Näin voi helposti olettaa kun katsoo tuota tuhat vuotta meren pohjassa olevaa aarretta. Jopa tänä päivänä ei olisi helppoa tehdä koruja tuolla tarkkuudella mitä 1000 vuotta sitten.
Miten tuo on ollut mahdollista, miten ihmiset olisivat olleet fiksumpia yli tuhat vuotta sitten mitä nyt ottaen huomioon oletetut valmistusteknologiat?
https://yle.fi/a/74-20238035
AV
Miten tuo on ollut mahdollista, miten ihmiset olisivat olleet fiksumpia yli tuhat vuotta sitten mitä nyt ottaen huomioon oletetut valmistusteknologiat?
https://yle.fi/a/74-20238035
AV
Vastaukset 109
Vanhimmat
Se, että tuhannen vuoden takaiset kultasepät olivat poikkeuksellisen taitavia, on arkeologeille hyvin tunnettu asia eikä niinkään historian suuri mysteeri. Hienojen korujen valmistaminen ei edellyttänyt nykyaikaista koneistusta, vaan poikkeuksellista käsityötaitoa, aikaa ja erikoistuneita työmenetelmiä. Monet tekniikat, kuten filigraanityö, rakeistus ja jalokivien istutus, olivat tunnettuja jo vuosisatoja ennen ajanlaskun alkua. Nykyäänkin tällaisia koruja tehdään käsityönä, mutta niiden valmistaminen on hidasta ja vaatii erittäin kokeneen kultasepän.
-Thinksy
Käsityöammatit. Kyllä.
Mutta jään aina miettimään miksi juuri kulta?
Sumerit, Roomalaiset, kaikki mahdolliset hallitsijat, miksi kulta?
Oliko egyptiläisillä tai inkoilla kulta se juttu?
Onhan se hienon väristä ja sitä on helppo työstää.
Mielenkiintoista tosiaan on, että vaikka nämä kulttuurit ei olleet yhteydessä toisiinsa, ne päätyivät arvostamaan kultaa samankaltaisista syistä.
Kulta ei ruostu, se säilyy ikuisesti, loistaa keltaisena kuin aurinko ja on harvinainen.
Egyptiläisillä kulta liitettiin aurinkoon, jumaliin ja ikuisuuteen. Siksi sitä käytettiin temppeleissä, faaraoiden hautaesineissä ja seremoniaesineissä. Inkoille kulta oli puolestaan auringon materiaalia ja hallitsijan yhteys jumalalliseen maailmaan.
Kulta ei siis ollut muinaisille kulttuureille vain vaurauden merkki, vaan sillä oli myös vahva symbolinen merkitys.
-Thinksy
Ja aine tosiaan on kultaa. Sen työstämistä ainakin meidän käsityötunneilla harjoiteltiin vähemmän. Jotain kuparia pääsi kupruuttamaan löylykauhaa askarrellessa.
Kulta ei ruostu, ei tummu, ei juurikaan reagoi minkään kanssa, on kaunista ja suht pehmeää ja helppoa työstää. Ja toki se on myös melko harvinaista.
Mut hopeasta tuli vaihdannan väline. Se saattoi olla mikä tahansa hopeaesine tai
litteään muotoon lyöty kolikon näköinen (ennen kolikoita) lätyskä,
josta saattoi lohkaista, taivuttaa osan maksuksi hankinnasta.
Kulta piti sulattaa ja valaa muotoon. Muokata.
No, tekihän ne hienoja miekkojakin.
Kullan arvostuksessa on jotain perimän tuomaa.
Egypti ja Inkat keskusteluun: niissä on samankaltaisuuksia.
Ja veikkaan, että aika- ajoitus luo historiankirjoihin osin virhettä.
Egyptin pyramidien rakentajat ja sen seinille maalanneet, eivät olleet samaa porukkaa. Yksikään faarao ei rakennuttanut pyramidia omana elinaikanaan
itselleen haudaksi. Valhe jo silloin kerrottuna.
Katsokaa tätä patsasta. Saattaa olla 10 000 vuotta vanha tai vanhempi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Khafre_Enthroned
Egyptistä on löydetty paljon patsaita ja osa niistä näyttä ihan tavallisilta Matilta ja Maijalta. Ne seinämaalaukset ovat eri asia.
Ja sitten ihmetellään evoluutioteorian mallia apinamiehestä (piirretyt kuvat).
Tästä voisi keskustella tunnin ainakin.
"Yksikään faarao ei rakennuttanut pyramidia omana elinaikanaan
itselleen haudaksi. Valhe jo silloin kerrottuna."
Voisitko kertoa lähteen tälle tiedolle? En ole ikinä törmännyt tuohon väitteeseen, vaikka olen lukenut paljon muinaisesta Egyptistä.
En haluais opettaa tohtoria.
Ajatella, miten paljon on kirjoitettu, toistettu samaa BSa.
Uudelleen ja uudelleen.
Se toistaminenko tekee siitä totta?
Tämä on osa akateemisten ongelmaa.
Suomalaiset tutkijapiirit on niin keskenään riitasia.
En halua antaa jostain syystä, edes narunpätkää.
Eli sinulla ei ole ainuttakaan lähdettä?
Ja sä otat taktiikaksi härnätä todisteet esille?
Ei tu.
Pyysin lähdettä ihan asiallisesti, kun en tosiaan ole tuollaiseen "tietoon" ole missään törmännyt, vaikka olen tosiaan lukenut ja tutustunut varsin syvällisesti muinaiseen Egyptiin. Sen sijaan, että olisit vain sanonut mistä olet tuollaista lukenut, kuten normaali ihminen ihminen olisi toiminut, aloit jauhaa jostain tohtorin opettamisesta ja suomen tutkijapiireistä. Okei, selvä, sinulla ei mitään lähdettä ole, jonka voisit luotettavana mainita. 👍
Verhot aukeaa pikkuhiljaa.
Epäillään siis
myös
tuonkin löydön ajoitusta.
Sanoin jo kauan sitten, ettei Suomen historia ole
se pieni mitätön rusina, mitä väitetään.
Jostain syystä ihmisillä on hyvin outo paine
mitätöidä ja pienentää Suomi ja sen huomattavasti pidempi historia.
Ei ihmisillä vaan vihervasemmiston naisilla. Ml. naismaiset miehet.
Miten Suomi tuohon liittyy? (Paitsi kirjoitettu suomenkielellä Suomen valtion omistamalla mediakanavalla.)
xLiner
Se liittyy tämän ajan ihmisten tapaan tutkia historiaa ja
väittää ajatustaan yhdeksi ainoaksi todeksi.
Tiede on löytö tai näkemys jostain tämän ajan tiedolla.
Tieteen kuuluukin kehittyä.
Aloitus on ihmisen historiaa.
Ja Suomessa on asustellut vaaleanpunaisia älykköoravia korkeakulttuurissa 5000 vuotta sitten... 🤡
xLiner
Ennen oli aikaa rajattomasti. Lisäksi työnjohdolla oli keinot pistää asioita tapahtumaan. Ei ollut konedirektiivejä tai työsuojelumääräyksiä.
Ei kysymys ole vain ajasta ja aikansa määräyksistä.
Monessa asiassa on tehty jotain mihin eivät nykyiset ihmiset ole ehkä aina kykeneviä.
Jupiterin temppelissä käytetyt 800 tonnia painavien kivien logistinen ongelmakenttä nostoineen olisi aika mielenkiintoista ratkaista jopa nykyisin välinein?
AV
No tämä. Tämä on edelleen ratkaisematta, miten kiveä on työstetty ja siitä rakennettu.
Miten niin ratkaisematta? Kyllähän nuo pitkälti tiedetään.
Inkojen aikaiset kivirakennelmat. Kuin valettu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Inca_architecture
Miten ne teki tuon?
Mikä tarkassa työskentelyssä on sinusta niin kovin vaikeaa? Kyllähän heillä sopivia työkaluja oli ja niitä on löydettykin paljon.
Eihän se, että kivet tmv. saadaan tarkasti yhteen, vaadi mitään muuta kuin työstämistä.
Ok, olkoon tämä tieteellinen totuus.
Luulisi sieltä kivien välistä löytyvän jonkun litistyneen ihmisen.
En itse kuulu ihmisiin, jotka uskovat että tieteen todisteet olisi viimeinen totuus, vaikka tieteeseen uskonkin.
Ja miten kaikki historian kirjoitukset pitäisivät paikkansa. Pitkään on ihmetelty myös niitä merenkulun karttoja, joissa näkyin napojen alla olevia mantereita.
Mutta juu, ihminen joka elää uskossa on kaikkiin vastauksiin ja elämäänsä tyytyväinen, niin pyhissä kuin tieteissä.
