Fariseus Saul oli raaka murhaaja, ilman omaa tuntoa.

Mur-haa-ja! Pa-ha mies! Kiero Fariseus, joista Jeesus varoitti!
5967
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Sotureilla ei kuulukaan olla omaatuntoa tai taistelusta ei tule mitään. Paavalin omantunnon oli elämän kova koulu ja vaino alituinen sekä pään päällä vaaniva uhka tulla surmatuksi repineet pois.

Hän oli valittu ase.

Jos teillä on oma käsitys siitä mitä kristinusko on niin ette ole vielä oikeilla raiteilla. Ihmistyyppejä on neljää erilaista ja heimoja on 12 erilaista ja näillä luonteen piirteitä 72 erilaista. On tuli, ilma, maa ja vesi.

Eivät kaikki ihmiset ole maasta syntyneitä. Vaan on myös ilmasta syntyneitä jne. Tunnen erään Efraimin heimon jäsenen jolla on varaa valita kymmenen eri siunausta kuhunkin tilanteeseen sopivaa. Tämäkään ei vielä riitä että tuntee 10 kahdestatoista heimosta hyvin. Mutta sillä pääsee jo pitkälle.

Oma käsitys uskonnosta voi olla lahjaa, viisautta ja kilpi, mutta täydellinen totuus ja tieto se ei ole. Se on suuren vesistön yksi sivujoki jossa kalat kutevat mielellään mutta pitää olla 100 droonia jotta voisi luoda edes silmäyksen koko vesistöön.

Siunausta, Rauhaa ja menestystä!

Äänestä

Eihän Raamatun kertomuksissa Paavali tappanut ketään. Se täysin hullu harhaoppinen ajatus. Yleensä sotahullut väittävät että ei sodissa kuole ketään vaikka kaupunki pommitetaan raunioksi eikä synny mitään muutakaan kärsimystä, vaan ihmiset lihoo ja lisääntyy.

Jotta harhaoppi olisi edes vähän uskottava, kannattaa keskittyä siihen että Paavali valehteli, ettei hänen juttunsa esim. homoista pidä paikkaansa, se on valetta, niin siten saa vankkumattoman suosion homoilta sekä myös monilta muilta.

Kyllä harhaopissakin järjen käyttö on sallittua.

Äänestä
  • Kysyin tekoälyltä

    Tekoälytilan keskustelu
    Kysymys
    varoittiko JEESUS Paavalista Raamatun mukaan

    vastaus
    Raamatun mukaan Jeesus ei varoittanut apostoli Paavalista.

    Päinvastoin, Uuden testamentin tekstien mukaan ylösnoussut Jeesus valitsi Paavalin (alun perin Saulus Tarsolaisen) erityiseksi aseekseen viemään evankeliumia eteenpäin.

    Käsitys siitä, että Jeesus olisi varoittanut Paavalista, perustuu kriittisten ryhmien tai vaihtoehtoisten teologisten tulkintojen tekemiin rinnastuksiin, joita ei löydy suoraan Raamatun tekstistä.

    Mitä Raamattu todellisuudessa sanoo Jeesuksen ja Paavalin suhteesta?

    Raamatun Apostolien teot kuvaa Paavalin kääntymystä ja Jeesuksen suhtautumista häneen seuraavasti

    Valittu ase
    Kun Paavali koki ilmestyksen Damaskoksen tiellä, Jeesus sanoi hänestä opetuslapsi Ananiaalle: ”Mene, sillä hän on minulle valittu ase kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.” (Ap. t. 9:15)

    Ilmestykset
    Raamatussa Jeesus ilmestyy Paavalille useita kertoja vahvistaakseen ja rohkaistakseen häntä, ei varoittaakseen muita hänestä (esim. Ap. t. 18:9–10, Ap. t.

    Muiden apostolien tuki
    Toinen keskeinen apostoli, Pietari, viittaa kirjeessään Paavaliin ja kutsuu häntä ”rakkaaksi veljeksemme” ja pitää hänen kirjeitään samanarvoisina kuin muita Pyhiä kirjoituksia (2. Piet. 3:15–16).

    Internetissä ja joissakin uskonnollisissa keskusteluissa esiintyy väitteitä, että Jeesuksen yleiset varoitukset eksyttäjistä olisivat olleet suunnattuja Paavalille. Näissä argumenteissa käytetään tyypillisesti seuraavia Raamatun kohtia epäsuorina viittauksin.

    Varoitus fariseuksista
    Jeesus käski varoa fariseusten ”hapatusta” ja tekopyhyyttä (Luuk. 12:1)
    Paavali myöntää olleensa fariseus ja fariseuksen poika (Ap. t. 23:6).
    Jeesus varoitti oman aikansa fariseusten ulkokultaisuudesta. Paavali puolestaan hylkäsi lakikeskeisen vanhurskauden kääntymyksensä jälkeen.

