Olisi se järkyttävää mennä kauppaan, kun satku ei riittäisi mihinkään.
Toki palkka/eläke olisi myös moninkertainen.
Muistan, kun nuorena 10 tuhatta markkaa oli hirmu paljon. Ei ole nykyään. Tokikin silloin oli palkat ja hinnat pienempiä.
>Simiti<
Toki palkka/eläke olisi myös moninkertainen.
Muistan, kun nuorena 10 tuhatta markkaa oli hirmu paljon. Ei ole nykyään. Tokikin silloin oli palkat ja hinnat pienempiä.
>Simiti<
Vastaukset 63
Vanhimmat
- mitä merkitystä sillä olisi -jos siirrytään markka-aikaan - ?
- jos kaikki raha-arvot myös siirtyisi -esim, palkkoihin .*
- jos markalla on sama arvo kuin eurolla -niin Ei merkitystä .
Markka takaisin olisi yksi askel kohti itsenäisyyttä. Ainoa toimiva päätöksenteko olisi kehittää eri valtioista mahdollisimman omavaraisia. Käytäntö on osoittanut että päätökset ovat olleet kaikkea muuta ja päinvastaisia.
Mulle se ei mitään haittais, kun on tota valuuttaa kotona jemmassa.
Tollasen kuolleen valuutan herättäminen ei välttämättä kannata, etta kannattaisko ennemmin ottaa ruotsin kruunu käyttöön?
Sitähän sanotaan, että pitää olla ruokahätävara ja jonkin verran käteistä. Pitkä sähkökatkokin on katastrofi ellei ole. Mulla on tölkkiruokia, joita voi syödä kylmänäkin ja suoraan purkista.
Käteistä ei kyllä ole kuin varmaan joku 50€. Jos ne loppuu kriisin aikana. Niin sitten syödään naapurin koira, sekä se naapuri. Lisäksi juodaan sen kaljat.
>Simiti<
euro vääristää kaiken. esimerkiksi 1000mk sai hyvän auton. nyt 1000€ saat ihan vitun moisen pompannapin.
On ne hinnat nousseet kovasti, kun äärioikeisto on ollut vallassa yhtä ainoaa kautta lukuunottamatta.
Äärioikeisto kokoomus ei todellakaan ymmärrä valtiontaloudesta yhtään mitään. Valtion narsistiset persu ja kokomustat vikavirkamiehetkin ovat täysiä idiootteja. Aivan kuin pedofiili Häkkänen.
Oli ne ihania aikoja markka-aikaan kun asuntolainojen korot pomppivat 5-15%:n välillä ❤️
Sitten tuli EU ja euro ja pilasi kaiken pitämällä korkoheilahtelun pienenä.
Voihan V.....
Köyhillä oli lainaa.
Toki muistan ne korot. Euro on tuonut vakautta, mutta kirjoitin ihan fiktiivisestä asiasta miltä se tuntuisi ennen tottumista rahan arvon muutokseen.
Tokihan itsekin aluksi muuttelit euroja markoiksi? Ainakin suurin osa teki niin. Tokikaan nykyiset kossit eivät ole ikinä tiennetkään markka-ajasta.
>Simiti<
Kommenttini olikin sarkastinen. Ja tietysti kovankin valuutan arvo vaihtelee, jopa reaaliarvo. Mutta heikosti olisi käynyt ilman EU:iin ja Euroon liittymistä.
Suomella kun eu ole samaa varallisuutta kuin Ruotsilla tai Norjalla.
Haluammeko vakautta vai kasinotaloutta?
Onko 1 euro - 6 mk?
Käytetään tätä kaavaa:
Jos baarissa 8 euron oluttuoppi maksaisi 48 mk.
Jos litra bensaa maksaa 2.20 e, markkoina se tekee 13.20 mk.
Jos Ruispalat 12 kpl maksaa 2.25 e, markkoina se teke 13.50 mk.
(pyöristetyt hinnat)
Olisi aika hurjaa ajatella tuota markka-aikaista rahanmenoa. Sitä ei aina pysähdy miettimään, kun euromääräinen summa ei tunnu niin suurelta.
En osta mitään turhaa (enkä tee heräteostoksia), mutta omilla toimillaan voi vaikuttaa rahanmenoon ja kulutukseen. Herättää ajattelemisen aihetta.
Tätä euroista markoiksi laskuria saa jatkaa ... :)
Itse tienaan nettona 2370€/kk. Se on markkoina yhtä vähän, kuin markka-aikana.
Onko niin, että tuolla summalla saa yhtä vähän kuin markka-aikana? Edes joku asia pysyy vakaana.