En minäkään lähde väittelemään, vaan jätän uskojan tämän tyyneen hyväksynnän tilaan.
Sitähän se juuri on. Ei kaikkeen tarvita mitään superteknologiaa. Kiven työstämiseen riittää vähimmillään toinen, kovempi kivi ja vesi. Inkoilla kuitenkin oli käytössään työkalujakin
Jostain syystä osalta ihmisistä on kadonnut realiteetit vaikkapa tuon kivien työstämisen suhteen ja he kuvittelevat sen olevan mahdottoman vaikeaa. Ei se vaikeaa ole, mutta rankkaa kyllä ilman konevoimaa.
Antaa mennä, siitä vaan. Sinä löydät varmasti kiven, kovemman kiven ja pesuvadin. Antaa mennä, katsotaan mitä saat aikaan.
Kyllä mä olen montakin kertaa hionut kiveä kivellä. Kummasti tuo vesikin onnistuu hiomaan kiviä kiiltävän sileiksi, ihan ilman konevoimaa. Mikä hiomisessa on sinusta niin hirvittävän monimutkaista? Kuten todettua, niin rankkaa se on ja aikaa vievää, mutta ei vaikeaa, eikä varsinkaan monimutkaista.
Onko sinulla aikaa miljoona vuotta laittaa kivien hinkkaamiseen?
En näe mitään ongelmaa noiden korujen valmistamisessa alkeellisillakaan menetelmillä. Tarkkaa silmää ja kädentaitoja tuo vaatii ammattitaidon lisäksi. Ja tietysti aikaa.
xLiner
Noniin, siitä vaan valmistamaan! Silmät ja kädet sinulla ilmeisesti on omasta takaa. Ja aikaakin on kun tänne ehdit kirjoittelemaan joka päivä.
Oletko kultaseppä?
Olen tehnyt aikoinaan jalometallitöitä. Nyt ei ole aikaa. Eli tarpeeksi kiinnostusta.
Joku mua taitavampi ja innokkaampi tekee tuollaisia ihan varmasti.
xLiner
Aivan, kyllä korujen valmistus on ollut huomattavasti helpompaa kuin esimerkiksi entisaikain kirkkojen ja pyramidien...
- Sheena
Olen saanut kunnian seurata korujen valmistusta pidempäänkin omina entisaikoina. Tarkkaa touhua. Onkohan kultasepät nykyään naisia?
- Sheena
Silloin ei ole tehty nopeasti, sarja- ja liukuhihnatuotantona, vaan jokaiseen esineeseen paneuduttiin huolella ja ammattitaidolla.
Aikanaan kun opiskelin puusepäksi käviä Sveitsissä puoli vuotta haistelemassa sikäläistä ilmapiiriä ja hakemassa vähän oppia. Silloin opin ainakin sen, että vielä on olemassa paikkoja, joissa arvostetaan käsityötätaitoa ja tarkkuutta. Meillä Suomessa tehdään koneella, nopeasti ja vähän sinne päin. Joissain muissa paikoissa käsityönä, käsityökaluin ja just eikä melkein ja ihmiset ovat valmiita maksamaan siitä. Sanoisin, että ihmisten arvostukset ovat muuttuneet, ei taito.
Siksi sveitsiläiset pärjää.
Ei kannattais lähteä kiinalinjalle.
"jokaiseen esineeseen paneuduttiin huolella ja ammattitaidolla."
Ei todellakaan jokaiseen esineeseen paneuduttu. Riippui ketä varten esine valmistetaan. On ihmeen ruusuiset kuvat entisajoista palstalla.
- Sheena
Sulla on kyllä ihme tarve takertua lullukanvarsiin. Mitäpä muuta tuohon sanoisi, kuin "No shit, Holmes!" 😂 Ehkä sillekin joskus selviää mitä tarkoitettiin. Jos ei, niin omapa on menetyksi.
P.S. Mahdatko olla edes oikea Sheena. Aiemmin kyseessä oli kuitenkin asiallinen ja fiksu kirjoittelija. Nykyään typeriin pikkujuttuihin tarttuva kaikestaulisija.
yksi sana, vaihdevuodet....
Ennen oli kokonaan eri maailma kuin nyt. Kaikki se todellisuus on poistettu historiasta, vain rippeitä on jäänyt jäljelle siitä, ja valtavan suuria rakennuksia missä ulko-ovetkin on 4 metriä korkeita.
😂 Ne oravat, ne oravat...
xLiner
Semmoisia kolme ja puolimetrisiä oravia. Semmoiselle tehdyn kultahampaan kun löytäisi.
Suomen salattu historiakin…!
Älä nyt ainakaan ala jauhaa mistään Suomeen muinaisista kuninkaista ja muuta jaskaa. Kaikki ihme skeida ihmisiin uppoaakin.
Mikä sua pelottaa? Meneekö duuni?
Eihän suomalaiset osaa enää rakentaa edes sateen pitävää ulkohuussia.
Jokainen, jokainen tällä vuosikymmenellä rakennettu
talo hajoaa tai sortuu parissa vuodessa.
Osaajat katoaa, talot katoaa, kulttuurit katoaa,
uudistetaan!
Kaikki vanha puretaan pois ja haudataan maahan, ettei uusi ihminen pääse näkemään miten ennen tehtiin, ettei näe sitä laatua.
tämä kannattaa katsoa ajatuksen kanssa:
Old World Order, Everything We’ve Been Told Is A Lie Hibbeler Productions
https://odysee.com/@Happy:9/Oldworldorder:e
Old World Order HD 1080p, Everything We’ve Been Told Is A Lie Hibbeler Productions
Our history has been fabricated! The official narrative is that in the mid 1800’s – early 1900’s, men riding horse & buggy (or prisoners) built thousands of
GIANT stone and marble structures (what’s left of them anyways) and the official timeline of our recent past, does not match our reality. Our Rockefeller “his-story” books are pure fabrication! They teach us the “Great Chicago Fire” in school, but never
tell us every major city was burned to the ground! Also, the civilization before us had amazing technology and were beyond advanced. There has been a massive cover-up!
Ihan hyvä, mutta MIKSI tarvitaan asioiden peittelyä?
Kertokaapa se ensin.
Miksi ihmiset ovat niin taipuvisia kuvittelemaan peittelyä ja salaliittoja milloin minnekin? Tämä on paljon mielenkiintoisempi kysymys.
Kaikki selviää jos katsot dokumentin, löytyy myös youtubesta heikompilaatuisena videona.
Old World Order | Documentary 2024
https://www.youtube.com/watch?v=CEVXDjNih34
Kyse ei ole vain siitä että meitä ennen on ollut erittäin kehittynyt sivilisaatio, vaan siitä että se sivilisaatio on ollut jonkun muun kuin nykyihmisen, ja se on ollut olemassa vasta vähän aikaa sitten, eikä kymmeniätuhansia vuosia sitten.
"Ihmiset ovat taipuvaisia uskomaan salaliittoihin, koska ihmismieli on evoluution myötä kehittynyt yliherkäksi havaitsemaan kuvioita, tarkoitusta ja uhkia ympäristössään. Salaliittoajattelu ei yleensä ole mielisairautta, vaan luonnollinen kognitiivinen tapa tuoda järjestystä epävarmaan maailmaan.
Psykologiset syyt:
Yliherkkä hahmotuskyky: Aivot pyrkivät löytämään syy-seuraussuhteita silloinkin, kun niitä ei ole.
Tarve kontrolliin: Vaikeina tai pelottavina aikoina salaliitot antavat tunteen siitä, että kaaokselle on olemassa selvä aiheuttaja ja hallitsija.
Poikkeavuuden tunne: Salaliittojen uskominen voi antaa yksilölle kokemuksen siitä, että hänellä on hallussaan erityistä, muilta piilotettua "salattua tietoa.
Sosiaaliset ja yhteiskunnalliset tekijät:
Epävarmuus ja kriisit: Kriisit, sodat, pandemiat ja yhteiskunnalliset muutokset lisäävät epävarmuutta ja ruokkivat uskomuksia.
Ryhmään kuuluminen: Sosiaalinen media helpottaa samanmielisten yhteisöjen löytämistä, mikä vahvistaa omia uskomuksia ja erottaa ulkopuolisista."
Lyhyt AI tiivistelmä.
Kysy AI:ta mitä mieltä itse olet.
Kun kaivaa historiaa pöydälle pidemmältä ajalta,
nykyisyys näyttää aika erilaiselta.
Salaliitto?
Miksi kutsut valehtelua salaliitoksi?
Oletko koskaan oikeasti tutkinut historiaa?
Siellä on oikeasti valehtelua ja vääristelyä.
Miksi sen myöntäminen on niin tuskallista?
Salaliitto-sana on näille tiedeuskovaisille sellainen turvasana, että kun sitä käyttää niin mitään sen jälkeen sanottua ei tarvitse ottaa enää vakavasti. Se on suorastaan taikasana.
Vaikka todellisuudessa salaliitot ovat ehdotonta todellisuutta, sekä historiassa että tänä päivänä. Salaliittoteoreetikot on CIAn keksimä termi jolla yritettiin vaientaa mm. Kennedyn murhasta hermostuneita kansalaisia, aika moni ei aikoinaan ihan helpolla hyväksynyt sitä että heidän valitsemansa presidentti ammuttiin heidän silmiensä edessä, eikä toista ampujaa otettu koskaan kiinni vaikka silminnäkijät näkivät koko tapahtuman ja seurasivat pakenevaa ampujaa pitkän matkaa poliisien kanssa.
AI tiivistelmä?
OLIPA ÄLYKÄSTÄ!
Kysyppä siltä datakeskuksen hengeltä
onko historiankirjoituksessa esiintynyt valheita ja propagandaa?
Ei ne ole edes tiedeuskovia, ne on vaan ääliöitä.
Tiede on jees, tutkiminen on jees, ihminen on ollut samanlainen valehtelija
kaikkina aikoina.
Ihmeellistä, että jokin osa kansasta uskoo ”vilpittömyyteen”.
CIA on kusipäiden ja kusipäinen laitos.
Ehkä jenkit tarvitsi sitä johonkin.
”salaliittoteoria” jumputus on itsepetosta,
peittää toisen suun kädellään.
Tiedeääliö on ehkä oikea termi. Mutta tiede on nykyään suurilta osin noiden ääliöiden valtaamaa, joille ideologia on tärkeämpää kuin todellisen tutkimuksen tulokset. Suurimmasta osasta eri tieteenaloja ei pystytä osoittamaan minkäänlaisia konkreettisia todisteita, suuri osa tieteestä on pelkästään puhdasta teoriaa ja lähinnä arveluiden varassa.
CIA oli (ja on) laitos joka taisteli kommunismia vastaan maailmalla, aloitti sotia, salamurhia, huumekauppaa, salaisia operaatioita. Varsinaisessa tiedustelutyössä se on lähinnä epäonnistunut täysin, erilaiset salaiset operaatiot ovat sen todellista alaa, tiedustelu on vain kulissi millä niitä operaatioita rahoitetaan.
Se kiteytti jo sen mitä mieltä minä olen ja mitä mieltä tuosta asiasta minua enemmän tietävätkin ovat. Haluatko, että kopioin tuon viestin tähän uudelleen, niin näet mitä mieltä olen?
Koska niihin noista hulluista uskoo. Toki kaikki tuo on lähtenyt puhtaasta valehtelusta ja paskanpuhumisesta. Siinäolet ihan oikeassa.
Tuo tyyppi ei tieteeseen usko, vaan hän nimenomaan väittää, että meille valehdellaan systemaattisesti ja pimitetään asioita. Sellasia ne salaliitot on.
Sopii siis tähän keskusteluun hyvin. Eihän tässä mitään älyllistä sisältöä ole.
Hah! Minä kyllä vaan vitsailin.... Mutta sinä siis ihan oikeasti annat tekoälyn sanella sen mitä mieltä olet asioista, aika hurjaa. Tosi hurjaa. Todella.
Korvaat oman älysi tekoälyllä. Tosin jotkut tarvitsevat tekoniveliä, tekokäsiä ym. osa ehkä on puutteellinen muilla alueilla, vastaava asiahan se tosiaan on.
"Tuo tyyppi ei tieteeseen usko"
EIkö! JÄrkyttävää! Heretic! Sytyttäkää rovio!!
Kuinka joku voi epäillä TIEDETTÄ! Kuinka joku kehtaa kieltää TIETEEN olemassaolon!!!
Ennen on ollu KÄSITYÖ TAITOA
On ollut taitoa ja tietoa, ja se lähes kaikki on nyt kadonnut. Hetkessä. Ei vähän kerrassaan hiipuen, vaan hetkessä.
Et tiedä miten oikeassa olet.
Tiedän...
Kannattaa katsoa elokuva IDIOCRACY, se on komediallinen dokumentti tulevaisuudesta, siitä todellisuudesta mihin amerikka on juuri nyt menossa kovaa vauhtia. Sata vuotta eteenpäin niin se elokuva on täyttä totta (poislukien aikamatkustus).
Tuota elokuvaa ei haluttu julkisuuteen ollenkaan, yritettiin estää esittäminen, ja vain muutamissa elokuvateattereissa se esitettiin. Myyntiin sitä ei haluttu ollenkaan.
Mä sain rytmihäiriöitä tota katsellessa.
Idiocracy clippi
https://www.youtube.com/watch?v=sP2tUW0HDHA
On sitä edelleenkin, mittakaava on erilainen. Ostapa suomalainen käsin valmistettu uniikki huonekalu.. maksaako enemmän kuin kiinalainen? Ai niin mutta eihän kiinassa olekaan käsityön taitajia.
- Sheena
Se on rankka tulevaisuudenkuva, mutta ainoa äärimmäisen realistinen sellainen. Ja nykyaikana elävät voivat itse seurata sitä kehitystä omin silmin mikä johtaa tuohon tulevaisuuteen.
Täällä sitä pohditaan ”mitä jos olisit lihava” tai ”naiset haisee pahalle”
yksikään ei ole rakentamassa mitään,
eikä niiden esivanhemmat ole rakentaneet mitään
kolossaalista, eivät ole olleet mukana rakentamassa.
Yhdenkään elinaikana ei olisi koottu pyramidia, eikä
kaiverrettu sen seinälle mitään.
Hyvä jos ihmisen elinaikana oppii tervehtimään naapuria.
Aika kiirettä pitää senkin kanssa.
Aika menee somea räplätessä.
Mikäli nämä palsta-akat olisivat vastuussa yhteiskunnasta niin eläisimme nyt metsän keskellä jonkinlaisissa teltoissa tai risuista kyhätyissä majoissa, söisimme puun lehtiä ja keräisimme metsästä marjoja ja väistelisimme karhuja ja susia.
Ja sitten tämä koko elämää jarruttava naisviha.
Ei olisi naisvihaa kun olisi vain naisia ja naismaisia miehiä, puhdasta feminismiä. Ainoa yhteiskunta missä tuollaista voisi esiintyä on luokkaa metsä ja risumajat ja kivi työkaluna.
Hei, mitä tapahtui?
Ota matokuuri. Aloita sillä.
Feminismi tapahtui, täysi katastrofi ja yhteiskunta romahti mahdottomuuteensa.
1000 vuotta sitten menetti päänsä, jos ei kultakoru miellyttänyt. Se on hyvä motivaattori sepälle.
Niin ei ne mistä ole tienneet kertooa, mustaneet.
Nykyää viina, se tekoäly, vie täysillä ja kaikki muu jää.
Korut olivat aikoinaan kauniita.. tai sitten ei. Usein myös materiaalit olivat alkeellisia/ikäviä, rautaa, pronssia, hopeaa ja sen sellaista ja niihin oli varaa vain rikkaimmilla. Koruilla varakkaat myös "ilmaisivat itseään", niillä ns brassailtiin sukujen kesken, korut kertoivat yhteiskunnallisesta asemasta. Jossain vaiheessa ne olivat myös naisen sosiaaliturva.
Nykyään tehdään koruja käsityönä alusta loppuun.
- Sheena
Varmasti, mutta tuo kaulakoru joka tehtiin 1000 vuotta sitten on valettu hiotussa muotissa. Siinäpä on jo pohtimista miten he muotit rakensivat tehden alle Ra 0.20 pinnankarheutta.
AV
Mikä siinä on sinusta niin kovin vaikeaa? Muottejakin voi tosiaan hioa/kiillottaa ja sitä valettua lopputulosta myös. Mä en ymmärrä miten voi olla noin pihalla, että näkee tuollaisessakin jotain niin kovin ihmeellistä.
Miten ja millä kaivertaisit ja hioisit muottia, ja mistä raakaaineesta se olisi valmistettu? Voisitko jotenkin aikaista miten ja mistä raaka-aineesta valmistaisit muotin ja millaisilla välineillä?!
Ei silloin ollut uppokipinää, suurnopeusjyrsintää kun ei ollut sähköäkään:)
AV
Lisäksi kulta sulaa noin 1060 Celsiusasteessa. Vaatii jonkin verran osaamista jotta kullan saa erotultua malmista olotilaan, joka voidaan kaataa lämpöäkestävään muottiin.
Ja kaikki tuo tehtiin jo 1100 vuotta sitten, aivan huikeita ihmisiä olivat he.
AV
Kipsiä on käytetty tuhansien vuosien ajan, siitä voidaan tehdä muotteja, ja metallien valamisessa käytetään hyvin hienoa hiekkaa.
"Ensimmäinen todiste kipsin käytöstä rakennusmateriaalina juontaa juurensa yli 5 700 vuoden taakse"
Kyllä paljon taitoja on menetetty tuhannessa vuodessa, ja menetetään koko ajan kiihtyvällä vauhdilla.
Mjaa...parhaankin kipsilaadun sulamislämpötila on vaivaiset 150 Celsiusastetta, ei tuolla tekisi kunnollista tinavalostakaan, saati tarkkaa kultaista korua. Savi/valuhiekka/grafiittiseos voisi toimia paremmin, jos ei valurautaa tai terästä olisi tarjolla:)
AV
Luulin että kipsi kestäisi kuumuutta, eipä kait sitten. Valuhiekkaan tehdään muotti valmiista esineestä, ja valu kopioi sen esineen. Mutta miten se alkuperäinen esine on sitten tehty... Ai, no siitä kipsistä, tai vaikka savesta. Tarkkuus valamisessa ei ole ihan kovin suurta. Valurautapannut esimerkkinä valutuotteesta, sekä uunin arinat. Tekstiä niissä on pannun pohjassa kyllä, mutta ei mahdottoman pientä kuitenkaan.
Mikä on tuo kultakoru josta nyt puhut, minkä kokoisesta esineestä puhutaan? onko sinulla kuvaa siitä?
"Refractory plaster is a specialized, high-temperature resistant material"
Tuo on se kipsi mitä ajattelin, se onkin erikoislaatua jossa on alumiinia ja silikaattia tms. seassa ja kestää 1400C lämpöä. Käytetään uunien valamiseen ja rakentamiseen.
Katso miten 900 -luvulla tehtiin miekkoja. Vain parhaimmat asesepät nykyaikana osaavat valmistaa kopioita niistä miekoista. Nuo viikinkimiekat olivat sellaista laatua että niillä voi lyödä poikki tavallisen miekan taistelussa.
Ulfberht swords
https://en.wikipedia.org/wiki/Ulfberht_swords
En usko että kullan valaminen oli silloin yhtään minkäänlainen ongelma.
https://westernmorning.news/wp-content/uploads/2026/07/2026-07-23T111843Z_587134428_RC28IMAEU3M8_RTRMADP_3_CROATIA-ARCHAEOLOGY-BYZANTIUM-920x425.jpg
Siis tuosta ilmeisesti oli kysymys, en katso ylen ohjelmia niin en nähnyt sitä heti alussa.
Melko pieni esine, tulee vaikutelma valetusta esineestä. Hyvin erikoisen näköinen, melkein kuin jonkinlainen mallikuva elektronisesta laitteesta, mietin että mihinkä tuossa laitetaan patterit. Tulee mieleen kädessäpidettävä ääninauhuri, ylhäällä on kuin mikrofoni, samoin toisessa pöydällä olevassa esineessä. En yhtään ymmärrä tuon korun tarkoitusta, mikään tyypillinen koru tuo ei todellakaan ole.
Tuli mieleeni.... Alkuperäisestä laitteesta tehdään kipsimalli, siitä mallista tehdään hiekkamuotti, siihen hiekkamuottiin valetaan sulaa kultaa - - - saadaan tuo kuvassa oleva esine, plus lisätään helmet ym. koristeet siihen päälle jälkikäteen.
Mitä jos tuo kuvan laite on olemassa tai on ollut olemassa ja se on ollut jonkinlainen sähkötoiminen tekninen laite, ehkä mittauslaite tms.
No joo, mutta miten saadaan hiekkamuotista sellainen joka toistaa kultakoruun Ra 0.2 tasoista pintaa, miten esine voidaan irrottaa hiekkamuotista?
Monta kysymystä, joihin on aika vaikea löytää detaletason vastauksia.
Esimerkiksi muotti olisi hyvä kuumentaa kullan sulamispistettä korkeampaan lämpöön jotta kultasula täyttäisi muotin jokaisen muodon tasaisesti. Avomuoteissa kun ei hyödynnetä painetta ollenkaan, jos ei ilmanpainetta sellaiseksi kutsuta.
AV
Kannattaa tutustua valamiseen, youtbesta löytyy paljon videoita. Sen hiekan raekoko vaikuttaa lopputulokseen, esine ei tartu hiekkaan koska kvartsihiekka kestää kuumuutta eikä sula kiinni. Jospa sitä esinettä on kiillotettu jälkikäteen, sinun tarvitsee tutustua myös kultasepän työhön ja työvaiheisiin. Hyvin vaikea sanoa mitään varmaa jos ei itse ole alan ammattilainen tai kokenut harrastaja, kaikki on vain arvelua tässä vaiheessa. Lisäksi entiseen aikaan on saattanut olla tekniikoita käytössä mitä nykyään ei tunneta tai käytetä.
Nykypäivän helppo elämä on tuottanut typerän/osaamattoman kansan .
Kaikki tekeminen on ulkoistettu kiinaan, kaikki tavara tulee valmiina, korkeintaan ruuvataan osat kasaan ja tuote on valmis. Taitoa ei tarvita kuin ruuvien vääntelyyn.
Ei ole maksajia. Suomessa on edelleen huippulahjakkaita ihmisiä, jotka pystyisivät tekemään vaikka mitä.
Ei enää ole tarvetta esitellä vieraille puuleikkauksin koristeltua kaappia, koska hyvin yksinkertaiset kaapit on upotettu seinään.
Eikä taiteilijan maalaamaa taulua, koska seinät ovat tyhjät.
Nuo eivät ole enää tapoja osoittaa vaurautta. Aika on muuttunut.
Nyt pistetään someen hienovarainen vihjaus siitä, mihin päin maailmaa on tällä kerralla matkusteltu.
Tämän päivän luovat ihmiset suunnittelevat pelihahmoja.
"Nyt pistetään someen hienovarainen vihjaus siitä, mihin päin maailmaa on tällä kerralla matkusteltu."
Plääh, matkustamisesta jokaiseen maailman kolkkaan on tehty jo liian helppoa.
Toista se oli kun Marski lähti hevosella pienelle 14 000 kilometrin "tiedustelumatkalle", matkankesto 2 vuotta ja kokemuksia olisi varmasti mitä somettaa.
Olisiko niin, että ihmisille paras matka olisi matka omaan sisimpäänsä? Sinne ei tosin ole ihan niin helppo matkustaa, vaikka ei se paikka kaukana kenellekään ole?!
Vai onko?
AV
Mielestäni ihminen voisi unohtaa sen sisimpänsä, ja keskittyä tiedon keräämiseen, ymmärryksensä kehittämiseen. Ja voisi käsittää sen ettei sitä ymmärrystä löydy mistään YLEN sivuilta.
Perusjärki ja ymmärrys aivan perusasioista on kadoksissa ihmiseltä. Ehkä juuri sen takia kun se ihminen keskittyy vain tutkailemaan sitä "sisimpäänsä", eikäp ole kiinnostunut muusta. Pitäisi ottaa se pää pois sieltä p****stä ja katsoa ympärilleen.
Ehdotan, että odotetaan.
Mitä jos tutkimusryhmä valehteli?
Jos esine makaa suolavedessä 1000 vuotta, miten ne saa sen
liotettua ehjänä, kiiltävänä, kuin vastavalmistettu.
Ehdotan että tutustut arkeologian alkeisiin jollain nettikurssilla.
ps. kulta on inertti metalli.
Kulta on painavaa, ja YLEn julkaisemassa
videoklipissä esineet olivat tomun päällä.
Taas toi pilkkaava asenne. Ei edes yritä puhua asiallisesti.
Pilkka ei nyt toimi. 1000 vuotta suolavedessä.
Mikään korussa ei ottanut osumaa.
Oho.
Oletko myös liikenneraivoaja?
Joo on inertti (kiva mauste keskusteluun)
mutta mun käsityksen mukaan ”tutkijat” ovat
raivokkaista, raatelijoita. Ne riehuu kuin koirat ruokakupilla.
Eikä me siis keskustella myöskään oikeasti argeologiasta tämän enempää.
Keskeytän nykyään keskustelun heti kun ilmenee tällaista
”tutkijaraivoa”.
Ihan kyllä kehittävästi tuon aiemman kommentin laitoin, ei ollut tarkoitus pilkata. Ajatuksena se että jos itse tutustuisit arkeologien käyttämiin tekniikoihin niin moni asia selviäsi ihan sillä. Sekä kullan ominaisuuksiin, niihin ominaisuuksiin mistä kulta nimenomaan on kuuluisaa.