    Varoitus "salakammiossa" ilmestyvistä
    Jeesus sanoi, että jos joku väittää Messiaan olevan salakammiossa tai erämaassa, sitä ei pidä uskoa (Matt. 24:26)
    Paavali sanoi kohdanneensa Jeesuksen näyssä, jota muut eivät samalla tavalla nähneet tai kuulleet
    Jeesus puhui tässä yhteydessä valhemessiaista, jotka väittävät olevansa fyysisesti palanneet maan päälle ennen todellista, kaikkien näkemää toista tulemista

    "Susi lammasten vaatteissa": Jeesus varoitti raatelevista susista (Matt. 7:15).
    Paavali oli Benjaminin sukukuntaa, jota Vanha testamentti vertaa suteen (1. Moos. 49:27)
    Kyseessä on vertauskuva valheellisista opettajista yleisellä tasolla. Paavalin hedelmät – kristillisten seurakuntien perustaminen ja marttyyrikuolema Kristuksen nimen tähden – puhuvat tätä tulkintaa vastaan

    Kaikki Uuden testamentin kirjat – evankeliumit mukaan lukien – koottiin ja hyväksyttiin varhaisessa kirkossa rinnakkain Paavalin kirjeiden kanssa. Mikäli alkuseurakunta tai evankelistat olisivat tulkinneet Jeesuksen sanojen varoittavan Paavalista, Paavalin tekstejä ei olisi sisällytetty osaksi Raamattua.

    Äänestä

Paavalilla oli lupa tappaa sekä Juutalaisia että Kristittyjä, mikäli he ovat uhka Roomanvallalle.

Ap. t. 22:29

Ne, joiden oli määrä kuulustella Paavalia, jättivät hänet heti rauhaan, ja komentaja pelästyi, kun havaitsi sidottaneensa Rooman kansalaisen.

Äänestä
  • jatkoin kyselyä tekoälyltä

    Oliko Paavalilla oli lupa tappaa sekä Juutalaisia että Kristittyjä, mikäli he ovat uhka Roomanvallalle.

    vastaus:
    Ei, Paavalilla ei ollut Rooman valtakunnan antamaa lupaa tappaa juutalaisia tai kristittyjä.

    Vaikka Paavali (Saulus Tarsolainen) oli Rooman kansalainen, hänen valtuutensa vainota alkuseurakunnan kristittyjä ennen kääntymystään eivät olleet peräisin Roomasta, vaan Jerusalemin juutalaiselta ylipapilta ja uskonnolliselta neuvostolta (suurelta neuvostolta eli sanhedrinilta)

    1. Mistä Paavalin valtuudet olivat peräisin?
    Raamatun mukaan Saulus pyysi ja sai valtuutuskirjeet nimenomaan Jerusalemin ylipapilta (Ap. t. 9:1–2, Ap. t. 22:5). Rooman imperiumi salli juutalaisille laajan uskonnollisen autonomian sisäisissä asioissaan. Koska varhaiset kristityt olivat alkuun juutalainen ryhmittymä, ylipapilla oli oikeus valvoa uskonnollista kuria, vangita harhaoppisina pidettyjä juutalaisia ja tuoda heidät Jerusalemiin tuomittaviksi.

    2. Oliko Paavalilla virallista lupaa tappaa?

    Oikeudellinen rajoitus
    Juutalaisten ylipappien antama virallinen valtuutus oikeutti etsimään, vangitsemaan ja rankaisemaan kuritustoimenpitein (kuten ruoskimalla), mutta Rooman laki oli pidättänyt virallisen kuolemanrangaistuksen langettamisen ja täytäntöönpanon vain itselleen (Rooman käskynhaltijalle)

    Laiton väkivalta
    Kun kristittyjä siitä huolimatta surmattiin – kuten ensimmäinen marttyyri Stefanos (Ap. t. 7), jonka kivittämistä Saulus oli todistamassa – kyseessä oli uskonnollisen raivon nostattama lynkkaus tai laiton teloitus, johon paikalliset roomalaiset viranomaiset eivät aina ehtineet tai halunneet puuttua. Paavali itse kuvailee myöhemmin äänestäneensä kristittyjen kuoleman puolesta (Ap. t. 26:10), mikä viittaa hänen toimineen neuvoston jäsenten rinnalla, ei Rooman virkamiehenä.

    . Suhtautuminen Rooman valtaanJuutalaiset
    Paavali ei missään vaiheessa vainonnut juutalaisia heidän juutalaisuutensa vuoksi tai siksi, että he olisivat olleet poliittinen uhka Roomalle. Hän oli itse kiihkeä fariseus ja piti juutalaista lakia arvossa.

    Kristityt ja Rooma
    Ensimmäisinä vuosikymmeninä Rooma ei pitänyt kristittyjä poliittisena uhkana, vaan juutalaisuuden sisäisenä opillisena riitana, johon roomalaiset käskynhaltijat ottivat usein etäisyyttä (kuten käskynhaltija Gallio Ap. t. 18:12–17). Rooman valtionhallinto ryhtyi vainoamaan kristittyjä järjestelmällisesti vasta myöhemmin (keisari Neron aikana vuonna 64 jKr.), jolloin Paavali itse oli jo kääntynyt kristityksi ja joutui lopulta näiden samojen roomalaisten teloittamaksi.

    Paavali ei siis toiminut Rooman imperiumin poliittisena agenttina, vaan Jerusalemin temppeliaristokratian uskonnollisena toimeenpanijana.

    Näin ne väitteet murenee mutta siitä huolimatta kyseinen henkilö/henkilöt jatkavat ja siihen on tyytyminen. Se etteivät he hyväksy totuutta osoittaa vain sen, että heillä on väärä jumala ja heidän tahtoaan ohjaa väärä henki. Se on kieltämättä surullinen asia mutta kaikki on lopulta Jumalan käsissä, mikä heidän kohtalo on oleva.

    Äänestä

Jeesus tapettiin samasta syystä, koska huhuttiin, että Juuda itsenäistyy ja Jeesuksesta tulee sille kuningas.

Äänestä
  • Jeesus tapettiin samasta syystä, koska huhuttiin, että Juuda itsenäistyy ja Jeesuksesta tulee sille kuningas. Onko totta?

    vastaus:
    Tämä väite pitää historiallisesti ja raamatullisesti paikkansa. Jeesuksen teloittamisen virallinen ja poliittinen syy oli nimenomaan se, että hänen pelättiin perustavan itsenäisen valtakunnan ja julistautuvan Juudean kuninkaaksi.

    Poliittinen syyte (Kapina eli Seditio)
    Vaikka uskonnolliset johtajat (ylipapit) vastustivat Jeesusta teologisista syistä, he tiesivät, ettei roomalainen käskynhaltija Pontius Pilatus suostuisi telottamaan ketään pelkkien juutalaisten uskonnollisten lakien rikkomisesta. Siksi ylipapit esittivät syytteen poliittisessa muodossa: "Me olemme havainneet tämän miehen villitsevän kansaamme. Hän kieltää maksamasta veroa keisarille ja sanoo olevansa Messias, kuningas." (Luuk. 23:2)

    Kysymys Juudean kuninkaasta
    Kaikki neljä evankeliumia raportoivat, että Pilatuksen ensimmäinen ja keskeisin kysymys Jeesukselle oli: ”Oletko sinä juutalaisten kuningas?” (esim. Matt. 27:11). Rooman lain mukaan kukaan ei saanut julistautua kuninkaaksi ilman Rooman senaatin tai keisarin suostumusta. Sellainen toiminta oli suora uhka Rooman ylivallalle ja viittasi pyrkimykseen itsenäistää Juudea.

    Ylipappien painostus Pilatusta kohtaan
    Johanneksen evankeliumin mukaan Pilatus epäröi Jeesuksen tuomitsemista, koska Jeesus sanoi, ettei hänen kuninkuutensa ole tästä maailmasta. Silloin juutalaiset johtajat käyttivät poliittista kiristystä: ”Jos päästät tämän miehen vapaaksi, et ole keisarin ystävä! Joka tekee itsestään kuninkaan, nousee keisaria vastaan.” (Joh. 19:12). Tämän painostuksen alla Pilatus suostui tuomioon välttääkseen levottomuudet, jotka olisivat näyttäneet huonolta Roomassa.

    Ristin päällä ollut rikolliskyltti (Titulus)
    Todisteeksi teloituksen todellisesta syystä roomalaiset kiinnittivät Jeesuksen ristin yläpuolelle kyltin, johon oli kirjoitettu hänen virallinen rikoksensa.
    "Tämä on Jeesus, juutalaisten kuningas" (usein lyhennettynä INRI). Tämä osoittaa, että roomalaisille kyseessä oli nimenomaan poliittinen teloitus.

    Äänestä

Miehiä oli kova suutelemaan joka on homoseksualistin merkki.

Äänestä
  • kysymys tekoälylle
    Miehiä oli kova suutelemaan joka on homoseksualistin merkki. Jeesuksen aika, onko totta

    Väite ei ole totta. Jeesuksen aikana miesten välinen suuteleminen ei ollut merkki homoseksuaalisuudesta, vaan se oli täysin normaali, arkipäiväinen ja kulttuurinen tapa osoittaa kunnioitusta, ystävyyttä tai sukulaisuutta.

    Yleinen tervehdystapa (poskisuudelma)
    Muinaisessa Lähi-idässä sekä kreikkalais-roomalaisessa maailmassa miesten välinen suudelma poskelle tai otsalle oli verrattavissa nykyiseen kättelyyn tai halaukseen. Sitä käytettiin, kun tavattiin ystäviä, sukulaisia tai tultiin vieraaksi kotiin.