Ei takuulla saa saman verran. Nalle-karkki maksoi pennin ja tikkari viisi penniä. Myöhemmällä ajalla kahvikupillisen sai huoltiksella markalla ja nyt näyttää maksavan 5,25 euroa!!
Silloin tienasi 100 000 markkaa vuodessa. Pitkä olut maksoi kuppilassa 15mk ja makaronipusseja sai 5kpl/10mk.
Bensiini oli muistaakseni alle 5mk/litra ja naapuritkin hengissä.
>Simiti<
Tulisiko käytyä kuppiloissa, jos olut maksaisi 48 mk?
Sähkökin maksoi vähemmän. Eikä kännykkälaskusta tarvinnut välittää, kunhan muisti maksaa lankapuhelimen laskut.
Huoltoaseman kahviossa voi pelata .50 pennin pajatsoa, jos sattui olemaan kolikkoja taskunpohjalla.
Noh, silloin oli silloin. Niitä aikoja ei valitettavasti saa enää takaisin.
Se 50 pennin pajatso oli hirmu kiva. Silloin tuli käytyä huoltsikallakin kahvilla.
>Simiti<
Hyvä lähestymiskulma asiaan.
Olen tämän esimerkin ennenkin kirjoittanut johonkin ketjuun, mutta kertaus on ...... .....!
Tesjoella avautui joskus vuonna -89 ruokabaari ja sen pitäjä tokaisi, että yli kahta markkaa ei voi kupillisesta kahvia pyytää, kaikkoavat asiakkaat.
No sen aikuinen kilometripalkka rekkakuskille oli vaihdellen talokohtaisesti noin 90 penniä/kilometri. Mikä oli hyvä liksa silloin!
Ja siis sen kahvikupillisen ansaitsemiseen riitti reilu kahden kilometrin ajo.
Nyt se kupillinen maksaa vähintään 2,5 euroa. Aakkosbaareissa on nähty yli kolmen euron hintoja.
Ja kuka vielä kilometripalkalla täällä ajelee, niin liksa on about 25 + centtiä/kilometri.
Eli kuljettajan pitää ajaa kymmenen kilometriä tienatakseen kahvirahat!
Ajattelemisen aihetta antoi A....
Ei kun
Mies 65
Euro olisi silloin ulkomaan rahaa. Kysymys muuttuisi markan valuuttakurssiksi. Aluksi 1 € = 5,94573 mk, mutta liukuisi ajan kuluessa devalvaation tai revalvaation suuntaan.
Toinen vaihtoehto olisi, että perustettaisiin hevosmarkka, hmk, joka olisi yhtä suuri kuin euro, se taas liukuisi jompaan kumpaan suuntaan.
Se liukuisi sen hevon perseeseen, kuten äärioikeistolestahuorahallituksen kaikki muukin touhu.
Eihän se satku riitä ruokakaupassa nytkään, vaikka puhutaankin euroissa!
Riittää se kun ostaa halpaa ja epäterveellistä paskaa.
En mieti.
Liikaa jos menneitä, hammastikut silmissä...
Vilma
Omassa lapsuudessa oli viiden pennin karkkeja. Ja vaarilla pennin.
Raha ei ole mikään status quo.
Voi sinua. Minun nuoruudessa oli kymmenen pennin irtokarkkeja. Nykyään kaikilla irtokarkeilla taitaa olla kilohinta. Enää ei voi mennä kioskille, että markalla noita ja sitten markalla noita.
>Simiti<
Markkaa on joskus ikävä. Olihan se ihan oma raha ja setelit oli hienoja.
-Ty
Markan kurssi oli todella hyvä.
Mutta se kellutettuin liian alas, kun samalla devalvoitiin metsäteollisiåuuden takia. Toimiko Casimir Ehrnrooth äänitorvena metsille?
Vilma
Nyt, kun kirjoitit, luin tästä, että Ehrnrooth oli yksi metsäteollisuuden näkyvistä devalvaatiolinjan puolestapuhujista ja metsäteollisuus hyötyi markan heikkenemisestä merkittävästi. Markan kellutus vuonna 1992 oli kuitenkin laajemman valuutta- ja talouskriisin seurausta.
22:10 oli se tuotakin, mitä lisäsit. Pamahti karmea lama.
Vilma
En tiedä, onko silloin valtio ollut näin kuralla.
Yrityksiä kaatui, pankkeja kaatui, ihmisiä pihalle...korot pilvissä.
Oli rankkaa aikaa. Monen ihmisen elämä muuttui hetkessä ja konkurssiaalto pyyhkäisi monen yrityksen ja kodin ulosottoon.
-Ty
Jos noin kävisi, todennäköisesti "uuden" markan arvo sidottaisiin euroon liukuvalla suhteella vuodeksi tai kahdeksi. Mikäli taloussuhdanteet olisivat kuten nyt, myöhempi eurosidonnaisuudesta irtautuminen melko varmasti tarkottaisi noin 15-25% välitöntä devalvaatiota korkohelvetin vyöryessä niskaan. Rahoitusmarkkinoiden globaaliudesta johtuen melko varmasti kohdattaisiin vähintään toinen pankkikriisi ja mittava asuntojen pakkolunastuksien jälkeinen halpahuutokauppa. Tuontitavaroiden hinnat loikkaisivat reippaasti, mutta vastavuoroisesti kotimaista työtä riittäisi, kun palveluita ei enää olisi varaa ostaa Suomen ulkopuolelta.
Nythän on halpisasuntojen kärkkyjiä. Ja niin oli 90-luvun laman aikanakin.
Pankkilaispäättäjät saattoivat järkätä.
Villein idea on arvasunnon omistavat ikäihmiset. Takaidinlainas.
Myy pankille ja pääset vuokralle. Kauppahinta sijoituksiin ja määräaikaisiin. Ja jos pankki menee konkkaan, heido. Jokin roskapankki korjaa.
Muuten S E roskapankki on jäänyt pimentoon. Onkohan kukaan tutkija tarkastellut, mihin se omaisuus katosi?
Vilma
Tutkijaa ei tarvita etsimiseen, muistat varmaan Mandatumin.
Isot saaliit sinne ja pienemmillä hankittiin Salosta kartano!
Kaikki "karhut" eivät ole karvaisia.
Mies 65
Joo. Mut silloinen P->L->S oli myyty. Otettu bonukset käyttöön. Noin alkupääomaksu.
Joku on ollu älykäs ja osannut siinä kaikkien nenän edessä.
Vilma
Tuo älykäs oli opiskelijana vasemmistolainen ja niillä opeilla toteutti yhdyspankin varatoimitusjohtajana "varsinsiirrot" mandatumiin ja nimitti sitten itsensä kyseisen pankkiiriliikkeen toimitusjohtajaksi.
Niin. Älykäs ja röyhkeä. Hmmm.
Roskapankkien roskapankki eli omaisuudenhoitoyhtiö Arsenal ajettiin lopullisesti alas 2024, kun tuhkatkin oli viety pesästä ja yhtiö asetettu selvitystilaan.
Kyllähän sen toimia on tutkittu ja hutkittu, mutta olettaisin, että asiat on hoidettu enimmäkseen niin, ettei niiden osalta ole juridisia perusteita millekään toimille, pois lukien paheksuminen. Joka tapauksessa yhtiön tarkoituksena oli huolehtia siitä, että mitään vielä pahempaa ei tapahtuisi, viis siitä jos jokin omaisuuserä myytiin eteenpäin 1%:lla käyvästä hinnasta, kunhan vain joku ottaa sen hoitaakseen. Ja useimiten tienatakseen, jos oli malttia pitää se omaisuuserä hallussaan vajaat kymmenen vuotta. Valtiolla sitä malttia ei ollut, mikä on ymmärrettävää, mutta myös kuvaa sitä typeryyden määrää, mikä hallinnosta löytyy.
Olihan siellä toimari. Joku Koivisto sekin.
Vilma
Mutta olisi äärettömän mielenkiintoista tietää.
Samoin, mikä taho osti älykkään miehen jäljiltä pankin kiinteistöt (niitä nimittäin oli) ja lomaosakkeet. Jokuhan voisi saada antoisan tutkimus kohteen.
Vilma
Vilma hyvä, se oli silloin nyt on nyt.
Elämme rakennushistorian suurinta muutoskautta, jossa erittäin ISOA osaa kaikista rakennuksista odottaa "kuolema" ja arvon lasku miinusmerkkiseksi, tämä kaikkialla maaseudulla ja muuttotappiokunnissa. Eli lähes koko Suomi kuuluu muuttotappiokuntiin lukuun ottamatta suurimpia kaupunkeja/kasvukeskuksia.
Meidänhän piti perustaa se kolhoosi.. vai mikä yhteisasumismuoto, jonne ranskalaiset (muutkin..) ilmastopakolaiset pääsisivät halvalla asumaan kesäksi, kun koko muu Eurooppaa hikoilee lähelle saunan lämpötiloissa. Jäi vähän kehittely kesken (meissä on selkeää poliitikon ainesta)
- Sheena
Ei sillä pohjimmiltaan ole väliä kuka siellä milloinkin on ollut ylimpänä kukkona tunkiolla, koska roskapankkien ainoa tarkoitus oli pitää huoltaa, että ne joilla oli saatavia, eivät kaadu siihen etteivät saa saataviaan rahoituslaitoksilta. Siihen roskapankit eli käytännössä veronmaksajat kaikista yhteiskuntaluokista olivat helppo vastaus.
Ja siksi roskapankkien eli valtion vinkkelistä ainoa millä oli merkitystä, oli se, että saajat saavat saatavansa eivätkä kaadu, ja että roskapankkien haltuunottamat omaisuuserät jatkavat matkaansa mahdollisimman nopeasti, hinnasta juuri välittämättä. Koska halukkaita riskinottajia löytyi ja miksei löytyisi, jos saa 100 miljoonan arvoisen omaisuuserän miljoonalla, niin tavallaan roskapankit olivat menestys ja vielä enemmän todellisuuden rajoja venyttäen ne olivat hyvä ratkaisu. Mutta.
Kaikkein viisainta valtiolta olisi ollut pitää niitä omaisuuseriä rauhassa roskapankeissa ja myydä vasta monta vuotta myöhemmin käypään hintaan, todennäköisesti useimmissa tapauksissa selvällä voitolla suhteessa poltettuihin veronmaksajien rahoihin. Mutta valtio ei ole sijoittaja, vaan typerä byrokraatti, joten juna meni jo ennen kuin se ehti edes asemalle.
Niin. Jännää, ettei ole rahaa, yritetään realisoida kiinteistöjä ja sitten jossain onkin rahaa ostaa tai onnistunut rahoitus = lainoitusta pankeista.
Eikö tässä ole jotain outoa. Vakuudet?
Mistä roskapankki sai pääoman, että lunasti siirrettävät kiinteistöt vai olivatko 'ilmassa', kunnes myytiin. Hallintokulut?
Vilma
Oliko puhallusta ilmassa?
Kuulepa.
Ne isot kiinteistöt, lomaosakkeet jne ovat tänään jollain.
Hyvillä Veljillä.
Samaahan voi tapahtua tänäkin päivänä aina satunnaisesti, yksittäin, joten kukaan ei kiinnitä huomiota.
Pankissa voidaan ulosmitattava junailla kätevästi jollekin kaverille.
Vilma
Älä sulje silmiäsi.
Jos odotettavissa oleva devalvaatio huitelee tuollaisissa luvuissa, niin suosittelen säästöjen vaihtamista dollaritiliin.
Tein näin 13.10.1991.
Nyt tietenkin pitää tilittää voitosta verot.
Tuolloin voitot eivät kuuluneet verotuksen alaisiin tuloihin.
Mies 65
Tai nahkoilla ja muilla hyödykkeillä maksaminen. Siinä mentäs pitkin mettiä varpaankynnet rapisten "rahan" perässä.
Suomen entinen markka ei tule takaisin.
- Sheena
Sain joskus palkkaa 18000 markkaa kuukaudessa. Olin tehtaan johtaja. Se oli iso raha silloin mutta en ollut mikään tuhlaaja vaikka oli rahaa. Nykyään palkka on 2500 euroa.
Mutta ajattele, kuinka moni meistä olisi sitten miljonääri tai multimiljonääri :)
Vertaas Italian liinat. Turkin liirojen arvoa en muista.
Vilma
Liinat -> liirat
Elin markka-aikana, kun mentiin euroon kaikki muuttui, valtionvelkaa tuli, ostovoima pieneni. Ja miten Norja pärjää ilman euroa ja EU:ta? Kauppa käy, lohta joka kaupassa ja öljyä virtaa, jne..ei rajoitteita ei velkaa , maailman rikkaimpia valtioita. Ruotsi ei ole eurossa, mene paremmin kuin Suomessa.
Nyt kaikki päätökset tehdään Brysselissä, pullonpalautusjärjestelmä viimeisin esim. Kannattiko?
Morkioita jäi ulkopuolelle.
Vilma
Morkio -> monarkia
Toki.
Mikroyhteenveto.
Jos markka palautettaisiin valuutaksi, devalvoitaisiin 20% ja käärittäisiin hihat.
Paperi- ja sellutehtaat kokevat uuden nousun
Sijoitukset uusiin paperi- ja sellutehtaisiin lisäävät rahan kiertoa
Työpaikkoja syntyy harvaankin asutuille alueille koska sinne muuttaa työikäistä väestöä halpojen asuntojen perässä
Vrt. Kainuu "Ei tiälä uo joutilaita miehiä"!
Vastaus kysymykseeni Iisalmessa, miksi kuorma- ja pakettiautoja sekä takseja ja linja-autoja liikuttavat pääasiassa naiset.
Miehet ovat Vuokatissa viikot kaivoksilla!
"Jos jokainen suomalainen sijoittaisi euron päivässä kotimaisiin tuotteisiin ja palveluihin niin se tekee 2,3 mrd vuodessa mikä mahdollistaa 20 000 uutta työpaikka". Ote Suomalainen työ ry:n tiedotteesta.
Ja devalvoidun markan arvo olisi niin huono tuontitavaroiden hankintaan, että se myös lisäisi kotimaisen tuotteen valintaa ostotilanteessa.
Mies 65
Markka ei tule takaisin ennenkuin on liian myöhöistö, eiköä EU eroa tule ennenkuin on liian myöhäistä, tosin EU:ssa tehdään nykyisin tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin Suomessa eli jokin asia menee paremmin. Tämä "liian myöhään" ilmiö on havaittavissa Suomalaisessa joukke peleissä , otetaan timeout liian myöhään ja ruvetaan oikeasti pelaaman vasta sitten kun se ei enää vaikuta lopputulokseen. saadaan ehkä maali tai kaksi mutta hävitään. Tämä ilmiö on erittäin hyvin näkyvissä maahanmuutossa, jo nyt on liian myöhäistä rajoittaa sitä ja silti ei vieläkään tehdä tarpeeksi vaikka Persut yrittää, mutta kaikki muut vastustaa minkä pystyy. Jotta saisi ns. peliaikaa enemmän, pitäisi tehdä niinsanottu negatiivinen maahanmuutto, eli pakkopalautukset,
Olet oikeassa tuossa jahkaamisessa. Mutta kun pallo on jo omaan maaliin potkaistu. Vastustaja keräsi pojot ja tilasi lisää irakilaisia ajamaan bolttia.
Kahdet eduskuntavaalit ainakin menee, että alkuasukkaat havahtuvat elintasonsa laskuun. Siihen ikkunaan mahtuu lakkokevät joka toinen vuosi ja pettymykset palkan riittävyydessä.
Ei palkka piisaa devalvaatiossakaan mutta silloin ratkaisun avaimet ovat kansan käsissä. Nythän avaimia ei ole edes olemassa!
"Ken elää, se näkee"
"Make Finland great again!"
Mies 65
viikkorahana eläkeläisille 2 markkaa eli kummenisen euroa kokonaistulot kuukaudessa
puhelimien lataukset, aina akku loppu jostain niin pitäisi olla laki jotta mikään langattoman viestinnän ei saa kuluttaa yli mikrowattituntia sähklöä
ärsyttävää akkujen loppuminen kunh aiheu8ghhgaa heti henkeen ja gerveygeen kohxdisyu an älittömän uhan... jos puhelin ei toimi..
...kun itselläkinb on tärkeitä asioita keskussairaalan ja hricän kanssan, niin
noniin mutta niin tyttöset rimpauttivat kaksikin kertaa terveysasemalfa että toimiiko tgämä puhelin nyt niin...
Treffejä.. minulla on sairfzznhoihbxjifn kxnccx jobxin gfdvvdjä zdllzixiz, noniin...sinänsä niin nooh... sdllsixiz jugtuja, ärsyttä äää näpygellä läppäfin nappikxdllz pigäixi lzxibbzz ddfillindn n<ppizgo pluvg-in...
AI:n mukaan Suomessa on jo miljoona köyhää. Siis tulot alle 1500e kuukaudessa.
Uusia köyhiä tulee seuraavan kolmen vuoden aikana 25 000. Ei siinä taida edes markka auttaa.
Tulot ei määrittele köyhyyttä, tarpeeksi varakkaan ei tarvitse käydä töissä.
Ei niitä montaa ole, koska kaikki tuntemani todella varakkaat ovat työnarkomaaneja.
Se on sitten eri asia, jos sosiaaliavustusten lisäksi on perinyt tai sijoittanut, ja sen turvin pystyy elämään vähintään keskiluokkaista elämää. Jostain sitä rahaa on säännöllisesti vähän tultava. Miljonääreillekin.
Aloituksesta laskin kotini hinnan markoissa. Voi herramunvereni. N. 1 800 000 markkaa. Ikinä en ole ollut miljonääri.