeensä pakanallisen kalenterin, eikä sen käyttö häiritse häntä millään tavalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Joulu ei ole pakanallinen juhla, vaikka siihen onkin lainattu tapoja ja koristeluja eri puolilta ja eri aikakausilta. Onhan joulussa myös paljon kristillisiä teemoja ja kuvastoa. Jokainen voi tehdä joulusta oman näköisensä. Jos jokin tapa häiritsee, sen voi yksinkertaisesti jättää pois, ja keskittyä siihen minkä kokee miellyttävänä ja sopivana. Vapaa on vapaa valitsemaan tällaiset asiat, mutta todistajat ovatkin Vartiotornin orjia.

    Kulttuuriin tahtoo sekoittua matkan varrella kaikenlaista, myös alunperin ns. pakanallista. Tämä häiritsee Vartiotornia kuitenkin hyvin valikoivasti. Jehovan todistaja voi paheksua joulun pakanallisuutta, mutta heti perään vetää taskustaan läpeensä pakanallisen kalenterin, eikä sen käyttö häiritse häntä millään tavalla.

    "pakanallisuus" on vääri perustein otettu vartiotorniin.

    Ei esim. kristityn jouluun ole otettu mitään nimenomaan pakanallisuuden vuoksi.

    Muissakin uskonnoissa voi olla vastaavia piirteitä, esim. peseytyminen ennen juhlaa, juhlan herkkuruokapöytä...

    Joulu on vartiotornissa kirottu, väärin perustein. Joulukirkko jouluevankeliumineen on joulun kristillinen ydin. Lahja on joulunakin rakkautta ilmaiseva ele.
    Joulupukki on kaunein satu kristillisine vertauskuvallisuuksineen, kiltille lapsille luvassa lahjoja, kaikkihan niitä saavat, mutta niin on pelastuskin luvassa kaikille vastaanottoon halukkaille ...

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    "pakanallisuus" on vääri perustein otettu vartiotorniin.

    Ei esim. kristityn jouluun ole otettu mitään nimenomaan pakanallisuuden vuoksi.

    Muissakin uskonnoissa voi olla vastaavia piirteitä, esim. peseytyminen ennen juhlaa, juhlan herkkuruokapöytä...

    Joulu on vartiotornissa kirottu, väärin perustein. Joulukirkko jouluevankeliumineen on joulun kristillinen ydin. Lahja on joulunakin rakkautta ilmaiseva ele.
    Joulupukki on kaunein satu kristillisine vertauskuvallisuuksineen, kiltille lapsille luvassa lahjoja, kaikkihan niitä saavat, mutta niin on pelastuskin luvassa kaikille vastaanottoon halukkaille ...

    Teokraattinen sodankäynti ( valehtelu ) on tuiki pakanallista.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Teokraattinen sodankäynti ( valehtelu ) on tuiki pakanallista.

    Niin on, ei Raamattu kannusta valehtelemaan edes Jumalan (tai järjestön) hyväksi.

    Job 13:7 Yritättekö te valheella puolustaa Jumalaa, ajaa vilpillä hänen asiaansa?

    Todistajissa järjestön hyväksi valehtelu ja vedätys on kuitenkin normipäivä. Sitä tekevät isot edellä (tiedottajat ym) ja pienet perässä (rivijäsenet).

    Koskaan ei todistajalta saa suoraa vastausta mihinkään järjestön kannalta kiusalliseen kysymykseen, vaan aina pitää vähintään yrittää vedättää.

    Äänestä

On jt myös jotain hyvää. Esimerkiksi Peräilmaoppi on suoraan raamatusta. Ja myös jt sallitut Peräilmarikkaat ruoka-aineet ja juomat ovat myös raamatun mukaiset. Esimerkkinä klunssipata ja kossu.

1Äänestä

JT puhuu vain mitä Raamatussa on!
Muut lahkot ja kirkot tarinoi omiaan!

Äänestä
  • Jt:t joutuvat ostamaan, kun heidät on värvätty, väärennetyn Raamatun, UM:ksi sanovat sitä.
    Raamattu käskytetään unohdettavaksi.

    Äänestä

  • JT:t puhuu satuja ja sanoo raamatussa niin olevan.
    Esimerkkinä n.s. muistonvietto.

    Äänestä

  • Vihaa lähimmäistä onko se UMK?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Vihaa lähimmäistä onko se UMK?

    Jehovan todistaja voisi vastata tuohon, että tulee vihata pahaa, mutta jättää kertomatta, että "paha" tarkoittaa heille ketä tahansa, joka vastustaa Vartiotornia.

    "Jumala tuhoaa pahat" ei kuulosta ulkopuolisten korvissa läheskään yhtä pahalta kuin "Jumala tappaa kaikki, jotka eivät tottele Jehovan todistajien hallintoelintä", mutta käytännössä samaa ne todistajien maailmankuvassa tarkoittavat.

    Äänestä

Jt:t tuottavat Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän

Äänestä
  • Joo UUTn asiakas tuli JT käännytystyön uhri 90-luvulla kun ei ollut helppoa tarkistaa faktoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Joo UUTn asiakas tuli JT käännytystyön uhri 90-luvulla kun ei ollut helppoa tarkistaa faktoja.

    Kyllähän hyvillä hoksottimilla varustetut ihmiset ovat havainneet Vartiotornin opin humpuukiksi jo ennen nettiaikaakin. Ei siihen suoranaisesti vaadita edes mitään erityistä JT-vastaista materiaalia. Hyvä yleissivistys ja terve järki riittävät.

    Materiaalin saatavuudella on kuitenkin merkitystä. Jotkut ihmiset hyötyvät kriittisestä materiaalista, jos sitä pääsevät lukemaan. Tämä on suuresti helpottunut netin myötä. Aiemmin materiaalia oli vähän ja sen hankkiminen huomattavasti vaikeampaa.

    Kriittisen nettimateriaalin runsas saatavuus lienee ainakin yhtenä taustatekijänä siinä, että Jehovan todistajien uskonnon kasvu on tyssännyt länsimaissa nettiaikana ja mukaan liittyvät ovat lähes poikkeuksetta todistajaperheiden lapsia. Ulkopuolelta liittyminen on vähentynyt radikaalisti verrattuna vaikkapa 1970-80 -lukuun.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Uskoo JT-oppiin
Kieltäytyy hankkimasta tietoa
Nielee järjestön väitteet luopiovalheista

Niin ansaitseeko tavallaan kohtalonsa? Saa mitä tilaa?

Vaikka se sitten johtaisi turhaan kuolemaan veriopin takia. Tai elämän haaskaamiseen ja puolivaloilla elämiseen harmagedonia odotellessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu