Hesari sai Orpon kiinni. Nyt kaikki on enää kiinni siitä, haluaako Sanoma Oy Orpon vaihtoon

HS - Vapaavuoren sähköposti: Orpo kannusti tapaamaan Purraa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012124916.html
Jan Vapaavuori kertoi sähköpostissaan marraskuussa 2024, että pääministeri Petteri Orpo oli kannustanut häntä pyytämään tapaamista ministeri Riikka Purran kanssa.
Orpo totesi aiemmin, ettei hallituksella ollut ”mitään vastaavaa tietoa” kilpailevista areenahankkeista.

Valtiovarainministeriön muistio osoittaa virkakunnan tienneen Vantaan hankkeesta viisi kuukautta aiemmin.

Pääministeri Orpo sanoi aiemmin MTV Uutisille, ettei hallituksella ollut Garden Helsingin tukipäätöstä tehdessään keväällä 2025 ”mitään vastaavaa tietoa” Vantaalle suunnitteilla olleesta kilpailevasta areenahankkeesta.

”Kilpailuasetelmaa tai vertailukohtaa ei edes ollut”, Orpo perusteli.

HS:lle toimitettu valtiovarainministeriön sisäinen muistio kuitenkin osoittaa, että ministeriön virkakunta oli tietoinen Vantaan hankkeesta jo viisi kuukautta ennen hallituksen päätöstä. Se oli myös ministeriön keskeinen peruste tyrmätä Vapaavuoren valtiontukitoiveet.

Finanssineuvos Lehtiö ilmoitti perustelun myös Vapaavuorelle sähköpostitse.

Finanssineuvos Sakari Lehtiö ilmoitti 27. marraskuuta 2024 Garden Helsinkiä lobanneelle Jan Vapaavuorelle, että pyydettyä valtiontakausta ei järjesty.

Kauanko pääministeri voi vielä valehdella Suomen kansalaisille?
60228
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 60

Vanhimmat

Joko Orpo ilmoitti erostaan ja hallituksen siirtymisestä toimitusministeriöksi?

2Äänestä
  • EDUSKUNTA PÄÄTTÄ LUOTTAMUKSESTA, JOS EI ITSE YMMÄRRÄ PYYTÄÄ EROA.

    Äänestä

Dunja:
Lehtiö ei hyväksynyt Vapaavuoren perusteluja. Entä sitten?

Äänestä
  • Ministeri ei voi julkisesti valehdella. Joten toimenpiteet jatkossa?

    4Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Ministeri ei voi julkisesti valehdella. Joten toimenpiteet jatkossa?

    ONKOHAN KORRUPTIOTA?

    2Äänestä

  • PERUSTEELLINEN OLI YRITYS.
    KAKSI VUOTTA KULUI ENNENKUIN PALJASTUI.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    ONKOHAN KORRUPTIOTA?

    JANNE OLI TAITAVA.

    Äänestä

Dunja:
Demereitten vakiomotto: syytön, kunnes toisin todistetaan on saanut
vanhan sisällön: syyllinen, kunnes osoittaa syyttömyytensä.

Äänestä
  • Persujen halpa venäläinen tekoäly ja Venäjän 180 asteen propaganda.

    1Äänestä

"Kauanko pääministeri voi vielä valehdella Suomen kansalaisille?" Niin kauan kuin löytyy hölmöjä uskomaan Petterin satuiluja. Sama koskee koko hallitusta.

2Äänestä
  • Kokoomuksellahan oli oikein pestattu virallinen satusetä työvoimaministerinä?

    1Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Kokoomuksellahan oli oikein pestattu virallinen satusetä työvoimaministerinä?

    Missä on ne 100 000 uutta työpaikkaa mitkä Orpo lupasi?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Kokoomuksellahan oli oikein pestattu virallinen satusetä työvoimaministerinä?

    Nyt sitten Suomalaiseen tapaan kaikki äänestämään jakoa Suomen kaikkien aikojen paskimalle hallitukselle seuraavissa vaaleissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Missä on ne 100 000 uutta työpaikkaa mitkä Orpo lupasi?

    Kokoomus on unelmahöttöpuolue. Ei juuri eroa SDP:stä. Kummatkin alituyiseen veronmaksajien kukkarolla. SDP otta vasemmasta taskusta, Kokoomus oikeasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Kokoomus on unelmahöttöpuolue. Ei juuri eroa SDP:stä. Kummatkin alituyiseen veronmaksajien kukkarolla. SDP otta vasemmasta taskusta, Kokoomus oikeasta.

    Jäätteenmäki erosi kun jäi kiinni valehtelusta, Rinne kun sotkeutui liikaan yhteen työtaisteluun, Kulmuni kun muiden neuvosta käytti valtion rahaa omaan esiintymiskoulutukseen.

    Mikään näistä ei ole rikos, mutta kantoivat poliittisen vastuun jotta järjestelmän uskottavuus säilyi. Ei niissä Eduskuntaa tarvittu, oma suoraselkäinen päätös riitti.

    Mutta tämä hallitus ei kanna poliittista vastuuta, sillä tavalla asiat ovat muuttuneet.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Missä on ne 100 000 uutta työpaikkaa mitkä Orpo lupasi?

    HEI, NE OVAT LASKENNALLISIA!

    Äänestä

Garden hallin taustayhtiö on projekti GH Oy joka on erittäin pahasti velkaantunut .
Yhtiöllä on lyhytaikaisia rahoituslainoja eri pankkeilta 12.6 miljoonaa jotka olisi maksettava lähiaikoina ja omaa kassa on käytännöllisesti tyhjä.

Eli taustayhtiö on jo valmiiksi konkurssi kypsä joten on tässä Orpolla selittämistä.

2Äänestä
  • Orpo valehtelee, ei sitä enää kukaan usko yhtään mitenkään.

    Äänestä


  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Orpo valehtelee, ei sitä enää kukaan usko yhtään mitenkään.

    Ei se niin ole vaan Orpo puhuu totuutta dynaamisesti ja niin hyvin kuin keksii.

    Äänestä

Onhan noita lipsahduksia tullut, muttei tule mieleen pääministeriä, joka puhuu niin paljon asioiden vierestä kuin Orpo.

Orpolta on turha mitään tunnustuksia odottaa. Kommenoi vain, että näki ekonomistina työpaikkoja ja kasvua.

Äänestä
  • Miksi hanke eteni, vaikka ministeriö tyrmäsi sen?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Miksi hanke eteni, vaikka ministeriö tyrmäsi sen?

    Onhan Vaapaavuori kokoomuslainen.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Onhan Vaapaavuori kokoomuslainen.

    Totta kai on.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Miksi hanke eteni, vaikka ministeriö tyrmäsi sen?

    Koska rakenteellinen korruptio on maan tapa ja se mistä Suomi tunnetaan maailmalla.

    1Äänestä

Kunnia sille kelle kunnia kuuluu: Hjallikselle, jonka huomiosta
kerä lähti kierimään auki.

Äänestä
  • Edellisen hallituksen aikana Kokoomus viritteli hallitukselle epäluottamuslausetta.

    Harkimo ja Orpo tapasivat eduskunnan käytävällä, Harkimo tarjoutui allekirjoittamaan.

    Silminnäkijän mukaan Orpo käveli ohi eikä edes katsonut Harkimoa kun totesi ''...sinua ei tarvita..''

    Harkimon ilme oli kuulema näkemisen arvoinen.

    Äänestä

  • Hjallis puhuu paljon, mutta politiikassa ei ole saanut aikaan vielä mitään.

    Äänestä

Kansalaiset !

Haloo !!

Onko asiassa rikottu Suomen lakia ???

Äänestä

Yllätettiinkö Orpo ja Purra housut kintuissa heidän rahanjaossaan veronmaksajilta?

Orpon ja Purran kädet on suomalaisten veronmaksajien taskuissa, ja syvällä, mutta sitä rahaa jaetaan "hyvävelikerholle" tiskin alta salaa.
Härskeintä on, että siinä samalla vasemmistoa syytetään toisten taskuilla käymisestä, vaikka oikeisto kerää rahaa itselleen maksimaalisilla tavoilla velkajarrusta piittaamatta. Velkajarrukin oli pelkkä silmänkääntötemppu, jolla haettiin uskottavuutta kansan elon kiristämiseen.
Orpo-Purra kaksikko on nyt ottanut velkaa enemmän kuin mikään muu Suomen hallitus, eikä mitään järkevää ole silti saatu aikaan valtakunnassa.
Työttömyys ja köyhyys lisääntyy entisestään, ja konkursseja tehdään vieläkin paljon, vaikka niiden määrä on vähentynyt, niin syy on vain siinä, ettei yrityksiä enää perusteta niin paljoa, sillä entiset yrittäjät ovat pahassa velkakierteessä.

Äänestä
  • Kansalaiset !

    Haloo !!

    Onko asiassa rikottu Suomen lakia ???

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kansalaiset !

    Haloo !!

    Onko asiassa rikottu Suomen lakia ???

    Ei, kyse on politiikasta ja sen moraalista, ei rikosasiasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kansalaiset !

    Haloo !!

    Onko asiassa rikottu Suomen lakia ???

    No ei ole mutta poliittinen uskottavuus on kokoomukselta mennyt.
    SFP hallituksen arvojohtajana ja asianomistajana voisikin järjestää kokoomuksen eduskuntaryhmälle poliittisen uskottavuuden koulutuksen.
    Siinä syksymmällä kun tilanne rauhoittuu.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    No ei ole mutta poliittinen uskottavuus on kokoomukselta mennyt.
    SFP hallituksen arvojohtajana ja asianomistajana voisikin järjestää kokoomuksen eduskuntaryhmälle poliittisen uskottavuuden koulutuksen.
    Siinä syksymmällä kun tilanne rauhoittuu.

    Miksi Orpo Valehtelee?

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    No ei ole mutta poliittinen uskottavuus on kokoomukselta mennyt.
    SFP hallituksen arvojohtajana ja asianomistajana voisikin järjestää kokoomuksen eduskuntaryhmälle poliittisen uskottavuuden koulutuksen.
    Siinä syksymmällä kun tilanne rauhoittuu.

    Tosiaan SFP moraalin ylimpänä vartiana voisi alkaa järjestää hallituspuolueille ideologista koulutusta.
    Kelläänhän ei ole mitään vastaan pientä pakkolakia asiasta.

    Äänestä

Tuskinpa Herlinit ja Erkot ym. vauraat orpoa kovin korkealle arvostavat.

Parempaan pystyy mies kadulta,

Äänestä
  • Kokoomus on vuosikymmeniä saanut rahaa (sekä ohjeita sekä määräyksiä) osoitteesta Eteläranta 10, Helsinki.

    Ehkä rannalla harkitaan kuinka toimitaan jatkossa.
    Todennäköisesti Petteri Orpo saa mennä....

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Kokoomus on vuosikymmeniä saanut rahaa (sekä ohjeita sekä määräyksiä) osoitteesta Eteläranta 10, Helsinki.

    Ehkä rannalla harkitaan kuinka toimitaan jatkossa.
    Todennäköisesti Petteri Orpo saa mennä....

    Orpon hinku PM-tittellin paistoi hänestä hallituksen alusta lähtien.
    Hänen toimet ovat olleet hapuilua ja vatvomista,
    selkeästi ohjeita on aina haettu ensin sieltä EK:n suunnalta.
    Ja sekin on lopulta vain pienen piirin politbyroo.

    1Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Orpon hinku PM-tittellin paistoi hänestä hallituksen alusta lähtien.
    Hänen toimet ovat olleet hapuilua ja vatvomista,
    selkeästi ohjeita on aina haettu ensin sieltä EK:n suunnalta.
    Ja sekin on lopulta vain pienen piirin politbyroo.

    ''...vain pienen piirin politbyroo.''

    Tähän eriävä mielipide.

    Kyllä ''rannalla'' muskelia riittää, mutta harkiten pullistelevat.

    Äänestä

"Turun tautia" pitää hieman rukata, kun sovelletaan suoraan valtakunnan tasolle...

1Äänestä
  • Turun tauti on erittäin vaarallinen ja tappava tauti.

    Äänestä

Sanoma Oy halusi Jan Träskelinin vaihtoon.

Tai se pakotettiin.

😊😊😊😊😊

Äänestä

>>Petteri Orpo ratsastaa jälleen:))>>

Mustafa ratsastaa sisarellasi.

😊😊😊😊😊

Äänestä
  • Kiitokset Mustafalle, molemmat saa tarpeekseen.

    Äänestä

Sivistysmaissa on kansalaisia, Suomessa on vaan veromaksajia.

Äänestä
  • Suomessa on vaan pakolaisia.

    Äänestä

Tuota en tiennytkään ?
Eli, onko HS nykyään oikeuslaitoksen osa !?

Äänestä
  • HS on Sanoma OY:n omistama sanomalehti.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    HS on Sanoma OY:n omistama sanomalehti.

    Totta!

    Äänestä

IHMISOIKEUS JÄRJESTÖT!! HALLITUS POLKEE IHMISOIKEUKSIA JA SYRJII VANHUKSIA, SAIRAITA. LÄÄKÄRIT VOI JÄTTÄÄ HIPPOSVALANDA JA PYYHKIÄ SILLÄ PERSEENSÄ.

Äänestä
  • Suomi ei ole enää minkäänlainen hyvinvointivaltio.

    Äänestä

Sanoma konserni halusi kovastikin Orpon hallituksen vaihtoon pian hallituksen muodostamisen jälkeen. Töitäkin sen hyväksi tehtiin. Perussuomalaisten kimppuun käytiin masinoimalla rasismkohu. Siinä sivussa Orpoakin arvosteltiin yhteistyöstä persujen kanssa, jonka "liberaalit" vasemmalla ja oikealla olivat ankarasti kieltäneet. Orpolla oli kuitenkin suunnitelma. Persujen avulla oli tarkoitus tehdä EK:n haluamaa ja varakasta yläluokkaa vahvasti suosivaa reunaoikeistolaista ideologista politiikkaa.

Äänestä
  • Millaista politiikkaa on nyt tuo sinun mainitsemasi reunaoikeistolainen politiikka?

    Et kai nyt vain tarkoita äärioikeistolaista fasistista politiikkaa tuolla mainitsemallasi reunaoikeistolaisella politiikalla?

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Millaista politiikkaa on nyt tuo sinun mainitsemasi reunaoikeistolainen politiikka?

    Et kai nyt vain tarkoita äärioikeistolaista fasistista politiikkaa tuolla mainitsemallasi reunaoikeistolaisella politiikalla?

    No kun just toi "äärioikeistolainen" on varattu fasismille ja natsismille. Kun vielä median nykyisin käyttämä ilmaus "laitaoikeisto" on myös varattu muille kuin nykykokoomuksen kaltaisille puolueille niin piti keksiä uusi ilmaus.

    Reunaoikeiston ideologiassa rahan pitää saada ratkaista eikä kapitalismille saa asettaa mitään rajoituksia. Ihminen on sitä parempi mitä enemmän rahaa hän tienaa. Rikkaat ihmiset ovat yhteiskunnan parhaimmistoa ja oikeutetusti yläluokkaa. Kun politiikka palvelee yläluokan etuja niin koko yhteiskunta hyötyy - köyhät mukaan lukien. Korkea tulovero ja tuloerojen tasaaminen eivät ole rahakkaan yläluokan etu ja siksi ne ovat pahasta.

    Maltillinen oikeisto hyväksyi ajatuksen hyvinvointivaltiosta. Maltillinen oikeisto hyväksyi työväestön järjestäytymisen ja sopimusyhteiskunnan. Maltillinen oikeisto hyväksyi sen, että valtio voi tulla väliin ja jopa ottaa ohjat jos kapitalismin lieveilmiöt kuten keinottelu johtavat kansantalouden epävakauteen tai suoranaiseen kriisiin. Maltillinen oikeisto hyväksyy kohtuullisen tuloerojen tasaamisen verotuksen avulla. Reunaoikeisto ei näitä en asioita hyväksy vaan pitää niitä sosialismina.

    Suomalaisessa reunaoikeistolaisuudessa on paljon amerikkalaista tuontitavaraa. Yhdysvaltojen reunaoikeistolla on tämä käsite "deep state", josta he haluavat eroon. Pohjoismainen hyvinvointivaltio on "deep state", joten Suomen reunaoikeistokin on alkanut suhtautua siihen yhä nuivemmin.

    Pahimmillaan reunaoikeistolainen politiikka voi johtaa riistokapitalismiin, joka synnytti vastareaktiona sosialismin, kommunismin, fasismin ja natsismin. Voisin jatkaa tätä kommenttia pitempäänkin, mutta eiköhän tässä ole riittävästi tarinaa ainakin niille, jota todella haluavat ymmärtää jotain. kuulutko sinä, Ano51 niihin?

    1Äänestä

  • Oikonomi kirjoitti:

    No kun just toi "äärioikeistolainen" on varattu fasismille ja natsismille. Kun vielä median nykyisin käyttämä ilmaus "laitaoikeisto" on myös varattu muille kuin nykykokoomuksen kaltaisille puolueille niin piti keksiä uusi ilmaus.

    Reunaoikeiston ideologiassa rahan pitää saada ratkaista eikä kapitalismille saa asettaa mitään rajoituksia. Ihminen on sitä parempi mitä enemmän rahaa hän tienaa. Rikkaat ihmiset ovat yhteiskunnan parhaimmistoa ja oikeutetusti yläluokkaa. Kun politiikka palvelee yläluokan etuja niin koko yhteiskunta hyötyy - köyhät mukaan lukien. Korkea tulovero ja tuloerojen tasaaminen eivät ole rahakkaan yläluokan etu ja siksi ne ovat pahasta.

    Maltillinen oikeisto hyväksyi ajatuksen hyvinvointivaltiosta. Maltillinen oikeisto hyväksyi työväestön järjestäytymisen ja sopimusyhteiskunnan. Maltillinen oikeisto hyväksyi sen, että valtio voi tulla väliin ja jopa ottaa ohjat jos kapitalismin lieveilmiöt kuten keinottelu johtavat kansantalouden epävakauteen tai suoranaiseen kriisiin. Maltillinen oikeisto hyväksyy kohtuullisen tuloerojen tasaamisen verotuksen avulla. Reunaoikeisto ei näitä en asioita hyväksy vaan pitää niitä sosialismina.

    Suomalaisessa reunaoikeistolaisuudessa on paljon amerikkalaista tuontitavaraa. Yhdysvaltojen reunaoikeistolla on tämä käsite "deep state", josta he haluavat eroon. Pohjoismainen hyvinvointivaltio on "deep state", joten Suomen reunaoikeistokin on alkanut suhtautua siihen yhä nuivemmin.

    Pahimmillaan reunaoikeistolainen politiikka voi johtaa riistokapitalismiin, joka synnytti vastareaktiona sosialismin, kommunismin, fasismin ja natsismin. Voisin jatkaa tätä kommenttia pitempäänkin, mutta eiköhän tässä ole riittävästi tarinaa ainakin niille, jota todella haluavat ymmärtää jotain. kuulutko sinä, Ano51 niihin?

    Poliittista rasismiahan on aina ollut olemassa maapallollamme.
    Tänä päivänä se on kumminkin vakava asia siksi, koska kapitalismi on luhistumassa.
    Poliittinen rasismi muuttuu sitten todella helposti porvarilliseksi fasismiksi. Sen merkit ovat jo ilmassa. Taustalla on kapitalistisen yhteiskunnan jyrkentynyt luokkajako, luokkataistelu ja kansanjoukkojen nousu puolustamaan omia ansaittuja etujaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Poliittista rasismiahan on aina ollut olemassa maapallollamme.
    Tänä päivänä se on kumminkin vakava asia siksi, koska kapitalismi on luhistumassa.
    Poliittinen rasismi muuttuu sitten todella helposti porvarilliseksi fasismiksi. Sen merkit ovat jo ilmassa. Taustalla on kapitalistisen yhteiskunnan jyrkentynyt luokkajako, luokkataistelu ja kansanjoukkojen nousu puolustamaan omia ansaittuja etujaan.

    Ei kapitalismi mihinkään luhistu niin kauan kun markkintalous toimii.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Poliittista rasismiahan on aina ollut olemassa maapallollamme.
    Tänä päivänä se on kumminkin vakava asia siksi, koska kapitalismi on luhistumassa.
    Poliittinen rasismi muuttuu sitten todella helposti porvarilliseksi fasismiksi. Sen merkit ovat jo ilmassa. Taustalla on kapitalistisen yhteiskunnan jyrkentynyt luokkajako, luokkataistelu ja kansanjoukkojen nousu puolustamaan omia ansaittuja etujaan.

    Poliittisen rasismin historia on hyvin lyhyt, se syntyi Euroopassa 1800-luvulla ja ensimmäiseksi se ilmeni kolonialismina. Kapitalismi ei ole luhistumassa, se on viime vuosina levinnyt jopa kommunistimaihin, Kiinaan ja Vietnamiin.

    Kapitalismiin kuuluu sisäänrakennettu taipumus yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kasvuun, mutta se on mahdollista pitää kurissa lisäämällä yhteiskuntaan sopiva annos sosialismia. Vaikka kapitalismi ja sosialismi ovat ideologisesti toistensa vastakohtia niin käytännöllisen kapitalismin ja käytännöllisen sosialismin yhdistelmä toimii oikein hyvin vapaissa demokraattisissa maissa ja näyttäisi toimivan jotenkin jopa autoritaarisissa kommunistimaissa (Kiina, Vietnam).

    Marxilaisen ideologian mukaan jyrkentyvä kuokkajako johtaa väistämättä väkivaltaiseen konfliktiin, mutta historia on osoittanut Marxin hypoteesin vääräksi. Yhteiskunnallisten ristiriitojen sääntely on mahdollista. "Luokkataistelu" johti totalitaariseen kommunismiin, joka ei hallinnollisesti paljon poikennut fasistisesta totalitarismista. Todellisuus on eri asia kuin ideologinen kuvitelma todellisuudesta. Kommunismi ja fasismi perustuvat molemmat kansan kurissapitoon, demokratia perustuu ristiriitojen sääntelyyn ja sovitteluun.

    Äänestä

  • Oikonomi kirjoitti:

    Poliittisen rasismin historia on hyvin lyhyt, se syntyi Euroopassa 1800-luvulla ja ensimmäiseksi se ilmeni kolonialismina. Kapitalismi ei ole luhistumassa, se on viime vuosina levinnyt jopa kommunistimaihin, Kiinaan ja Vietnamiin.

    Kapitalismiin kuuluu sisäänrakennettu taipumus yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kasvuun, mutta se on mahdollista pitää kurissa lisäämällä yhteiskuntaan sopiva annos sosialismia. Vaikka kapitalismi ja sosialismi ovat ideologisesti toistensa vastakohtia niin käytännöllisen kapitalismin ja käytännöllisen sosialismin yhdistelmä toimii oikein hyvin vapaissa demokraattisissa maissa ja näyttäisi toimivan jotenkin jopa autoritaarisissa kommunistimaissa (Kiina, Vietnam).

    Marxilaisen ideologian mukaan jyrkentyvä kuokkajako johtaa väistämättä väkivaltaiseen konfliktiin, mutta historia on osoittanut Marxin hypoteesin vääräksi. Yhteiskunnallisten ristiriitojen sääntely on mahdollista. "Luokkataistelu" johti totalitaariseen kommunismiin, joka ei hallinnollisesti paljon poikennut fasistisesta totalitarismista. Todellisuus on eri asia kuin ideologinen kuvitelma todellisuudesta. Kommunismi ja fasismi perustuvat molemmat kansan kurissapitoon, demokratia perustuu ristiriitojen sääntelyyn ja sovitteluun.

    Kapitalismi on ja on ollut tiensä päässä jo jonkun aikaa, mutta se tulee takaisin myöhemmin kun vahingot ensin korjataan mm. sosialismilla.

    Nuohan todellakin ovat talousideologioiden ääripäitä, kumpikaan ei oikein kestä yksin pidempiä aikoja.

    Kapitalismi ja vapaa markkina ovat kaksi eri asiaa, vapaa markkina on hyvä asia, kapitalismi ei ehkä niinkään ole.

    Äänestä

  • Oikonomi kirjoitti:

    Poliittisen rasismin historia on hyvin lyhyt, se syntyi Euroopassa 1800-luvulla ja ensimmäiseksi se ilmeni kolonialismina. Kapitalismi ei ole luhistumassa, se on viime vuosina levinnyt jopa kommunistimaihin, Kiinaan ja Vietnamiin.

    Kapitalismiin kuuluu sisäänrakennettu taipumus yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kasvuun, mutta se on mahdollista pitää kurissa lisäämällä yhteiskuntaan sopiva annos sosialismia. Vaikka kapitalismi ja sosialismi ovat ideologisesti toistensa vastakohtia niin käytännöllisen kapitalismin ja käytännöllisen sosialismin yhdistelmä toimii oikein hyvin vapaissa demokraattisissa maissa ja näyttäisi toimivan jotenkin jopa autoritaarisissa kommunistimaissa (Kiina, Vietnam).

    Marxilaisen ideologian mukaan jyrkentyvä kuokkajako johtaa väistämättä väkivaltaiseen konfliktiin, mutta historia on osoittanut Marxin hypoteesin vääräksi. Yhteiskunnallisten ristiriitojen sääntely on mahdollista. "Luokkataistelu" johti totalitaariseen kommunismiin, joka ei hallinnollisesti paljon poikennut fasistisesta totalitarismista. Todellisuus on eri asia kuin ideologinen kuvitelma todellisuudesta. Kommunismi ja fasismi perustuvat molemmat kansan kurissapitoon, demokratia perustuu ristiriitojen sääntelyyn ja sovitteluun.

    Länsimainen kapitalismi on pahassa kriisissä. Se romahtaisi, ellei sitä pelastettaisi veronmaksajien rahoitukseen perustuvalla sosialismilla. Suomessa nostettiin kuiville yksityisomistuksessa olevia pankkeja 30 vuotta sitten. Suomalaisten veronmaksajien rahoja siinä rytäkässä meni useita miljardeja. Kriisin hinta oli kaikkiaan 11 % Suomen kansantuotteesta. Amerikkalaisten talouskriisissä meneteltiin samalla tavalla - kapitalismin emämaassa veronmaksajat huudettiin apuun. Nyt sosialismia tarvitaan Euroopassa.

    Aina hädän tullen, kun markkinatalous joutuu pulaan, apuun tarvitaan valtioita, jotka kapitalistimaissakin edustavat sosialistista järjestelmää. Ilman kansalaisilta kerättyjä verovaroja olisivat tällä hetkellä kusessa sekä isot pankit että muutkin markkinatalouden horjuvat tukipylväät.

    Kun Euroopan maat, Suomi niiden mukana, tukevat nyt muita maita, tarkoittaa tämä käytännössä sitä, että kriisivaltiot pääsevät maksamaan sijoittajille takaisin huippukorkoisia lainojaan. Sijoittajat tekevät näin merkittäviä voittoja suomalaistenkin veronmaksajien rahoilla. Tämäkö se on sitä markkinataloutta?

    Kaiken järjen mukaan sijoittajillakin pitäisi olla oma vastuunsa. Mutta ei ole. Markkinataloudessa pankit, vakuutuslaitokset ja muut sijoittajat käärivät voitot ja eri maiden veronmaksajat huolehtivat roskista.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Länsimainen kapitalismi on pahassa kriisissä. Se romahtaisi, ellei sitä pelastettaisi veronmaksajien rahoitukseen perustuvalla sosialismilla. Suomessa nostettiin kuiville yksityisomistuksessa olevia pankkeja 30 vuotta sitten. Suomalaisten veronmaksajien rahoja siinä rytäkässä meni useita miljardeja. Kriisin hinta oli kaikkiaan 11 % Suomen kansantuotteesta. Amerikkalaisten talouskriisissä meneteltiin samalla tavalla - kapitalismin emämaassa veronmaksajat huudettiin apuun. Nyt sosialismia tarvitaan Euroopassa.

    Aina hädän tullen, kun markkinatalous joutuu pulaan, apuun tarvitaan valtioita, jotka kapitalistimaissakin edustavat sosialistista järjestelmää. Ilman kansalaisilta kerättyjä verovaroja olisivat tällä hetkellä kusessa sekä isot pankit että muutkin markkinatalouden horjuvat tukipylväät.

    Kun Euroopan maat, Suomi niiden mukana, tukevat nyt muita maita, tarkoittaa tämä käytännössä sitä, että kriisivaltiot pääsevät maksamaan sijoittajille takaisin huippukorkoisia lainojaan. Sijoittajat tekevät näin merkittäviä voittoja suomalaistenkin veronmaksajien rahoilla. Tämäkö se on sitä markkinataloutta?

    Kaiken järjen mukaan sijoittajillakin pitäisi olla oma vastuunsa. Mutta ei ole. Markkinataloudessa pankit, vakuutuslaitokset ja muut sijoittajat käärivät voitot ja eri maiden veronmaksajat huolehtivat roskista.

    Markkinatalous perustuu voiton tavoitteluun. Voitontavoittelua ei voi ottaa pois markkinataloudesta, mutta sitä voi säädellä. Demokratia ja sen instituutiot tekevät sääntelyn mahdolliseksi, siksi toimiva demokratia on vapaissa maissa tärkeä. Ilman demokratiaa kapitalismin yhteiskuntaa horjuttavat ikävät puolet pääsevät esiin.

    Yhdysvalloissa ja Suomessa demokratia on polarisoitunut ja kriisissä. Suomessa se on johtanut tuhoisaan talouspolitiikkaan. Ääri-ideologiat ovat vahvistuneet liikaa. Nyt pitäisi saada demokratia ja ristiriitojen sääntely toimimaan jotta tasapainoinen koko kansaa hyödyttävä talouspolitiikka olisi mahdollinen.

    Tosiaan hädän tullen kun kapitalismi on ajautunut kriisiin niin valtio ja sosialismi on otettu avuksi - siis käytännön sosialismi, ei ideologinen sosialismi. Vaikuttavin esimerkki siitä on Rooseveltin New Deal suuren pörssiromahduksen ja sitä seuranneen syvän laman jälkeen.

    Toisaalta - kun ideologista sosialismia oli yritetty tuloksetta vuosikymmeniä saada toimimaan Kiinassa niin viimein avuksi otettiin markkinatalous ja kapitalismi, siis ei tietenkään ideologinen vaan käytännön kapitalismi. Tulosta alkoi tulla heti ja tulokset ovat olleet mykistäviä, mullistavia ja historiallisia. Senkin perusteella olen tehnyt mielestäni ainoan mahdollisen johtopäätöksen: kansantalouden kannalta paras järjestelmä on sellainen, missä käytännöllinen kapitalismi ja käytännöllinen sosialismi toimivat yhdessä tasapainottaen toisiaan.

    Ja jos nyt joku aatteellinen sosialisti väittää, ettei Kiinassa ja Vietnamissa ole mitään kapitalismia, markkinataloutta vain niin totean, että kyllä niissä on ihan oikeita kapitalisteja ja sijoittajia. Ökyrikkaitakin jotkut ovat aivan kuin muissakin markkinatalousmaissa. Kiinan talous on toki valtion tiukassa valvonnassa. Silti pakko on ollut antaa tilaa kapitalismille ja voitontavoittelulle koska muuten markkinatalous ei toimi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

HS - Vapaavuoren sähköposti: Orpo kannusti tapaamaan Purraa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012124916.html
Jan Vapaavuori kertoi sähköpostissaan marraskuussa 2024, että pääministeri Petteri Orpo oli kannustanut häntä pyytämään tapaamista ministeri Riikka Purran kanssa.
Orpo totesi aiemmin, ettei hallituksella ollut ”mitään vastaavaa tietoa” kilpailevista areenahankkeista.

Valtiovarainministeriön muistio osoittaa virkakunnan tienneen Vantaan hankkeesta viisi kuukautta aiemmin.

Pääministeri Orpo sanoi aiemmin MTV Uutisille, ettei hallituksella ollut Garden Helsingin tukipäätöstä tehdessään keväällä 2025 ”mitään vastaavaa tietoa” Vantaalle suunnitteilla olleesta kilpailevasta areenahankkeesta.

”Kilpailuasetelmaa tai vertailukohtaa ei edes ollut”, Orpo perusteli.

HS:lle toimitettu valtiovarainministeriön sisäinen muistio kuitenkin osoittaa, että ministeriön virkakunta oli tietoinen Vantaan hankkeesta jo viisi kuukautta ennen hallituksen päätöstä. Se oli myös ministeriön keskeinen peruste tyrmätä Vapaavuoren valtiontukitoiveet.

Finanssineuvos Lehtiö ilmoitti perustelun myös Vapaavuorelle sähköpostitse.

Finanssineuvos Sakari Lehtiö ilmoitti 27. marraskuuta 2024 Garden Helsinkiä lobanneelle Jan Vapaavuorelle, että pyydettyä valtiontakausta ei järjesty.

Kauanko pääministeri voi vielä valehdella Suomen kansalaisille?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu