Ne ovat sitoutuneet maakerroksiin. Tiede löysi ne.
Miten nyt suu pannaan?
Miten nyt suu pannaan?
Tulvan vedet on löydetty
Anonyymi-ap
54299
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kiveen kätketty meri
https://yle.fi/a/3-7296397?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Sinänsä mielenkiintoinen tutkimus.
Tietysti voi esittää vastaväitteenä sen, että vesi ei voi mennä kovin syvälle, koska se on kiveä kevyempää.
Veden pitäisi purkautua jostain raosta ylös, koska vesi keveämpänä nousee ylös niinkuin arteerisista kaivoista erämaassa.
tarkoitin tietysti artesiaalisia kaivoja.
Ei tätä kannata trollata. Tämä on käsitelty ja CMI:lle on myös viestitty, että lisäävät tämän sinne idioottimaisten argumenttien listaan.
Missä oli se tutkimus globaalista tulvasta?
Kuka näistä tutkijoista tai tutkimuksista viittaa mitenkään tulvaan?
Eikö yksikään tue teitä jälleen?
Aivan upeaa, että olet viimeinkin alkanut luottaa tieteeseen. Toivottavasti se on kattavaa, etkä vain meinaa poimia tieteen pullasta niitä harvinaisia rusinoita joiden voit kuvitella tukevan uskomuksiasi.
Tästä se lähtee. Seuraava askel voisi olla evoluutioteorian hyväksyminen, vai mitä?
Kyllä. Uskon evoluutioteorian.
Heh. Ei siihen uskoa tarvitse, ei tiede ole uskontoa.
Ongelma vain on, että tuo "vesi" on 700 km syvällä eikä se ole varsinaisesti vettä vaan ringwoodiitti-mineraaliin sitoutuneina vesimolekyyleinä (tai vetynä ja hydroksyyliryhminä). Jos veden haluaisi irti mineraalista se pitäisi kuumentaa vähintään 400-asteiseksi. Jos vettä on vähän (1% mineraalin painosta on "paljon"), niin tarvitaan jopa 700 asteen lämpötila.
Kohta saat vastauksen, että Jumalalle tuo ei tietenkään ole mikään ongelma...
Yliarviot heidät. He eivät kykene edes siihen vaan hiljenevät ja juoksevat karkuun.
On säälittävää edes yrittää puhua näiden kanssa. Varsinkin kun tuntee luonnontieteitä edes peruskoulun verran. Puhumattakaan siitä pidemmälle.
Aloitus on luultavasti trollin käsialaa mutta joku tosin vuosi tai pari sitten teki aiheesta aloituksen ihan tosissaan.
Jumalalle kaikki on mahdollista, järjettömyydetkin.
Kaikkeen elävään on sitoutunut vettä. Niin myös äiti maahan.
Lapsivedet on sitten eri asia.
Äiti maan ja isä auringon välinen rakkaussuhde perustuu veteen, oikeammin vetyyn. Vety on se mikä pitää heitä avioliitossa.
Kun helvetillisen tulinen isä on kuumennut liikaa ja pahoinpidellyt äidin, polttamalla maan karrelle, isän ja äidin välinen suhde kokee romahduksen, tulee ero. Äiti viilenee, lopulta suorastaan jäätyy. Äiti ottaa eron, hukuttaa lapset, ja kääntää selkänsä isälle. Vetysidos katkeaa.
Mihin muuhun ihmisten väliset suhteet perustuu kuin siihen mistä olemme syntyneet? Ei evoluutiosta vaan tunteista, emootioista, jotka voidaan muuntaa lämpötiloiksi ja DNA:ksi, joka meitä rakentaa ja on kuin isän ja äidin väliset tunteet, koska DNA on vetysidoksia.
Kannattaa muistaa, että 700km syvyydessä oleva ringwoodiitti-mineraali ja siihen sitoutunut vesi (max 1% mineraalin painosta) on havainnoista tehty tieteen johtopäätös aivan kuten maapallon ikä, se että vedenpaisumusta ei ole ollut tai evoluutioteoria.
Syvin reikä mitä ihminen on maan kuoreen saanut on venäläisten Kuolan niemimaalle poraamaan reilu 12 km syvä reikä. Nyt puhutaan kerrostumasta, joka on 50-60 kertaa syvemmällä kuin mitä ikinä on suoraan tutkittu.
Eli kreationisteillakin on vahva luotto tieteen metelmään. Ainakin joskus.
Minä kreationistina en ole koskaan uskonut, että vedenpaisumuksen vedet olisivat minnekään maan syvyyteen vajonneet.
Maapallolla on yhä näkyvissä vettä vaikka kuinka paljon, valtameret ovat kilometrien syvyisiä, joten vettä riittää.
Ei suoranaisesti liity asiaan, mutta tuhat kertaa ei riitä siihen kun kaksi moskoviittista jenkkiproffaa on mainittu Nato- ym. palstoilla Z-uskovaisten viesteissä palvottavina auktoriteetteina. Se että lähes kaikki muut vapaan maailman tutkijat ovat toista mieltä ei merkkaa heille mitään. Tässä lienee kyse vastaavasta "luottamuksesta tieteeseen".
maapallon kuoren se kerros missä ovat vuoret ja valtameret. on vain noin yksi promille maapallon säteestä. Suhteellisesti hyvin mitätön maanpinnan kohoaminen tai lasku olisi voinut aiheuttaa vedenpaisumuksen. Jopa tiedemiehetkin tietävät, että esimerkiksi Amerikka on aikuinaan ollut meren alla.
Siksi sieltä löytyy syvänmeren kalojen fossiileja, kuten Latimeria.
Nykyinen Pohjois-Amerikka ei ole todennäköisesti koskaan ollut kaikilta osiltaan yhtä aikaa meren peitossa. Liki kaikki osat ovat olleet jossain vaiheessa meren peitossa, mutta ei siis yhtä aikaa.
Ehkä tunnetuimmat Pohjois-Amerikan merelliset fossiilit liittyvät liitukaudella 145–66 miljoonaa vuotta sitten Pohjois-Amerikan keskiosan peittäneeseen merialueeseen (Western Interior Seaway), joka jakoi mantereen itäiseen ja läntiseen osaan. Tuolloin merenpinta oli poikkeuksellisen korkealla.
Latimerioiden fossiiliaineisto kattaa yli 400 miljoonaa vuotta, joten varhaiset muodot saattoivat olla melko erilaisia nykyisistä Latimeria-suvun lajeista. Pohjois-Amerikan liitukauden fossiilien rakenne muistuttaa nykyään elävien latimerioiden rakennetta, mutta ne eivät tietenkään ole samoja lajeja. Nykyisiä latimerialajeja joskus kutsutaan "eläväksi fossiiliksi", mikä on harhaanjohtava termi: nykyiset latimerialajit (2 lajia) ei ole miljoonia vuosia muuttumattomana säilynyt fossiili, vaikka nykyisillä lajeilla on silynyt monia vanhoja anatomisia piirteitä.
Tämä "tasainen maa"-fantasia on edelleen vaille selitystä, miksi Raamattu ei kuvaa sitä, kun vuorten pikakohoamisen seurauksena Nooa tai hänen perillisensä höyrystyi tuossa infernossa.
Saat uskoa mihin haluat. Suosittelen, ettet perehdy lainkaan geologian ja fysiikan lainalaisuuksiin. Siten säilytät uskosi.
Raamatun mukaan vesi pieitti korkeimmatkin vuoret. Sateen tauottua tuuli puhalsi veden pois.
Ei kai fossiili koskaan ole elävän kalan kanssa samannäköinen.
Sitäpaitsi juuri tuon latimeria-kalan piti olla yksi nykyisten maaeläinten esi-isä!
Kaikkia kanssa! Latimeria (varsieväkala) ei edes selviä elossa lähellä meren pintaa, vaan on aina ainakin viidenkymmenen metrin syvyydessä! Ja löydetyt elävät yksilöt ovat olleet lähes muuttumattomia. "Elävä fossiili " ei suinkaan ole kreationistien antama nimintys.
Hyvä kun ymmärrät, että meri on peittänyt preeeriat niin hyvin, että syvänmerenkaloja on fossilisoitunut sinne.
>> Sitäpaitsi juuri tuon latimeria-kalan piti olla yksi nykyisten maaeläinten esi-isä!
Höpöjä! Kukaan biologi ei väittä tällaista. Latimeriat on ainoa elossa oleva varsieväkalasuku. Nykyiset kaksi lajia, elävät syvällä. Aikoinaan on elänyt monenlaisia varsieväkaloja. Osa on ollut järvikaloja. Mitkään niistä ei ole ollut nykyisten maaselkärankaisten edeltäjä.
Maalla elävien selkärankaisten eläinten (tetrapodien) kantamuoto ei ole mikä tahansa yksittäinen nykyinen kalalaji, vaan ne polveutuvat sukupuuttoon kuolleesta lihaseväisten kalojen (Sarcopterygii) ryhmään kuuluvasta esihistoriallisesta kalasta. Tunnetuin ja läheisin fossiilinen välimuoto tälle siirtymälle on Tiktaalik, joka eli noin 375 miljoonaa vuotta sitten.
Kreationistien huijarisaarnaajat käyttävät sekaisin uutta ja vanhaa taksonomista nimistöä ja saavat näin asiaa tuntemattomat kreationistit uskomaan valheitaan
Maaselkärankaiset ovat kehittyneet luukalojen (Osteichthyes) kanssa yhteisestä kantamuodosta ja luukalojen sisällä alaluokan lihaseväiset (Sarcopterygii) kanssa yhteisestä kantamuodosta ja lihaseväisten joukossa geneettisesti lähimpänä maaselkärankaisia ovat keuhkokalat (6 elossa olevaa lajia).
Keuhkokalojen ohella lihaseväisiin kuuluu varsieväkalat, joita elossa on vain kaksi lajia eli latimeriat. Latimeriat edustavat siis toista lihaseväisten eloon jäänyttä haaraa, kun keuhkokalat ja maaselkärankaiset edustavat toista.
Sekaannus saadaan aikaan sillä, että lihaseväisistä käytetään niiden vanhaa nimeä varsieväiset ja annetaan ymmärtää että se on sama kuin nykyisen nimistön varsieväkalat eli nykyisin elävät latimeriat, ja kun maadelkärankaiset ovat kehittyneet alaluokan Sarcopterygii kanssa yhteisestä kantamuodosta, niin ryhmä sekoitetaan tahallaan nykyisiin varsieväkaloihin.
Käsitys maaeläinten sukupuusta ei ole muuttunut, mutta taksomisten ryhmien suomalaisia nimiä on muutettu ja valehtelevat kreationistit hyödyntävät sen tarjoamaa mahdollisuutta viedä harhaan.
Tiktaalik mlöytyi ilman takaosaa murskattuna fossiilina. Kuitenkin siihen perustetaan jalkojen kehitys. Kuvissa sillä on aina takaosa veden alla, kun se on kömpivinään rannalle.
Vilkas mielikuvitus! Eiköhän tuo osannut palata takaisin veteen? Vai kuoliko se hapenpuutteeseen rantauduttuaan? Taisi virtahepo tallata vielä lopuksi, kun kaikki luut murtuivat.
Muutoin salamanteri näytää aivan samanlaiselta jäätyään auton alle.
Kumma kala, kun kuoli sukupuuttoon, vaikka sen jälkeläiset kehittyivät muka ihmisiksi ja kolibreiksi!
Miten tuo käytännössä tapahtui? Kalaemo ei siis saanut mädistään poikasia, joista kuitenkin kehittyi vaikka mitä????
"Puuttunut takaosa löytyi myöhemmin samalta kaivaukselta Ellesmerensaarelta Kanadasta. Tutkijat julkaisivat vuonna 2014 uudet löydökset, joihin kuului Tiktaalikin lantiovyö ja takaevien luita. Nämä fossiilit osoittivat, että lajilla oli odotettua vahvemmat takaevät ja lantio, mikä auttoi sitä liikkumaan matalassa vedessä ja maalla."
Kretua ei edes enää hävetä. Missä vaiheessa elämääsi se oli pakko tukahduttaa? Kun sekosit uskontoihin?
Paljonko sinulla sitä ikää olikaan? Voisi kuvitella, että liian vähän, mutta veikkaan päinvastaista.
Aivan näin.
Tiktaalikin tapaus osoittaa että tutkijat eivät suinkaan olleet ylioptimistisia päätellessään pelkkien eturaajojen perusteella miten toimivat takaraajat tiktaalikilla oli. Päin vastoin, kun takaraajojen ja lantion luita löytyi tiktaalikin osoittautui enemmän "amfibiseksi" kuin oli uskallettu odottaa.
Jos käytetään yleisiä lajimääritelmiä, kaikki kymmeniä miljoonia vuosia sitten eläneet lajit ovat kuolleet sukupuuttoon. Vaikka niiden jäleläisiä olisi vieläkin, näitä muinaisia lajeja ei enää ole. Lajit muuttuvat, sillä mutaatioita syntyy jatkuvasti. Jos olosuhteet pysyvät samana, ulkoinen muutos voi olla olematon, mutta luopulta on kyse eri lajista. Tämä näkyy esim. majavassa. Euroopan- ja amerikanmajavat ovat eri lajeja. Niiden yhtenen alkumuoto ei ollut kumpikaan näistä, eikä tätä enää ole.
Kretu jää kiinni valheista ties monennenko kerran. Ja sitten jättää ne kuin koira paskansa. Mitään kommenttia asiasta ei häneltä saa, anteeksipyynnöstä puhumattakaan. En ihan käsitä, miten ihmisestä voi tulla tuollainen.
Sitähän minä olen sanonut, etteivät kaikki fossiilien lajit ole kuolleet sukupuuttoon, vaan ne ovat kehittyneet uusiksi lajeiksi! Kun tämän sanoin, niin heti hyökkäsivät palstan poliisit kimppuun ja sanoivat minun olevan väärässä.
Kummaa porukkaa.
Ethän sinä mitään sellaista ole sanonut.
Aloitin siitä uuden ketjun.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19429479/sukupuutto-vai-lajiutuminen
Et sinä sellaista siinä sano.
"Takaraajojen rakenne on fossiililöytöjen puutteellisuuden vuoksi tuntematon." Wikipedia.
Päivitäpä tietosi:
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1322559111#sec-2
Kretuilla ei ole ihan viimeiseen, 50 vuotta tuoreempaan tutkimustietoon pääsyä. Ja perusta on siellä 1800-luvulla.
>En ihan käsitä, miten ihmisestä voi tulla tuollainen.
Autan. Uskonlahkot saavat uudet jäsenensä tyypillisimmin jollain tavalla pahoin epäonnistuneista yksilöistä: alkoholisteista, narkkareista, peliongelmaisista, ylivelkaantuneista, rikoskierteisistä ja vastaavista mitä nyt henkisistä katuojista löytyy. Kun tällaiset sitten pääsevät lahkossa visuaalisesti katsoen tolpilleen vaihtamalla muut aineet fyysisesti toki paljon terveellisempään uskonhuumeeseen, heillä ei ole mitään estoja markkinoida lahkon oppeja (lähetyskäskyn mukaisesti) keinolla millä tahansa, joista räikeä ja monipuolinen tosiasioitten vääristely on yksi keskeisimpiä. Ehkä yleisimpänä esimerkkinä "se on vain teoria", jossa uskova, kuvitellen näin tekevänsä Jumalalleen mieliksi, teeskentelee ettei olisi jo kauan sitten saanut tietoonsa, mitä teoria tieteessä tarkoittaa.
Tässä pätkässä tuo kohta on hyvä, että ilman maata vesi hajoaisi ja ilman vettä maa kuolisi. Oletteko edes ajatelleet ? Nyt sitten kaikki joukolla hyväksymään yin-yang periaate ja, että jos ihmisessä ei olisi ns. maata tai savea, niin se hajoaisi vetyatomeiksi, joiden koti on taivaissa;).
Maapallolla vesi edustaa yin-energiaa (passiivinen, kostea, sisäänpäin vetävä) ja kuiva maa yang-energiaa (aktiivinen, kiinteä, ulospäin suuntautuva). Elämä siirtyi vedestä maalle kehityksen myötä.
Maapallon sisäpuoli ja ulkokuori sekä vety-alkuaine kietoutuvat tähän elämän ja aineen suureen kiertokulkuun.
Vesi, maa ja Yin-Yang
Vesi (Yin): Meret ja kosteus symboloivat syvyyttä, lepoa ja elämän alkukotia.
Maa (Yang): Mantereet ja maaperä tarjoavat kiinteän alustan, rakenteen ja valon piirin.
Tasapaino: Vesi ja maa täydentävät toisiaan; ilman maata vesi hajoaisi, ilman vettä maa kuolisi.
Elämän siirtyminen vedestä maalle
Alkumeri: Ensimmäinen elämä syntyi suojaisissa vesissä, missä vesi ja ravinteet kohtasivat.
Siirtymä: Kasvit ja eläimet siirtyivät maalle satoja miljoonaa vuotta sitten.
Sopeutuminen: Maalle siirtyminen vaati uusia rakenteita, kuten tukirangan ja kyvyn suojatua kuivumiselta.
Sisäpuoli, ulkokuori ja vety
Vety (H): Maapallon ja elämän elinehto, joka yhdessä hapen kanssa muodostaa veden (\(H_{2}O\)).
Sisäpuoli: Maan syvyyksiin on sitoutunut vetyä ja vettä jo planeetan syntyajoista lähtien.
Ulkokuori: Vulkaaninen toiminta ja kaasukehän kiertokulku ovat tuoneet vettä ja aineita ulkokuorelle, meriksi ja mantereille.
Luonnon perusvoimat
Yin (Maa): Edustaa alaspäin suuntautuvaa, tiivistyvää, rauhallista ja kiinteää ainesta, kuten maankuorta ja kiviä.
Yang (Aktiivisuus): Edustaa ylöspäin pyrkivää, kuumaa, liikkuvaa ja luovaa voimaa, kuten magmaa ja tektoniikkaa.
Vuorovaikutus: Kohoaminen syntyy, kun maan sisäinen Yang-energia nostaa maankuorta ylös vastapainona painovoiman Yin-voimalle.
Ding-dong periaattteella saa aikaan diiba-daabaa.
Herätä minut sitten kun taivaankansi on löydetty. Sieltähän suurin osa vedestä oli väitetysti peräisin.
Osa litteän maan kannattajiat väittää sen olevan löydetty mihin raketit törmäilee.
Mutta heiltä kun kyselee lisätietoa niin se on samanlaista pakoilua kuin nuoren maan kreationisteilla. Kun näissä kummassakin uskomuksessa jokainen on omilla mutuillaan liitenteessä, niin mistään et saa yhteistä näkemystä.
Ääriporukoissa erimielisyydet ovat helposti fataaleja. Eihän Tissi Oohonenkaan viihtynyt paria viikkoa kauempaa Litteän Maan Turtsun silloin johtamassa VKK:ssa. Mitättömän suuruinen sakki oli pakko saada äkkiä jaettua kahteen huuhaapuolueeseen.
Kun näkemysten perusta on luuloissa, kirjo on vääjäämättä loputon.
Kaikki eivät ole litteän maan kannattajia, vaikka he eivät uskoisikaan kolibrin ja valaan kehittyneen dinosauruksesta.
Valas ei ole kehittynyt dinosauruksista, vaan niillä on yhteinen esi-isä. Valas on nisäkäs, dinosaurus on matelija. Eli eri kehityshaarat.
Kolibri on dinosaurus, sillä linnut ovat dinosauruksia (eläviä teropodidinosauruksia). Linnut ovat ainoa elossa oleva dinosaurusten haara.
Meinaat että tomppelia jankuttavaa sattuma-heppua kiinnostaisi tieto ja todellisuus? Turha vaiva, hän pitää kaikin voimin kiinni kuolemankulttinsa lapsellisista fantasioista.
Ateistia alkoi taas *ituttaa kun eivät saa olla uusia epäjumalia ihmisten mielenmaisemassa ?
Sanoo tyyppi, joka palvoo noin 2000 vuotta sitten elänyttä juutalaista jumalanaan xD
Jumalaksi haluava ateisti? Täytyy olla mielikuvitushahmo.
Koska sinulle sinun mielenmaisemassasi jokin voi olla jumala - ja kuvittelet/pelkäät halukkaita löytyvän, et ymmärrä sellaista, jonka mielenmaisemassa ei ole, eikä voi olla jumalia.
Tiede ei ole löytänyt ensimmäistäkään todistetta, että koko maapallo olisi ollut globaalin tulvan peittämä viimeisen 10.000 (tai 100.000 tai 1.000.000) vuoden aikana.
Sen sijaan tiede on löytänyt lukuisia todisteita siitä, että tällaista globaalia tulvaa ei ole ollut. Suomessakin on järviä, joiden pohjasedimentit ovat kerääntyneet tuhansia vuosia kreationistien kuvitteleman tulvan niitä mitenkään sekoittamatta.
Näinollen todellisuus on sitten väärässä.
Ystävällisin terveisin jankuttava sattuma-heppu.
/s