    Kunnioituksen osoitus opettajalle
    Oli tavallista, että oppilaat tervehtivät uskonnollista opettajaa eli rabbia suudelmalla. Tämän vuoksi myös Juudas Iskariot käytti suudelmaa tunnistaessaan Jeesuksen Getsemanen puutarhassa – se oli ulkoisesti normaali, kunnioittava opetuslapsen tervehdys, joka peitti hänen petoksensa.

    "Pyhä suudelma" alkukristillisyydessä
    Jeesuksen ajan jälkeen alkukristityt ottivat tämän tavan osaksi uskonnollista yhteisöään. Raamatussa esimerkiksi apostoli Paavali kehottaa useissa kirjeissään uskovia "tervehtimään toisiaan pyhällä suudelmalla" (esim. Roomalaiskirje 16:16). Kyseessä oli puhtaan veljellisen ja sisarellisen rakkauden osoitus.

    Kulttuurierot nykypäivään: Nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa fyysinen kosketus ja suuteleminen yhdistetään helposti romantiikkaan tai seksuaalisuuteen. Jeesuksen ajan Lähi-idässä miesten tunteiden ilmoittaminen, itkeminen yhdessä ja toistensa halaaminen tai suuteleminen oli merkki lujasta ystävyydestä tai liitosta ilman mitään seksuaalista latausta. Vastaavia miesten välisiä poskisuudelmia käytetään tervehtimisenä edelleen monissa Lähi-idän ja Etelä-Euroopan maissa.

    Miesten välinen suuteleminen Jeesuksen aikana oli siis kunnioituksen ja sosiaalisen etiketin mukainen ele, eikä se liittynyt millään tavalla henkilön seksuaaliseen suuntautumiseen.

    Äänestä

Noin vuonna 70 jKr Paavalin kaverit Roomalaiset tappoivat miljoonia Juutalaisia ja hävittivät temppelit ja kirkot ja synagoogat.

Äänestä
  • kysyin tekoälyltä
    Noin vuonna 70 jKr Paavalin kaverit Roomalaiset tappoivat miljoonia Juutalaisia ja hävittivät temppelit ja kirkot ja synagoogat, onko totta?

    vastaus:

    Väite on vain osittain totta, ja se sisältää useita historiallisia virheitä. Vuonna 70 jKr. roomalaiset todellakin tuhosivat Jerusalemin ja sen suuren temppelin, mutta tapahtumien yksityiskohdat, uhriluvut ja uskonnolliset rakennukset poikkeavat merkittävästi esittämästäsi kuvauksesta.

    1. Keitä roomalaiset olivat Paavalille?
    Roomalaiset eivät olleet Paavalin ”kavereita”. Vaikka Paavalilla oli Rooman kansalaisuus (minkä ansiosta hän sai oikeudenmukaisemman oikeudenkäynnin), hän oli etnisesti ja uskonnollisesti juutalainen. Rooman valtio ei suosinut häntä, vaan päinvastoin: roomalaiset vangitsivat Paavalin useita kertoja, ja perimätiedon mukaan keisari Nero telotutti hänet Roomassa vain muutamaa vuotta ennen Jerusalemin tuhoa (noin vuonna 64–67 jKr.).

    2. Tappoivatko roomalaiset miljoonia juutalaisia?
    Uhriluku
    Historioitsija Josefus, joka oli tapahtumien silminnäkijä, kirjoitti Jerusalemin piirityksessä kuolleen 1,1 miljoonaa ihmistä.
    Nykyhistorian näkemys
    Nykytutkijat pitävät Josefuksen lukua vahvasti liioiteltuna, sillä tuon ajan Jerusalemiin ei olisi mahtunut niin paljon ihmistä edes pääsiäisjuhlan aikana. Modernien arvioiden mukaan kuolleita oli kymmeniä tai satoja tuhansia, mikä oli silti valtava katastrofi ja merkittävä osa Juudean väestöstä

    3. Mitä rakennuksia tuhottiin? Väite siitä, että roomalaiset tuhosivat ”temppelit, kirkot ja synagoogat”, ei vastaa historian aikajanaa.

    Jerusalemin temppeli
    Kyllä. Roomalaiset tuhosivat Jerusalemin Toisen temppelin, joka oli juutalaisuuden ainoa ja ylin uhrikeskus. Tämä oli juutalaisille valtava hengellinen isku.
    Kirkot
    Ei. Vuonna 70 jKr. ei ollut vielä olemassa erillisiä kirkkorakennuksia. Varhaiset kristityt olivat vainottu vähemmistö ja kokoontuivat yksityisissä kodeissa (kotiseurakunnissa).
    Synagoogat
    Ei järjestelmällisesti. Vaikka Jerusalemissa tuhoutui rakennuksia, roomalaiset eivät pyrkineet hävittämään synagoogalaitosta. Päinvastoin, temppelin tuhon jälkeen juutalaisuus muuttui ja alkoi keskittyä nimenomaan synagoogissa tapahtuvaan Tooran tutkimiseen ja rukoukseen, mikä pelasti uskonnon hajoamiselta.

    Tämäkin väite on kumottottu mutta herjaus vain jatkuu, jatkuu. Pimeitä ovat ihmisten mielet.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    kysyin tekoälyltä
    Noin vuonna 70 jKr Paavalin kaverit Roomalaiset tappoivat miljoonia Juutalaisia ja hävittivät temppelit ja kirkot ja synagoogat, onko totta?

    vastaus:

    Väite on vain osittain totta, ja se sisältää useita historiallisia virheitä. Vuonna 70 jKr. roomalaiset todellakin tuhosivat Jerusalemin ja sen suuren temppelin, mutta tapahtumien yksityiskohdat, uhriluvut ja uskonnolliset rakennukset poikkeavat merkittävästi esittämästäsi kuvauksesta.

    1. Keitä roomalaiset olivat Paavalille?
    Roomalaiset eivät olleet Paavalin ”kavereita”. Vaikka Paavalilla oli Rooman kansalaisuus (minkä ansiosta hän sai oikeudenmukaisemman oikeudenkäynnin), hän oli etnisesti ja uskonnollisesti juutalainen. Rooman valtio ei suosinut häntä, vaan päinvastoin: roomalaiset vangitsivat Paavalin useita kertoja, ja perimätiedon mukaan keisari Nero telotutti hänet Roomassa vain muutamaa vuotta ennen Jerusalemin tuhoa (noin vuonna 64–67 jKr.).

    2. Tappoivatko roomalaiset miljoonia juutalaisia?
    Uhriluku
    Historioitsija Josefus, joka oli tapahtumien silminnäkijä, kirjoitti Jerusalemin piirityksessä kuolleen 1,1 miljoonaa ihmistä.
    Nykyhistorian näkemys
    Nykytutkijat pitävät Josefuksen lukua vahvasti liioiteltuna, sillä tuon ajan Jerusalemiin ei olisi mahtunut niin paljon ihmistä edes pääsiäisjuhlan aikana. Modernien arvioiden mukaan kuolleita oli kymmeniä tai satoja tuhansia, mikä oli silti valtava katastrofi ja merkittävä osa Juudean väestöstä

    3. Mitä rakennuksia tuhottiin? Väite siitä, että roomalaiset tuhosivat ”temppelit, kirkot ja synagoogat”, ei vastaa historian aikajanaa.

    Jerusalemin temppeli
    Kyllä. Roomalaiset tuhosivat Jerusalemin Toisen temppelin, joka oli juutalaisuuden ainoa ja ylin uhrikeskus. Tämä oli juutalaisille valtava hengellinen isku.
    Kirkot
    Ei. Vuonna 70 jKr. ei ollut vielä olemassa erillisiä kirkkorakennuksia. Varhaiset kristityt olivat vainottu vähemmistö ja kokoontuivat yksityisissä kodeissa (kotiseurakunnissa).
    Synagoogat
    Ei järjestelmällisesti. Vaikka Jerusalemissa tuhoutui rakennuksia, roomalaiset eivät pyrkineet hävittämään synagoogalaitosta. Päinvastoin, temppelin tuhon jälkeen juutalaisuus muuttui ja alkoi keskittyä nimenomaan synagoogissa tapahtuvaan Tooran tutkimiseen ja rukoukseen, mikä pelasti uskonnon hajoamiselta.

    Tämäkin väite on kumottottu mutta herjaus vain jatkuu, jatkuu. Pimeitä ovat ihmisten mielet.

    Tekoälyn antamat vastaukset voivat sisältää virheitä.

    Kysymykset ovat kuitenkin hyvin yksinkertaisia ja vastaukset kattavia joten näihin on enemmän luottaminen, kuin Apostoli Paavalin herjaajaan/herjaajiin.

    Se hyvä puoli tuossa herjaamisessa on, että se kääntyy herjaajia vastaan, kun heidän väittämänsä osoitetaan vääriksi pätevällä tavalla.

    Siinä vaiheessa heidän opetuksensa ja oppi mitä he edustavat voidaan samalla todeta vääräksi Raamatun opetuksesksi ja tätäen heidän opettemansa sana ja sen oikeellisuus voidaan kyseenalaistaa kokonaisuudessaan.

    Kyseiset henkilöt edustavat kulttia jotka pitävät ristiä alaspäin käännettynä ja pukeutuvat valkoisiin viittoihin.

    Äänestä

Ap. t. 8:1

Saul oli samaa mieltä kuin muut ja hyväksyi sen, että Stefanos surmattiin.

Mies olisi pitänyt vangita heti Stefanoksen murhan jälkeen.

Stefanos näki Jeesuksen taivaassa. Ei missään erämaissa hengailemassa Paavalin murhakoplan kanssa.

Ap. t. 7:55

Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella.

Äänestä

En tiedä, mistä tuo Paavaliin kohdistuva viha johtuu, ja mikä on tarkoitus hänen parjaamisellaan.

Kuitenkin luulen, että syynä on se, että Paavali julisti pelastusta armosta eikä ansioista.
Paavali itsekiin luuli nuorena, että pitäisi vainota kristittyjä, mutta kun hån kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä, hänen elämänsä muuttui.

Nyt vaikuttaa sama vainon henki, jonka kohteena on tällä kertaa Paavali. Yritetään joka sana ymmärtää väärin ja tulkita pois asiayhteydestä.

Tietenkään uudestisyntymättömät ihmiset eivät tajua evankeliumia: heille on täysi hullutus yrittää sitä selittää, ja kun he selittävät, selitykset ovat päin mäntyä!

Joten viisastukaa, te Paavalin parjaajat! Vaikka sellaista tuskin voi odottaa.....

1Äänestä
  • Paavali sai Saatanan enkelin sisälleen, eikä mahtanut sille yhtään mitään.

    Room. 7:19

    En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.

    Pyhä Henki ja Saatanan enkelit eivät ole ihmisessä yhtä aikaa.

    Molempien Saulien kohtalo oli ihan samanlainen. Jumala ei katso henkilöön.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

  • Paavali oli kiero mies.

    Saattoi puhua samasta asiasta eri tavalla eri ihmisille. Ja teki toisella tavalla mitä opetti.

    Gal. 5:2

    Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä.

    Ap. t. 16:3

    Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Paavali oli kiero mies.

    Saattoi puhua samasta asiasta eri tavalla eri ihmisille. Ja teki toisella tavalla mitä opetti.

    Gal. 5:2

    Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä.

    Ap. t. 16:3

    Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän.

    Paavali otti nuoren kauniin Timoteuspojan suojiinsa opetettavaksi ja kasvatettavaksi.

    Äänestä

Eikä ne roistoja temmattu mihinkään taivaaseen Jeesusta morjestamaan.

Joh.3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

Äänestä

Epämääräiset Jeesusilmestykset on valheita ja eksytystä.

Mark. 13:6

Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.

Jeesus tulee näkyvällä tavalla takaisin vasta ajastaan, kuten oikeille apostoleille, Galiean miehille on sanottu.

Ap. t. 1:11

ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."

Äänestä
  • Tämä jae on poistettu muutaman sekunnin jälkeen?

    Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Tämä jae on poistettu muutaman sekunnin jälkeen?

    Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä?

    Äänestä

Paavali ei koskaan edes nähnyt Jeesusta, eikä kuullut mitään Jeesuksen opetuksia.

Eikä Jeesus tunnusta Paavalia omaksi apostolikseen.

Ilm. 21:14

Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

Äänestä
  • Usko kannattaa ankkuroida Jeesuksen opetuksiin ja hänen kanssaan kulkeneiden oikeiden 12 apostolin opetuksiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Usko kannattaa ankkuroida Jeesuksen opetuksiin ja hänen kanssaan kulkeneiden oikeiden 12 apostolin opetuksiin.

    Mutta kun niidenkin on sitten pakko valehdella kun ovat Paavalin kanssa samoilla linjoilla.

    Vain homoudesta Paavalilla jyrkempi kanta

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Usko kannattaa ankkuroida Jeesuksen opetuksiin ja hänen kanssaan kulkeneiden oikeiden 12 apostolin opetuksiin.

    Juutalaisten pyhät kirjoitukset, Toora ja Vanha Testamentti ovat ikuista totuuksia Jumalasta ja Jumalan luonteesta, tahdosta ja ihmisestä ja kaikesta mitä ihmisen ja Jumalan välisista asioista tulee ajatella ja tehdä.

    4. Moos. 14:18

    'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.

    Äänestä

Aabraham ja Jeesus kehottavatkin uskomaan Moosesta.

Luuk. 16:31

Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Joh. 5:46

Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut.

Äänestä

Mooses antoi osin sellaisia ohjeita, että ne kannattaa kiertää kaukaa.

Äänestä
  • Älä pilkkaa Pyhää Henkeä, joka Moseksen kautta ne opit on antanut.

    Jes. 63:11

    Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen Pyhän Henkensä.

    Äänestä

Svenska Bibeln v. 1917 kääntää, että Paavali oli luonteeltaan epärehellinen, valehteluun taipuvainen luonne...min lögnaktighet.

Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare.

Äänestä

Kuvitelmat ja uskomukset parin Raamatun jakeen perusteella eivät vastaa TODELLISUUTTA.

Paavali kutsui henkilöitä jotka pimeydessä tekivät iljettäviä tekoja parannukseen ja kääntymykseen. Onko todisteita että nuo henkilöt todella kääntyivät vai jatkoivatko he elämää entiseen tapaansa.

Ei ole pariin Raamatun jakeeseen takertumalla yhtään mitään todistetta millainen TODELLISUUS siellä vallitsi. Emme tiedä juuri mitään Jeesuksen ajan elämästä.

Voimme vain Raamatun avulla heijastella näkyviin OMAN SYDÄMEMME TILAA. Se mitä väitätte valheellisesti tietävänne Paavalista ovat vain oman sydämenne kuvittelua.

Äänestä
  • Kertomukset liittyvät sen ajan kulttuuriin eli kontekstiin, mikä pitää ymmärtää ja ottaa huomion oikean ymmärryksen saamiseksi niille tapahtumille.

    Esim. vanhemmat luotettavat yksityiset miehet saivat pitää pikkupoikia "vaimoinaan" siihen aikaan.

    "Pederastia" oli siihen aikaan hyväksytty tapa satojen vuosien ajan sen ajan yhteiskunnassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kertomukset liittyvät sen ajan kulttuuriin eli kontekstiin, mikä pitää ymmärtää ja ottaa huomion oikean ymmärryksen saamiseksi niille tapahtumille.

    Esim. vanhemmat luotettavat yksityiset miehet saivat pitää pikkupoikia "vaimoinaan" siihen aikaan.

    "Pederastia" oli siihen aikaan hyväksytty tapa satojen vuosien ajan sen ajan yhteiskunnassa.

    Mooses antoi ohjeita pahempiin synteihin.

    Paavali taaaen tuomitsi kaiken homostelun ja piti sellaisia hylkiöinä, joilla ei ollut pelastusta.

    Tätä Paavalin herjaajat eivät halua uskoa, vaan tuoda homostelun kristinuskoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Mooses antoi ohjeita pahempiin synteihin.

    Paavali taaaen tuomitsi kaiken homostelun ja piti sellaisia hylkiöinä, joilla ei ollut pelastusta.

    Tätä Paavalin herjaajat eivät halua uskoa, vaan tuoda homostelun kristinuskoon.

    Paavali oli yksityinen naimaton mies, joka vihasi naisia.

    Jotain outoahan siinä miehessä oli. Puhui toista mitä teki.

    Gal. 5:2

    Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne,
    teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä.

    Ap. t. 16:3

    Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Mooses antoi ohjeita pahempiin synteihin.

    Paavali taaaen tuomitsi kaiken homostelun ja piti sellaisia hylkiöinä, joilla ei ollut pelastusta.

    Tätä Paavalin herjaajat eivät halua uskoa, vaan tuoda homostelun kristinuskoon.

    Jumalan lait on kirjoitettu Mooseksen kirjoissa.

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Jumalan lait on kirjoitettu Mooseksen kirjoissa.

    Matt. 5:18

    Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

    Ei Paavalila ole mitään oikeutta lakeja säätää, eihän mies edes noudattanut lakeja.

    Äänestä

Korintossa Paavali otti käyttöön Roomalaisten omertan lain.

1. Kor. 14:34

naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

Äänestä
  • Muuten kävi huonosti.

    1. Kor. 9:26

    Minä en siis juokse päämäärättömästi enkä nyrkkeillessäni huido ilmaan.

    Äänestä

Mies pullisteli lihaksiaan ja pelotteli ihmisiä.

Fil. 3:4

vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,

Äänestä

Ap. t. 22:29

Ne, joiden oli määrä kuulustella Paavalia, jättivät hänet heti rauhaan, ja komentaja pelästyi, kun havaitsi sidottaneensa Rooman kansalaisen.

Äänestä

Ei Paavali mitään lakia homoista säätänyt, vaan kertoi miten Jumala on heidän kanssaan määrännyt. He ovat joutuneet Jumalan hylkäämiksi kun eivät ole uskoneet Jumalaan ja jäävät siihen saastaisuuteen missä ovat. Ei siinä ollut mitään lakia, vaan niin vain on käynyt Jumalan mukaan.

Mikä tietenkin korpeaa homoja suunnattomasti eikä Paavalin jutut käy oikein pirtaan.

Äänestä
  • Jumalan vain voi säätää lait ja käskyt, ei kukaan ihminen.

    Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat sitoutuneet samoihin Jumalan lakeihin.

    Ei ole erikseen mitään lievempiä Pojan lakeja tai Hengen lakeja, kuten lahkolaiset valehtelee.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Jumalan vain voi säätää lait ja käskyt, ei kukaan ihminen.

    Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat sitoutuneet samoihin Jumalan lakeihin.

    Ei ole erikseen mitään lievempiä Pojan lakeja tai Hengen lakeja, kuten lahkolaiset valehtelee.

    Isä, Poika ja Pyhä Henki yhdessä ovat.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Isä, Poika ja Pyhä Henki yhdessä ovat.

    Kolmiyhteisen Jumalan kieltäminen on varma merkki harhaoppista lahkolaisista, joita pitää varoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Kolmiyhteisen Jumalan kieltäminen on varma merkki harhaoppista lahkolaisista, joita pitää varoa.

    Lahkolaiset eivät tee ollenkaan esim. ristinmerkkiä, koska siinä tunnustetaan Kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki,
    jotka yhdessä ovat.

    Äänestä

Matt. 5:17

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan."

Matt. 5:18

Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

Äänestä

Paavalin henkiopas oli Saatanan enkeli, demoni "The messenger of Satan", Saatanan viestintuoja, vaarallinen henkiolento, joka ei poistunut miestä ollenkaan, vaan viimeisteli tekonsa Roomassa. Paha äkkikuolema, ei siihen liittynyt mitään armoa.

2. Kor. 12:7

And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.
8 For this thing I besought the Lord thrice,
that it might depart from me.

Ei saanut demoni nousulupaa lentoon...depart from me.

Äänestä
  • 2. Kor. 12:8

    Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    2. Kor. 12:8

    Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.

    Paavali oli paha mies loppuun asti.

    Room. 7:19

    Sillä hyvää, jota minä tahdon, en minä tee, vaan pahaa, jota en minä tahdo, teen minä.

    Äänestä

Kuka valehtelijaa uskoisi.

Äänestä
  • Paavalin opit kannattaa laittaa suosiolla hyllylle ja perustaa ja ankkuroida usko Jeesuksen omiin oppeihin ja hänen kanssaan kulkeneiden oikeiden
    12 apostolin opetuksiin.
    VT:n ikuisia totuuksia unohtamatta.

    Siunausta !

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Paavalin opit kannattaa laittaa suosiolla hyllylle ja perustaa ja ankkuroida usko Jeesuksen omiin oppeihin ja hänen kanssaan kulkeneiden oikeiden
    12 apostolin opetuksiin.
    VT:n ikuisia totuuksia unohtamatta.

    Siunausta !

    Ilm. 21:14

    Ja kaupungin muurilla oli KAKSITOISTA PERUSTUSTA, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.

    Äänestä

Kunnon siionistin puhetta. Miten on kuinka Israel voi tappaa, onko se Pyhän Hengen työtä kun Israel tappaa vähän ketä sattuu.

Äänestä
  • Ei siellä pyhässä kaupungissa ole mitään pakanoiden perustuksia eikä pilareita. Siellä Juutalaisten temppeli, jossa eletään niiden sääntöjen mukaan. Liitonarkusta otetaan laintaulut esiin. Lait ovat voimassa prikulleen samoina tuhat vuotta.

    Lainkivet murskaa monet hihhulin haaveet päästä pyhään kaupunkiin.

    Ilm. 21:12

    Sitä ympäröi suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia, ja niitä vartioi kaksitoista enkeliä. Portteihin oli hakattu Israelin kahdentoista heimon nimet. [21:12,13: Hes. 48:31-34]

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Hepr. 9:4

    Siellä oli kultainen suitsutusalttari ja liitonarkku, joka oli kauttaaltaan kullalla päällystetty. Arkussa oli kultainen, mannaa sisältävä astia ja Aaronin sauva, joka puhkesi lehteen, sekä liiton taulut.

    Äänestä

  • Ei ne oikeat profeetat mitään hihhuleita ollut.

    1. Kun. 19:17

    Ja on tapahtuva näin: joka välttää Hasaelin miekan, sen surmaa Jeehu, ja joka välttää Jeehun miekan, sen surmaa Elisa.

    Äänestä

Jeesuskin joutui heti vaihtamaan nimensä, kun ne valejeesukset alkoivat ilmestyä sinne Damaskontielle ja moneen muuhun paikkaan.

Mark. 13:6

Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat:
'Minä se olen', ja eksyttävät monia.

Ilm. 3:12

Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.

Äänestä
  • Jumalan temppeli on rakennus, ei ihminen ole mikään Jumalan temppeli.

    1. Joh. 1:8

    Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Jumalan temppeli on rakennus, ei ihminen ole mikään Jumalan temppeli.

    1. Joh. 1:8

    Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

    Jer. 7:4

    Älkää luottako valheen sanoihin, kun sanotaan: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!'

    Äänestä

Todella vaikuttaa harhaopilta

Äänestä

Vielä sen jälkeenkin kun se oli muuttanu nimensä Saulista Pauliksi se joutui riitoihin kaikkien kanssa joihin oli jonkinlaisissa kosketuksissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mur-haa-ja! Pa-ha mies! Kiero Fariseus, joista Jeesus varoitti!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu