Oli keskustelua ryhmässä. Eräs uskovainen kertoi että hänen tietämänsä (nimeltä tietämänsä) ihminen oli sairastanut 30 vuotta tiettyä tautia, joka oli parantunut rukouksella.
Siihen toinen uskovainen kertomaan, että on olemassa tutkimus, jossa joku lääkäri oli käynyt lukuisan (oliko 300?) sairaudesta parantuneen henkilön sairauskertomukset ja taudin kulun. Oli tullut siihen tulokseen että jokaisen näiden parantuneen taudin taustalla on lääketieteellinen peruste, miksi jokin pitkäänkin podettu tauti on parantunut. Että ihmeparantumista ei ole.
Koska kuitenkin asiasta usein puhutaan ja sairauksien parantumisen puolesta rukoillaan, en itse ole kumpaankaan suuntaan ihan varma.
(Muuten Jumala on kohdallani tehnyt ihmeteon, jota en voi selittää mitenkään muuten kuin Jumalan tekona. En kerro sitä tässä, muussa yhteydessä olen kertonut. Sairaus se ei ole koska en ole vielä sairastunut mihinkään. Toivon ettei tarvitse testata koskaan Jumalan voimaa, eli etten sairastuisikaan.)
On selvää että henkilö, joka ei usko Jumalaan, ei myöskään voi uskoa Jumalan ihmeparantamiseen. Siksi toivon että ette kirjoittele tähän ketjuun. Kiitos!
Mutta Jumalaan uskovilta kysyn:
Onko kohdallesi sattunut tietty ja tuntemasi henkilö, joka olisi kokenut ihmeparantumisen niin ettei se parantuminen voi johtua lääkkeistä tai lääketieteellisestä hoidosta?
Siihen toinen uskovainen kertomaan, että on olemassa tutkimus, jossa joku lääkäri oli käynyt lukuisan (oliko 300?) sairaudesta parantuneen henkilön sairauskertomukset ja taudin kulun. Oli tullut siihen tulokseen että jokaisen näiden parantuneen taudin taustalla on lääketieteellinen peruste, miksi jokin pitkäänkin podettu tauti on parantunut. Että ihmeparantumista ei ole.
Koska kuitenkin asiasta usein puhutaan ja sairauksien parantumisen puolesta rukoillaan, en itse ole kumpaankaan suuntaan ihan varma.
(Muuten Jumala on kohdallani tehnyt ihmeteon, jota en voi selittää mitenkään muuten kuin Jumalan tekona. En kerro sitä tässä, muussa yhteydessä olen kertonut. Sairaus se ei ole koska en ole vielä sairastunut mihinkään. Toivon ettei tarvitse testata koskaan Jumalan voimaa, eli etten sairastuisikaan.)
On selvää että henkilö, joka ei usko Jumalaan, ei myöskään voi uskoa Jumalan ihmeparantamiseen. Siksi toivon että ette kirjoittele tähän ketjuun. Kiitos!
Mutta Jumalaan uskovilta kysyn:
Onko kohdallesi sattunut tietty ja tuntemasi henkilö, joka olisi kokenut ihmeparantumisen niin ettei se parantuminen voi johtua lääkkeistä tai lääketieteellisestä hoidosta?
Vastaukset 178
Vanhimmat
Ei ne usko, kukaan ei ole vielä uskaltanut ilmoittautua perinteiseen amputoidun raajan rukouksellapalauttamistapahtumaani.
Itse olen parantunut sillä sekunnilla, kun eräs kristitty käski olkapääni parantua , Jeesuksen nimessä. Mutta neliraaja halvaukseni parani vain osittain, vaikka pyysin rukouksessa kokonais parantumista. Olen ymmärtänyt melko nopeasti, että Jumala irrotti minut aiemmasta elämästäni, joka alkoi luisua pahuuteen. En pysty yksinäni menemään kirkkoon, joten luja kristinuskoni toimii kammiossani kotona. Pyhä Ystäväni ja Herrani Jeesus on siunannut elämääni valtavasti, kun masennus ja yksinäisyys yllättää, antaa Hän sopivan siunauksen heti, se on niin virkistävä, että ratkean riemulliseen ylistykseen, joka karkottaa pahuuden kauas pois. Pystyn vilpittömästi kiittämään Jeesusta kohtalostani. Hänen huolenpitonsa on aivan käsittämätön. Älkää pilkatko Isää, Poika Jeesusta ja Pyhää Henkeä, sillä Hän on todellinen. Myös monen herra on paholainen, myös helvetti on totta, millainen se sitten onkaan.
Olet tyyppinen huijari. Olen ollut uskovien parissa kymmeniä vuosia, ja jokainen meni lääkäriin.
Kiitos kertomuksestasi. Uskon sinua. Aloittaja
Voisi myös miettiä mitä tarkoittaisi jos ihmeparantumiset olisivat totta? Sehän tarkoittaisi, että on myös Jumalan päätös jos hän ei jotakuta paranna. Jos Jumala ei halua sairaan parantuvan niin eikö silloin olisi kapinointia Jumalan tahtoa vastaan, että tällainen ihminen parannetaan lääketieteen keinoin?
Nyt sinä käännät ja väännät asioita.
Jos Jumala olisi halunnut, että ihminen ei sairastu, olisi suunnitellut dna:n toisella tavalla.
Ihmisen sairastuminen ja vanheneminen on pelkkää geeniteknologiaa.
Kysymys ei ole vain ihmisen geeneistä. Tappavin tartuntatauti on ollut malaria, joka on arvioiden mukaan tappanut reilusti enemmän ihmisiä, kuin kaikki käydyt sodat yhteensä.
Onko malarialoinen rakastavan Jumalan älykkäästi suunnittelema?
>>>>>>Jos Jumala olisi halunnut, että ihminen ei sairastu, olisi suunnitellut dna:n toisella tavalla<<<<<
-----------------
Synnilläkin on seurauksensa.
Eräs teoria asiaan on, että syntiinlankeamuksen jälkeen luomakuntakin muuttui.
"Ihmeparantumisiin" en minäkään usko, mutta Jumalan voimaan parantaa uskon sillä perusteella, mitä olen itse saanut kokea. Siitä olen kertonut melko avoimesti aiemmin tällä palstalla vasta tänä vuonna. Jos kiinnostaa, etsi ne muutamat kirjoitukseni tältä vuodelta. Lääkärien mielestä minun ei pitänyt kyetä koskaan työtä tekemään, mutta työeläkkeelle jäin vasta 65-vuotiaana erittäin hienon ja monipuolisen työhistoriani jälkeen kirkossa ja kristillisissä järjestöissä. Se on ollut minun suuri iloni ja kiitoksen aihe elämässäni!
Useat ihmiset eivät kerro tällaisia asioita julkisesti pelätessään pilkkaa, mutta ajattelin olla melko avoin kertomalla lyhyesti huolimatta siitä, että asiasta olisivat trollitkin nauraneet, jos sellaisesta omalla kohdallaan kertoo. Kukaan ei ole vielä nauranut!!!
k_v
Löysin kirjoituksiasi naisten asemasta, synnytyksestä, trans-sukupuolisuudesta, rippikoulusta, krimiin hyökkäyksestä, kielloista...
Olen ymmällä, mitään vastausta siihen miten olet työhön kykenemättömyydestä parantunut siihen että olit täydet palvelusvuodet töissä.
Minua ei hävettäisi yhtään kirjoittaa jos minä, läheiseni tai muu tuntemani ihminen olisivat parantuneet rukouksen avulla. Kenestäkään en tietenkään kirjoittaisi niin että heidät voitaisiin tunnistaa.
Joten en ymmärrä mitä tarkoitat uskon perusteella parantuneesi. Eikö se sitten ole sama kuin että Jumala olisi sinut parantanut. Harmi etten tajua!
Aloittaja
Oletan, että hän puhuu alkoholismistaan.
Joo, varmasti olitkin ymmälläsi, kun koetit koota elämänkertaani ja viimeistä kirjoitustani siihen. Lyhyesti taas uudelleen, mutta tarkemmin muutama kuva historiastani: kolmivuotiaana jäin pahasti auton alle ja siitä alkoi sairaalakierre ja todettiin, että pikkunassikasta ei taida työihmistä tulla koskaan. Ajoittain pahat päänsäryt ja pyörtymiset estivät kaiken elämän ja ainoa paikka, jossa saatoin silloin olla, oli täyspimeä, täyshiljainen huone. Seuranani oli pahimpina aikoina enkelit! Myös uniin tuli enkelit seurakseni. Äitikin kertoi myöhemmin, että hän rukoili monet kerran poikansa puolesta ja toivoi, että vaikka ei poika enää töihin kykenesi, niin tulisi siitä edes pappi!!! Pappia ei pojasta tullut, mutta kirkon työntekijä kuitenkin!
Ajoittaista kykenemätömyyttä mihinkään normaaliin elämään kesti aina murrosiän alkuun, jolloin jouduin taas auton törmäämäksi ja hups!, sen jälkeen ei enää ollut päänsärkyjä, mutta pientä kremppaa jäi loppuelämäksi.
Kysyit: "Eikö se sitten ole sama kuin että Jumala olisi sinut parantanut. Harmi etten tajua!" Juurikin niin näen itsekin, että äidin esirukous vei minut Jumalan hoitoon. Olen itsekin sen niin ymmärtänyt. Kirjoitin siis epäselvästi. Tosiaan Jumalan ihme. Jumalan parantava voima antoi minulle lähes täyden terveyden. Sain tehdä täyden työsaran, jossa sain palvella Jumalaa ja lähimmäisiäni moninaisissa tehtävissä. Äitini esirukous kuultiin ja Jumala parani minut ja kivuista ja säryistä ja pääsin oikeaan elämään ja tekemään elämäntehtävää, jonka puolesta äitinikin oli vuosia rukoillut minulle.
Kysyitkin: "Eikö se sitten ole sama kuin että Jumala olisi sinut parantanut."
Kyllä, se oli juuri sitä ja vain sitä, kun lääkärit eivät osanneet tehdä mitään. Siitä olen ollut kiitollinen jo vuosikymmenet!
Oletus ei ole näemmä tiedon väärtti, olisit odottanut ennenkuin leimasit hänet alkoholistiksi. Hyi sinua!
Tässä tapauksessa uskon että Jumala on ollut parantumisessasi mukana ja äidin esirukous on auttanut. Oletpa kovan tien käynyt, olen iloinen että olet selvinnyt. Ja vielä iloisempi siitä että koet kiitollisuutta, siihen on totisesti aihetta. Minullekin työ merkitse tulonlähteen lisäksi aika paljon ja tunsin olleeni tarpeellinen, se pitää omanarvontunnon oikealla tasolla.
Oma äitini rukoili aina puolestani ja kertoi siitä kun viikoittain soitin puolen Suomen päästä. Oli turvallinen olo. Uskon esirukoukseen.
Kiva kun kerroit tarinasi.
Kiitos sinulle ja siunausta sinullekin
Kyllä, olen erittäin kovan tien käynyt eloni alussa ja siksi olenkin superkiitollinen siitä, että olen selvinnyt tuskista ja saanut elää siunausten johdattamana ja niiden keskellä. Ei ollut helppoa olla pimeässä, hiljaisessa kammarissa odottamassa kohtauksen poistumista. Äiti oli aina silloin varannut kaupasta suolalihaa, jota ahmin kohtauksen jälkeen. Mutta ei monelle ihmiselle ole sellaista armorikasta tapahtumaa suotu, että myöhemmässä elämässä minua johdatettiin monella tavalla tehtäviin, joissa saatoin palvella lähimmäisiäni.
Minulla ei riitä sanat kertomaan kiitosteni määrää, miten paljon äiti taisteli puolestani, myös rukoillen ja miten iloisena hän koki minun parantumiseni!
Lauri Viita punoo tunteet runossaan:
"Äidit vain, nuo toivossa väkevät,
Jumalan näkevät.
Heille on annettu voima ja valta
kohota unessa
pilvien alta
ja katsella korkeammalta."
k_v
Ei se parantuminen niin kova juttu ole, vaan se että ihminen saa kosketuksen Jumalan Pyhästä Hengestä. Se koskettaa ihmistä enemmän kuin koiven parantuminen.
Juurikin noin, osuit aivan naulankantaan, aivan asian ytimeen. Hienosti ja oikein sanoitettu!
k_v
Uskon perusta on syntisairaudesta parantuminen, ei fyysisistä sairauksista.
Syntisairaudesta uskonnolla ei parane, koska se perisyntinä uskonnon mukaan on ihmisen ominaisuus syntyä syntiseksi.
Uskonharhaiset voivat toki olla juuri niin suuria syntisäkkejä kuin konsaan haluavat.
Meitä tervejärkisiähän ei moinen syntihöperehdintä liikuta lainkaan.
Psykologisesti ajatellen ei maailmasta varmasti edes löydy mitään karmeampaa ihmisen pahoinpitelyideaa, kuin uskonto syntihokemin, kirouksin ja ihmiskidutuksin.
Ei se sitä tarkoitakaan, vaan uskomista että on olemassa syntien anteeksianto. Jeesus kun paransi aikansa ihmisiä sairauksista, hän aina myös samalla antoi heidän synnit anteeksi.
Raamatun syntijumala on tulivuori kristinuskossa. Löytyy wikisivu Jahve ja 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.
Edellä k_v:n tarina ei liity kristinuskon Jumalaan, vaan Jeesuksen opettamaan, mutta hänellä ei riitä ymmärrys, että kristinuskossa Paavalin sanoin Jeesuksen opetus on kirottu, Jeesushan on uhri opettamanaan hyvänä Jumalana, Jeesus ja hänen evankeliumi kirottu, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta, ja k_v sotkee kaksi täysin päinvastaista asiaa keskenään - hyvän ja pahan.
Voi sinua raskautettu sielu! Tiedän kyllä, mitä on hyvä ja paha maailmassa. Olet iltarukouksen yksi aihe, että sinäkin löytäisit armollisen Jumalan ja pääsisit tuollaisista kauheista, vuosikausia kiusaavista ajatuksistasi ja saisit rauhan, jonka vain Jumala voi sinullekin antaa.
k_v
Raamatussa Jumala ei anna rauhaa. Sinulla on oma päänsisäinen Jumala.
Voi, olet niin väärässä kuin trolli voi olla väärässä.
Minulla on täysi rauha ja luottamuskin Jumalaan, että Hän ohjaa minua vielä muutamat vuodet tai ehkä jopa kymmenenkin vuotta, jotka saan tilastollisesti elää. Mutta en mieti sitä, koska minulla on täysi luottamus elämään ja sen jälkeen Taivaan ja maan kansalaisena, kun päiväni ovat loppuneet. En edes mieti sellaista, koska niin monta kertaa minun olisi jo pitänyt kuolla, mutta olen saanut armon elää tervettä ja armotäyteistä aikaa niin monta vuosikymmentä. Voi miten armotäyteliäitä vuosia onkin yllin kyllin. Joskus mietin, voiko tällaista edes oikeesti olla, mutta sitten nipistän itseäni ja totean, että onhan näitä ihan oikeasti ollut ja siitä olen elänyt täysillä.
k_v
Miksi Jumala ei tule esiin? Sinun esitys jää vaille todisteita, kun itse olen realisti.
Itse olen ollut lähellä kuolemaa noin viisi kertaa, mutta olen selvinnyt esimerkiksi hyvän kuntoni ansiosta. Luotto elämään on vankka, vaikka kuolema lähenee joka päivä.
Oletko kristitty ja palvot Jeesusta tosi Jumalana uhrina, ja syöt hänet kannibalistisella ehtoollisaterialla?
”Rauhan minä jätän teille: minun rauhani – sen minä annan teille” on peräisin Uudesta testamentista, Johanneksen evankeliumista (luku 14, jae 27). Jeesus lausuu nämä sanat opetuslapsilleen jäähyväispuheessaan viimeisen ehtoollisen jälkeen ennen ristiinnaulitsemistaan.
"Rauhan minä annan, minun rauhani" on todella Raamatun hieno lupaus jokaiselle uskovaiselle, joka haluaa ottaa vastaan Vapahtajan.
Toivottavasti sinäkin saisit rauhan sieluparallesi, kun se tuntuu olevan kovasti rikki!
k_v
k_v
Ei toki noin, vaan ehtoollinen on uskovaisten yhteysateria, jonka Jeesus meille antoi muistokseen.
Ikäväähän on tuo yrityksesi ajaa ajatusta täysin harhaan.
k_v
Se mitä sanottiin sen ajan opetuslapsille, ei koske ketään muuta.
Minulla on rauha sen jälkeen kun jätin kristinuskon. Onnellista muutenkin. Sinulla on vikaa, kun syytät toisia.
Ei spontaaniin ihmeparanemiseen mitään rukoilua tarvita/auta, en edes suosittele, kun uskon perustana on pahuus. Plasebon eli mielen voiman avulla ihminen pystyy italialaistutkimuksen osoittaman mukaan luomaan itselleen jopa uusia soluja.
Se on ihmisestä kiinni, että kuinka paljon hänellä/hänessä on mielen voimaa.
Ja aivotutkijan luento Nonlokaali mieli jopa osoittaa, ettei tuo mielen voima rajoitu itseen, vaan toimii myös toiseen ihmiseen.
Ja entäpä sitten, kun se mieli on myrkytetty uskonnolla - ei mikään ihme jos siltä saralta ei mitään ihmeeksi kutsuttua löydy.
Ei Jeesuksen ihmeiden tekokyvyn lupaus ollut fariseuksille, jotka loivat Jeesuksesta kirotun uhrin, ollut mikään lupaus, vaan uhkaus, ettei rahaa tarvittaisi.
Jeesus vain teki pahan virheen kun meni sapattina parantamaan. Siitä joutui ristille.
Sinänsä jännä, että silloin eivät lakihenkiset fariseukset millään tavalla ihmetelleet sitä että Jeesus oli parantanut ramman, eivät sitä mitenkään hämmästelleet, vaan kiihkoontuivat kun kyseessä oli sapatti.
Olen sinuakin hullumpi uskonnossa nähnyt.
Juutalaisen halakha-lain (uskonnollisen lain) mukaan sapattina saa parantaa ja hoitaa potilasta silloin, kun kyseessä on hengenvaara (Pikuach nefesh).
Hengenvaara (lupa ja velvollisuus): Jos ihmisen henki on vaarassa, kaikki sapattisäännöt saa ja pitää rikkoa henkiturvan vuoksi (esimerkiksi lähteä lääkäriin, ajaa autoa tai antaa kiireellistä hoitoa).
Etkö ole tällaista kuullut tai oppinut?
k_v
"Jumala on kohdallani tehnyt ihmeteon, jota en voi selittää mitenkään muuten kuin Jumalan tekona."
Miksi kyseinen 'teko' ei voisi olla tonttujen tekosia?
Kerran viime talvena alkoi illalla pyryttää kovasti ja laitoin pomolle viestin, että teen aamulla lumityöt ennen kuin tulen töihin. Hämmästykseni oli suuri, kun piha olikin kolattuna jo herätessä. Punakka esimieheni ehdotti tonttujen hoitaneen homman. Hän on aika viisas.
Jumalat parantelevat tuon tuostakin sairauksia myös niillä, jotka eivät usko ensimmäiseenkään jumalaan. Ja mokomat parantuneet eivät edes tajua jonkin jumalan hoitaneen hommaa.
Jos soluissa ei olisi mitään korjausmekanismia, ihmiskunta kuolis siihen paikkaan.
Myös eläinten ja kasvien puolesta voi rukoilla.
Vaikka kukan, että paranna Herra, kun unohdin sen kastella.
Mitä oletat rukoilun vaikuttavan, kun uskonnon Jumala on tulivuori - pöläyttää vielä pikaliekin?!
Löytyy 5.Mooseksen kirja, luku 4:10 alkaen, kun antaa 10 käskyään Mooseksen suulla ja polttaen ne kahteen laavakivi tauluun.
Se on harhaoppi mikä opettaa ihmeistä mitkä parantaa. Se on Jumalan teko mikä parantaa eikä mikään ihme. Se teko kohdistuu suoraan ihmiseen joka uskoo tai on myös mahdollista, että siinä olisi toinen ihminen välissä. Miksi Jumala laittaisi väliin jonkun toisen joka parantaa. Yksi armonlahjoista on parantuminen. Jumala siis parantaa armon yhteydessä. Paranemisen lahja.
”Jos joku teistä on sairaana, kutsukoon hän tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä. Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra nostaa hänet; ja jos hän on syntejä tehnyt, ne annetaan hänelle anteeksi.”
Jumala siis kuulee rukouksen ja parantuminen tapahtuu rukouksen kautta ja sairas on se joka paranee armon yhteydessä.
”toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen parantamisen lahjoja samassa Hengessä;”
Jumala parantaa Hengen kautta ihminen on saaja ja jos joku välissä niin rukouksen kautta. Ei siis kaatamalla ja sitten tapahtuu parannus tönäisystä, ei se niin mene.
Minä tiedän yhden Jumalan työn siinä ihminen parantui syövästä, hän sai hoidettua sen loppuun mitä oli päättänyt ja sen jälkeen syöpä palasi ja vei hengen. Näin kertoi nainen joka oli terveyden takaisin saaja hetkellisesti tosin hän ei maininnut Jumalaa asiayhteydessä, piti sitä ihmeenä.
Välissä ei ollut parantajaa, jos ei sitten joku rukoillut naisen tietämättä.
Samoin tiedän minä tällaisen tapauksen. Naisen hoito oli lopetettu, pyysi että saa nähdä vielä lapsenlapsensa "saavutuksen". Näin kävi. Aloittaja
”Onko kohdallesi sattunut tietty ja tuntemasi henkilö, joka olisi kokenut ihmeparantumisen niin ettei se parantuminen voi johtua lääkkeistä tai lääketieteellisestä hoidosta?”
On muutama jotka väittivät noin, mutta mitään todisteita ei ollut tai että muut olisivat havainneet heidän parantuneen.
Ikävä kyllä näillä ihmeillä saatetaan markkinoida uskoa ja etenkin muutenkin heikossa asemassa oleville.
Kohdallani on tapahtunut valtavasti ihmeitä Jumalan toimesta. Kun uskoo niin Jumala toimii.
Myös Niilo Yli-Vainion ym. kokouksissa tapahtui tuhansia parantumisia ja jatkuvasti Jumala toimii Jeesukseen uskovien seurakunnassa kautta koko maailman.
"Myös Niilo Yli-Vainion ym. kokouksissa tapahtui tuhansia parantumisia ja jatkuvasti Jumala toimii Jeesukseen uskovien seurakunnassa kautta koko maailman."
Tarkoittanet samaa Niiloa jonka ihmeparantumisista tehtiin tutkimus jonka tuloksena oli että yksikään ei niiden seurauksena ollut oikeasti parantunut?
Ihmeparantumisiin uskovien todellinen määrä on helppo selvittää: perustetaan rekisteri, johon ilmottautuvat luopuvat oikeudestaan kaikkeen lääketieteelliseen hoitoon ja luottaen vain Jumalan apuun. Sellainen säästäisi teoriassa sote-kustannuksiakin.
Selittely on helppoa, mutta uskoa todistaa se, jos on valmis heittäytymään uskonsa varaan eikä vain höpöttelemään. Olisikohan kukaan?
"Ihmeparantumisiin uskovien todellinen määrä on helppo selvittää:"
Paras keino selvittää on kun ottaa selvää kuinka moni Suomessa uskoo Jeesukseen ja Hänen kykyisyytensä tehdä ihmeitä ilman määrää.
Silti menemme lääkäriin vaikka uskomme Jumalan kykyyn parantaa. Kyllähän me myös syömme ruokaa kun on nälkä vaikka uskomme että Jumala voisi meidät mannalla ruokkia. Ei pidä kiusata Jumalaa, ei Jeesuskaan kiusannut Jumalaa vaikka paholainen Häntä houkutti hyppäämään kalliolta. Jeesus kyllä tiesi että Jumala pelastaisi Hänet. Emme mekään saa kiusata Jumala.
Tämän on ytimiään myöten epärehellisille uskoville tyypillinen selitys: kaikki julistavat uskovansa ihmeisiin, mutta käytännössä ei tietenkään niihin luoteta, vaan esimerkiksi lääketiede on apu sairauksiin. Toki lääketieteellisen hoidon ohella voi rukoilla ja sitten valehdella että rukous muka auttoi.
Pieni ajatuskoe ihmeparantumisiin liittyen:
- Oletetaan että jumalia voi olla olemassa(1)
- Suoritetaan ihmeparanemis rituaali
= Todetaan että ihmeparaneminen on tapahtunut.
- Kysymys: Mistä voidaan olla varma että juuri jumala XXX oli ihmeparantumisen takana?
1: kaikkien uskontojen kaikilla jumalilla on sama todennäköisyys olla olemassa.
Jumala toimii vain Häneen elävällä tavalla olevien uskovien kohdalla ja kautta. Jumala ei suostu tieteelliseen leikkiin. Tällainen on itseasiassa Jumalan kiusaamista, ei Jeesuskaan suostunut kiusaamaan Jumalaa koeluontoiseen hyppyyn kalliolta alas.
"5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'.""
Miten juuri sinä tiedät mihin Jumala suostuu tai ei suostu?
Ajatusleikissä ei sitä paitsi ollut kyse Jumalasta vaan kaikista jumalista yleensä.
"Miten juuri sinä tiedät mihin Jumala suostuu tai ei suostu?"
Tiedän siitä kun Jeesuskaan ei suostunut paholaisen ehdottamaan kokeeseen.
Ei Jeesuskaan suostunut paholaisen ehdottomaan tieteelliseen kokeeseen!
Eli et oikeast tiedä vaan kuvittelet olemattomien perusteiden perusteella asioita jotka sattuva sopivan omaan ajatusmaailmaan.
Oikeasti tiedän koska on tehnyt ihmeitä ilman määrää elämässäni.
Ja miten siitä että sinun elämässäsi on tehty ihmeitä voidaan tietää Jumalan tahto jonka väitit tietäväsi ?
Oletuksesi pohja oli väärä, koska on vain YKSI Jumala, maailman Luoja ja Ylläpitäjä. Sitten on lisäksi tietysti ihmisten luomia jumalan kuvia kopioimaan Jumalaamme. Toki myönnän, että kristityilläkin on joskus vääriä kuvitelmia ja mielikuvia Jumalasta, kuten tämäkin palsta todistaa.
Mutta tosiaan, jos aito ihmeparantuminen tapahtuu, niin saamme kiittää vain Jumalaa, Herra Sebaotia Taivaassa ja toisaalta varoa, ettei se valheellinen "ihmeteko" vaan olisi Sielunvihollisen temppuja.
k_v
Oletus on aivan oikea. Jos olet erimieltä niin todista
- että on YKSI Jumala
- että yhtäkään muuta jumalaa ei ole olemassa
Kun Jeesus teki ihmeitä, ei Raamatussa kukaan niitä sinällään ihmettele eikä epäile. Fariseukset syyttävät että tekee niitä saatanan voimasta eikä Jumalan ja sitten kun Jeesus parantaa ramman sapattina, se on paha juttu, se johtaa ristille.
Toisaalta Raamatussa sanotaan että kun antikristus tulee, se tekee ihmeitä. Todennäköisesti aivan oikeita ihmeitä.
Ihmeitä tekevä antikristus on Jeesuksen paluu - silloinhan lähtee uskovaisilta uhri itsensä puolesta.
Kyllä Jumala voi tehdä ihmeitä, muttei yleensä tee ja Jeesuskin teki vain todistaakseen, kuka Hän on.
Jumala on antanut armosta meille lääketieteen yms. ja lääkärit, jotka tilapäisesti parantavat useita tauteita.
On Jumalan kiusaamista ja syntiä vaatia ihmeparanemisia, ei se ole oikeaa uskoa, vaan "autuas se, joka uskoo, vaikka ei näe". Jeesuskaan ei hypännyt, vaikka Stana houkutteli, ei edes muuttanut kiviä leiväksi nälkäänsä.
Jos haluaa edes auttavasti edetä Raamattu tarinassa, kannattaa ensimmäisenä unohtaa armon käsite.
Paholainen vain esiintyy Jumalan nimellä lupailemassa armoja, kun Jeesuksen nimeen palvot sille uhrilahjaksi tosi Jumalaa, ja se varastaakin sinun sielusi.
Et ole sitten vahingossakaan huomannut, että mitä yhteistä on Raamatun erämaakohtauksessa, kun Saatana lupailee Jeesukselle sitä sun tätä, jos kumartaa sitä, ja mitä taas uskovaisille muka Jumalan nimeen Paholainen lupailee?! Tuo erämaa tarina on vihje tähän.
Raamattu on kokoelma ihmisten kirjoittamia mielikuvitustarinoita, joten sikäli on tietysti se ja sama uskooko ihmeparantumisiin vaiko ei.
Kaikki on pelkkää mielikuvitusta - tieteen mukaan meillä ei ole mitään aivojemme ulkopuolista maailmaa, tiedetty jo 100 vuotta, vaan aistien kautta aivomme vain luo kuvitelman, että päidemme ulkopuolella on jotakin - mutta siellä ei ole mitään.
Tämä sopii oikein hyvin luomiskertomuksen tarinaan, kun 1.Moos.3:22 Luojumalan sanoin ihminen tuli hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla jumalien kaltaiseksi = siis luomaan vain sanan voimalla, kuten Luojajumalan kerrotaan luoneen tämän meidän simuloidun maailman.
Ja tehtävä todellisuudessa oli ilm.2:7 löytää tie takaisin paratiisiin, eikä tarttua Paholaisen syöttiin fyysisin tarjouksin ja luoauksin, valehdellulla Jeesuksen FYYSISELLÄ ylösnousemuksella, pelastua tekemää FYYSISTÄ pahaa, syömällä Jeesus vielä tosi Jumalana FYYSISESTI, voidakseen kokea kuolemansa jälkeen vielä FYYSISEN ylösnousemuksen..
Tarina on hieman liian älykäs ollakseen vain tästä maailmasta.
Ja jos jatketaan luomiskertomuksesta - kun ihminen tuli hyvällä TIEDOLLA ja pahalla TIEDOLLA jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, oli ihminen sidottava materialla aikaan vahinkojen välttämiseksi.
Myös tämä on tieteellisesti näin - oikeaa, todellista aikaa ei ole olemassakaan, vaan aikaa mitataan vain materian hajoamisella.
Italialaistutkimus lomittumiseen liittyen todisti, jos meidän universumimme ulkopuolinen entiteetti katsoo tänne meidän maailmamme sisälle , täällä ei edes liiku mitään/mikään.
Näin ollen - jos pystyy voittamaan tuon materiasuojauksen, niin ei ole mitään estettä tarinan esimerkkihenkilön tavoin luoda vaikka tyhjästä leipiä ja kaloja, niin ettei rahaa edes tarvita, tieteen mukaan.
Jeesushan oli opettaja, ja lupasi opettaa tien takaisin paraatiisiin, mutta kaikki eksyivät tuolta Matteuksen evankeliumin 7. luvun tieltä.
Lisäystä - paratiisi ja tie tässä Jeesuksen opetuksin, ei ole mikään kuoleman jälkeinen asia, hänhän lupasi pelastaa elämän ja tie vie elämän puulle.
Osaatko Agisson pistää linkin josta voimme lukea ihan omin silmin tämän italialaisen lomittumistutkimuksen.
Varmastikkin näin merkittävä tutkimus on julkaistu asianmukaisesti?
Se oli selitetty ja linkein wikisivu lomittuminen.
Lisäystä - oletko ystävällinen ja lopetat nimettelemästä minua jonkun väärän henkilön nimimerkillä. En usko, että hän on täällä ollut sillä tarkoitukselle kuin itse olen. Tietysti toimintasi osoittaa vain oman älysi rajallisuutta.
Ensimmäinen ihme oli tietenkin ihmisen ja elämän luominen viikon sisällä maan tomusta.
Sitten seuraa sarja ihmeitä kunnes päädytään Lasaruksen ylösnousemuksen kautta ja Jeesuksen toimintaan parantajana Jeesuksen ylösnousemukseen. Sitten tulee Hengen vuodatus jolloin opetuslasten pelko vaihtui kuolemaa halveksivaksi julistuksesta kaikkeen maailmaan, minkä seurauksena tällä foorumilla mesoovat ateistitkin toimivat ja näin ovat Hengen vuodatuksen seuraajia. Muutenhan nämä ateistit olisivat ihan hiljaa ja korkeintaan hymähtäisivät kuten nykyään hymähtävät idän uskonnoille ja esim. spiritismeille. Ja edelleen Jeesus tekee ihmeistä, ihmisiä tulee uskoon, parantaa ilman määrää. Nim. Kokemusta on
Etkö sinä luomiskertomuksesta huomannut, että Luojumala luodessaan väsyi fyysisesti, niin että oli seitsemäntenä päivänä levättävä?
Valitettavasti Raamatun mukaan Jeesus ihmeineen on kirottu kiroukseksi, ettei ihminen pärjää ilman niitä juutalaisia rahanvaihtajia, joiden pöytiä Jeesus tarinan mukaan viskoi temppelissä.
Ja tämä on kristinuskoa - Jeesus kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu tosi Jumala, että Raamatun mukaan ihminen pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Uskovaiset kutsuvat sitä armoksi.
Iltapäivällä kun ei ole muuta tekemistä on mukavaa vastailla ketjuissa itselleen.
Onneksi meillä normaaleilla ihmisillä on muuta tekemistä.
Jeesus kidutettiin kuoliaaksi Ihmisen Poikana eli ihmisenä, mutta Hän nousi ylös Jumalan Poikana ja tulee hallitsemaan Kuninkaana meidän uskovista koostuvaa maailmaa.
Kiittäkää siitä itseänne, ei tämä osa ole ollut mikään taivaan lahja - vaan työvelvoite.
Valitettavasti ei ollutkaan edes olemassa sitä karitsaa, jonka verellä olisi onnistunut valkaisemaan vaatteensa!
Täällä nyt on luomiskertomuksen perusta, kun Einstein sanoi tärkeät lauseensa, että Raamattu on täysin väärin ymmärretty kirja, hän on maailman uskovaisin ihminen, eikä hän usko Jumalan heittävän universumilla noppaa.
Ja pointti oli sitoa ihminen materialla aikaan vahinkojen välttämiseksi, ettei tämä pysty saamaan pahalla tiedolla ihmeiden tekoa haltuunsa, kun tuli jumalien kaltaiseksi hyvällä tiedolla ja pahalla tiedolla luomaan sanan voimalla, mutta ei erota niitä tiedon perusteella, kuten Raamattu todistaa = Luojajumalan ilmoitus/todiste, tästä tilasta/universumista missä nyt olemme.
Ja jos tästä halutaan edetä, se on luonnollisesti vain se mitä.Jeesusvopettaa, kun hän lupasi näyttää tien ilmestyskirja 2:7 takaisin paratiisiin, mutta kuka, miten, ikinä saa raivattua tieltä pois tuon uskovaisten syntiarmopahuussadismikiroussotkun, ei minulla ainakaan ole siihen mitään puskutraktoria.
No, juu onhan ilmestyskirjassa lupaus, että nämä tungetaan väärän profeettansa ja Peto-jumalansa kanssa tuliseen pätsiin. Ehkä on nyt vain odotettava ensin se puskutraktori.
Ilmestyskirjassa on muuten tuosta mielenkiintoinen kohta, että ne selviävät, joiden ei tule nälkä ei jano, eikä vilu - vittaa kykyyn hallita ihmeidenteko, tai tieteen mukaan pikemminkin materian sitovuus. Aika vähän taitaa jäädä jäljelle.
Jos Raamattu on tämän pelin käsikirja, ei hyvältä näytä.
Voi kun saisivat niitä todisteita näistä ihmeparantumisista eikä vaan todisteluja, niin päästäisiin keskustelussa eteenpäin.
Aika hedelmätöntä jankkaamistahan tämä on siihen asti.
Jos niitä tapahtuisi niin tasaseen tahtiin mitä uskovaiset niitä todistelevat tapahtuvan, niin kyllä olisi jo monikin tiedeyhteisö ja tutkija sitä ilmiötä selvittänyt ja tieteen menetelmin tutkinut.
Olisi tutkimuksia tuloksineen ja johtopäätöksineen vertaisarvioinnin tarkistettavaksi julkaistu.
Mutta kun ei vaan ole.
"Voi kun saisivat niitä todisteita näistä ihmeparantumisista eikä vaan todisteluja, niin päästäisiin keskustelussa eteenpäin."
Vastahakoisille ihmisille ihmeet eivät edes kuulu - heidän kohtalonsa on jo sinetöity, mutta Jumalan lapsille myös ihmeet ovat jokapäiväistä ja parantumisia tapahtuu kun vaan uskossa rukoilemme.
Myös tieteelle nämä asiat eivät kuulu, koska nykyään koko tiedemaailma koostuu jumalattomista ihmisistä vaikka uskovat aloittivat empiirisen tieteen aikoinaan.
Miksi aina ajatellaan, että ihmeet toimivat vain yhteen suuntaan?!
Onhan niitä ihme sairastumisia ja ihme kuolemiakin, kun vain nilkka vähän nyrjähti ja kuolikin - ja vaikka ihme auton alle jäämisiä.
Valitettavasti sinun Jumalasi on vain tulivuori 5.Moos.4:10 alkaen.
MITKÄ JUMALATTOMAT IHMISET?!
Jumalattomia ihmisiä ovat he joiden elämässä ei ole elävää Jumalaa eikä Hänen Poikaansa Jeesusta.
Miksi elävä Jumala ei ole esillä?
>>Myös tieteelle nämä asiat eivät kuulu, koska nykyään koko tiedemaailma koostuu jumalattomista ihmisistä vaikka uskovat aloittivat empiirisen tieteen aikoinaan.<<
Edes ns uskovaiset tieteen tutkijat eivät ole ottaneet työn alle tutkittavaksi niitä "jatkuvasti kaikkialla uskovaisille tapahtuvia ihmeparantumisia."
Ei ilmiötasolla eikä mitenkään muutenkaan.
Poliisi on kyllä tutkinut maailmalla montakin tuollaista ihmeparantumien rypästä ja niitä tapahtumia on ihan oikeudessakin punnittu.
Kun kovin usein niihin tapahtumiin on liittynyt myös se rahojen ihmekatoaminen rukoilevan "parantumisen" yhteydessä.
Suomessa oli se saarnaaja Jalovaaran rukousystävien tapaus, vai mitä.
Ole ollut kymmeniä vuosia uskovien parissa, eikä muuta tapahtunut kuin menivät lääkäriin.
Jos nyt uskomme yleensäkään Jumalan luomakuntaan, niin oikea kysymys olisi että mitä järkeä on uskoa sellaiseen Jumalaan joka ei kykenisi korjaamaan jotain ihmisessä !
Silloin voisi kysyä, uskotko että kynsihoitaja voi tehdä aivoleikkauksen.
MISSÄ SINÄ TIEDÄT PUHUTUN MINKÄÄNLAISESTA JUMALASTA??
Jos ihmisen geenejä myöten on 2000 vuotta opetettu, että Saatana on Jumala ja pahuus onkin pyhyyttä ja hyvyyttä, niin minkä tason aivot oletatte omien korvienne välissä olevan?
"...oikea kysymys olisi että mitä järkeä on uskoa sellaiseen Jumalaan joka ei kykenisi korjaamaan jotain ihmisessä !"
Voi hyvänen aika tätä kysymystä!! Jumalahan parantaa ja eheyttää ihmisiä joka päivä jotka vaan uskovat Häneen ja tulevat uskoon Jeesukseen. Nim. Kokemusta on
Oikea vastaus tietysti on, että on järkeä uskoa sellaiseen Jumalaan,joka kykenee korjaamaan jotain ihmisessä. HÄN tekee joillekin "pyydettyjä korjauksia" eli parantaa ja eheyttää, kun taas toisille ei näe tarpeelliseksi, johon valikointiin ei ole minulla ainakaan mitään vastausta, miksi ja miksi ei. HÄN on se majesteetti, joka toimii jopa riippumatta meistä ja tarpeistamme, halusimme tai emme. Sen olen kokenut pitkän, armorikkaan ja täyteläisen elämäni aikana.
k_v
On sinullakin Jumala!
Miksi lääketiede ylipäätään on olemassa, jos Jumala osaisi ja viitsisi parantaa?
Ja miksi kristityt turvautuisivat lääketieteeseen?
Samasta syystä kuin että maanviljelystä ja ruoan tuotantoa pitää harjoittaa vaikka Jumala voisi koska tahansa ruokkia mannan avulla koko ihmiskunnan.
1. Moos. 3:19
Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Ja sitten kirkko siunaa Mooseksen Jumalaa uskoneeet, joka on ilmestyskirjan puhuva pedon kuva, mitä kaikki kumartavat, vain sieluttomasti fyysiseen ylösnousemukseen maailmanpalon liekkeihin - Molokin palvontaa.
…ja Jeesus Kristus on herättävä sinut viimeisenä päivänä!
Jeesus taas - tuo tosi Jumalana kirottu uskonnon uhri - olisi opastanut sen toisen tien takaisin paratiisiin (ilmestyskirja 2:7), missä sitten olisi saanut syödä sitä salattua mannaa elämän puusta niin, ettei olisi tarvittu juutalaisten rahanlainaajien pöytiä ollenkaan, joita Jeesuksen kerrotaan temppelissä viskoneen, kun lupasi seuraajilleen ihmeidentekokyvyn.
Herättäjä on Jeesus, ei kulttihahmo Kristus.
Mitä tapahtuu maapallolle tuona maapallon viimeisenä, fyysisenä ylösnousemuspäivänä?
Kirkko antoi kuin antoikin Jeesukselle sen viimeisen sanan.
No ainakin papit ja piispat kaapuineen menettävät merkityksensä kun Jeesus saapuu.
Aivan totta. Uskonnoissa on kaikkea mihin voi uskoa. Itse en vaan voi uskoa.
Tiedetään että ettet enää voi uskoa ...
Kerro meille mistä Jeesus saapuu.
Olen saanut selville, että uskonnoissa ei ole mitään uskottavaa.
”Anonyymi00080” 16.10.2026 klo 19.56 tuumaa:
”Jos niitä tapahtuisi niin tasaseen tahtiin mitä uskovaiset niitä todistelevat tapahtuvan, niin kyllä olisi jo monikin tiedeyhteisö ja tutkija sitä ilmiötä selvittänyt ja tieteen menetelmin tutkinut.2
”Olisi tutkimuksia tuloksineen ja johtopäätöksineen vertaisarvioinnin tarkistettavaksi julkaistu.
Mutta kun ei vaan ole.”
Onhan niitä tutkimuksia yritetty tehdä, mutta aina ne kaatuvat siihen, ettei ole mitään todisteita.
"Onhan niitä tutkimuksia yritetty tehdä, mutta aina ne kaatuvat siihen, ettei ole mitään todisteita."
Mummomuori on oikeassa ettei tiede pääse näkemään Jumalan ihmeitä ja parantumisia vaikka niitä jo Suomessakin tapahtuu joka päivä.
Olen ollut uskovien parissa ja tilaisuuksissa kymmeniä vuosia. Ja kaikki ovat menneet lääkäriin. Ei mitään ihmeitä.
Oletan sinun olevan helluntailainen.
Näin on että menemme lääkäriin vaikka Jeesus parantaa ja myös syömme ruokaa ja viljelemme maata, kun on nälkä vaikka Jumala voisikin antaa mannaa evääksi. Ei Jeesuskaan kiusannut Jumalaa vaikka paholainen Temppelin harjalla kehoitti.
Mutta minun kokemukseni on että Jeesus yhä parantaa, sillä kokemusta on riittävästi jopa tieteelliseen näyttöön, mutta Jumala ei salli jumalattoman tieteen tulla Hänen reviirilleen.
Olen ollut uskovien parissa kymmeniä vuosia, ja samaa elämää heillä tosiaan on kuin muillakin. He vain käyvät hengellisissä kokouksissa.
Pääsen viimeinkin koneeni ääreen lukemaan ja kirjoittamaan.
Toiset vastaavat siihen mitä en kysy. Jumalan tarkoitus ei ole ollut estää meille antamiensa aivojen tuottoa. Tästä on seurannut tutkimusta ja kehitystä. On selvää että lääketiede on kehittynyt ja me kaikki olemme oikeutettuja käyttämään sitä.
En tarkoittanut tietenkään sitä että Jumala parantaisi kaikki pienet ja isommat sairaudet ilman muuta uskovalta, eikä lääkäriin tarvitsisi mennä. Kaikki eivät siis ymmärtäneet kysymystäni, pahoittelen jos selitin huonosti. Joten jos teillä ei ole ketään Jumalan parantamaa tiedossa, olisi riittänyt kysymykseeni "Onko kohdallesi.... vastaukseksi: Ei ole.
Mutta olen aika usein kohdannut tilanteita joissa kysymystäni ei ymmärretä. Olen myös tottunut siihen, en pahastu.
Löysin Jumalan parantamaa. Olen kiitollinen että tein aloituksen. Se vahvistaa minua edelleen esirukoilemiseen. Jokaista tapausta sitten voisi ruotia, miksi toinen parantuu ja toinen ei. Jumalalla lienee tarkoituksensa, jota minun ei tarvitse tietää.
Kiitos kannanotoista. Aloittaja
Rukous on turhaa touhua, eikä edes Raamatussa paranneta sairaita rukoilemalla.
Näin on että AINA kun rukoilemme sairaan puolesta niin Jumala kuulee ja vastaa rukoukseemme, mutta omalla ajallaan ja tavallaan.
Joskus Jumala parantaa heti, joskus lääkärien toimien kautta ja joskus sitten myöhemmin tahikka voi olla niin että on Jumalan tahto että aikamme maan päällä on sitten tässä.
Mutta Hän kuulee aina rukouksemme ja vastaa siihen tavalla tahi toisella.
Kun kristinuskon opin mukaan Jeesus on itse Luojajumalana ristiin kuoliaaksi kidutettuna ja kiroukseksi kirottuna helvetissä tosi Jumalana, niin mihin oletat rukousviestisi päätyvän?
Kuvitteletteko te ihan vakavissanne, että kun Jeesus lupasi seuraajilleen ihmeiden tekokyvyn, niin juutalaiset rahanlainaajat olisivat tehneet opin millä tuon kyvyn saa haltuunsa?!
Sitten sinun on parasta olla rukoilematta kuten varmaan oletkin. Kaikkea hyvää sinulle elämääsi! Niinkuin hyvää tuuria esimerkiksi. Áloittaja
Tuhansien rukousten jälkeen lopetin. Kukaan ei kuullut...
Eli käytännössä Jumala ei paranna, vaan lääkärit.
Taas kerran torre höpisee sellaista, josta ei tiedä juurikaan mitään. Aito rukous on keskustelua Jumalan kanssa ja Hän kuulee pyyntömme ja vastaa, kyllä tai ei.
Mutta tosiaan, Jumala ei ole mikään automaatti!
k_v
On mysteeri miksi Jumala parantaa toisen ja toiselle jättää sen tekemättä rukouksista huolimatta. Siitäkin keskustelimme ryhmässä. Kai sitten Jumalalla on siinäkin oma tarkoituksensa tai tehtävä tälle parantuneelle, ilman että hän luokittelisi toisen ihmisen toista arvokkaammaksi ja parantumisen ansaitsevammaksi.
Myötäelän että Jumala ei kuunnellut juuri sinua. Aloittaja
Se tosissaan riittää. Tuhansia rukouksia kukaan ei kuunnellut. Onhan siitä kyllä jo yli 50 vuotta aikaa.
On se vähän hankalaa keskustelua, kun on ainoa, joka puhuu
Minä olen parantunut Jumalan parantamana. Lääkärini todisti sen.
Tota noin, kävikö lääkärisi helvetissä katsomassa, että todella Jeesus oli - kuten uskonto väittää - siellä kirottuna Jumalana?!
Lääkäri sanoi että kyseessä käännösvirhe, koko helvettiä ei ole olemassakaan.
Tätä tapahtuu paljon että lääkärit jää vain raapimaan päätään kun joku on parantunut vakavistakin sairauksista ja kirjaamaan epikriisiin että parantumisen syy tuntematon.
Se on ihme, sillä Jumala ei paranna ketään Raamatussa
No todellisuudessa se on tulivuorijumalan kuuma tulivuoren sisus, mihin olette Jumalanne luo matkalla.
Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen ja Paavali 1.Kor.3:13, kun se päivä tulessa ilmestyy, joka Paavalin sanoin näyttää teille mihin uskoitte.
Uskonto vain on luonut tuosta paikasta helvetti nimisen, kun Paholainen kerran varastaa teidän sielunne.
Ei ihmeparanemiset liitty mihinkään helvettijumalaan, kyllä niitä tapahtuu syystä tai toisesta koko ajan.
Uskonto liittyy äärimmäisen pahaan tietoon raamatusta!
Mikä ongelma, ettei mene perille?
Jos kuitenkin paransi, Jeesus oli hänen poikansa ja lähettiläänsä maan päällä. Eikö voisi niin ajatella?
Näen Jumalan, joka esiintyy Raamatussa, eikä paranna ketään. Kristinuskon sotkut eivät minua kiinnosta.
Aika heikkoa se nykyisin on nämä ihmeparantumiset mutta katso vanhoja. A,A,Allen and polio girl löytyy youtubesta
Kyse ei ole ihmeistä, vaan siitä, että liittyvätkö ne uskontoon.
Ja jos puhutaan ihmeistä ilman uskontoa, niin kyseessä on hyvin pitkälti ihmisen mielen voima.
Ja uskonnon kanssa, lisättynä valheet.
Mikähän siinä oli nyt niin tulenarkaa, kun esitin kysymyksen, että uskotteko 2000 vuotta sitten juutalaisten rahanlainaajien ja uhrieläinten myyjien luoneen uskonnon Jeesuksen opettamaan hyvään tietoon, että saa ihmeidenteon haltuunsa, kuten Jeesus lupasi? Kenellä on motiivi nyt sensuroida koko ajan totuuksia pirunsarvet ojossa?!
Jeesuksen opetukset ovat täysin eri asia kuin kristinusko.
Tämä kohtahan lukee ilmestyskirja luku 13 - saa kaikki kumartamaan itseää, että vain rahalla voi ostaa ja myydä.
Ei saa ihmeidentekoa haltuunsa.
Rahallahan sitä juu.
Pakko uskoa omiin silmiin kun näitä parantumisihmeitä tapahtuu sekä omassa elämässä ja muualla niin paljon!!
Myös JOKAINEN sairaalan lääkäri on joutunut kirjaamaan epikriisiin että parantuminen tuntematon!!!
Pakko se on uskoa jos vatipää viisastuu kuten auliisti luvataan.
Mutta ei ihminen hevillä usko.
Ei edes mitä Paavali kirjoittaa.
On myös huomioitava, että vaikka kaikkialla , kaikissa uskonnoissa parannutaan ihmeen omaisestikin, silti kaikki kuolevat joskus ja piankin 'parantumisensa' jälkeen.
Niitä, jotka eivät parane ihmeellisesti eikä edes lääkärin avustuksella on kuitenkin enemmistö loppujen lopuksi. Ei myöskään todellista epäluonnollista paranemista ole voitu todistaa, eli poistetun raajan, elimen uudelleen kasvua tilalle. On vain proteeseja, joista saa kyllä olla kiitollinen.
Luonto parantaa esim. haavat, solumuutokset, virustaudit yms. usein ja se on 'normaalia'.
Raamatussa on ihmisten kirjoituksia, usko tai älä.
Myös, että sukupuoli tuntematon.
Kyllähän ihmisen elimistö korjaa itseään
Muutoin ei haava koskaan umpeutuisi eikä luu luutuisi.
Entäpä ihmetappoihin?
Katolinen pappi kuoli kesken jumalanpalveluksen, kun painava krsusifiksi tippui ja tappoi papin. Jumalakaan ei enää jaksa pappien liirum-laarumia?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000012351223.html
Pakkohan sitä on uskoa kun riittävän monta kertaa kokee!!
Miksi toistelet samaa asiaa aloitukseen https://keskustelu.suomi24.fi/t/19580675/jumalaan-uskoville-kysymys-uskotko-ihmeparantumiseen?sort=newest#comment-144957435
K_v oletko kristitty, palvot Jeesusta ristiinnaulittuna ja kirottuna uhrina, ja syöt ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä?
Olen kristitty, kirkon ja kristillisten järjestöjen työläinen, nyt jo eläkeläinen. Ehtoolliskäsitys kirkon opin mukainen. Vapahtajani on ristillä kuollut minunkin syntieni tähden.
k_v
Jeesus kuoli, koska kansalaiset niin päättivät.
Kyllä uskon Jumalan voiman parantaneen. Olen itse parantunut ja olen parantanut.
Ei mitään ihmeellistä vaan todella normaalia ja todella upeaa ja kaunista.
Uskon myös, aavistelen tulevaa tehtävää parantamisesta.
Se on sydäntä lähellä kun saa olla Jumalan välikätenä ja auttaa ihmisiä.
Olen ollut kymmeniä vuosia uskovien parissa, eikä mitään tuollaista tapahtunut.
Ainakin Uudessa Testamentissa todistetaan usein ihmeparantumisista ja joku pappi ei usko Uuteen Testamenttiin niin hän ei tietenkään usko.
Raamatussa kaikkea tapahtuu mitä muualla ei. On ollut niin helppoa kirjoittaa kaikkea.
”Anonyymi00101” 18.10.2026 klo 12.57
”Mummomuori on oikeassa ettei tiede pääse näkemään Jumalan ihmeitä ja parantumisia vaikka niitä jo Suomessakin tapahtuu joka päivä.”
Siis mitä ovat sellaiset ihmeet, joita ei voi edes todentaa? Eihän paranemista silloin ole, jos ei ole sairauttakaan.
”Anonyymi00133” 19.10.2026 klo 7.48
”On mysteeri miksi Jumala parantaa toisen ja toiselle jättää sen tekemättä rukouksista huolimatta.”
Lääketiede tuntee sellaisen kuin spontaanin parantumisen. Näitä on tutkittu ja tutkitaan edelleen. Tällä hetkellä vahvin on ihmisen oman immuunijärjestelmän herääminen sekä kehon hormonaaliset muutokset tai aineenvaihdunnan äkilliset korjausliikkeet.
Joten näitä parantumisia voi jotkut harvat kokea, riippumatta uskonnosta tai muusta.
”Anonyymi00137” 19.10.2026 klo 11.03UUSI
”On myös huomioitava, että vaikka kaikkialla , kaikissa uskonnoissa parannutaan ihmeen omaisestikin, silti kaikki kuolevat joskus ja piankin 'parantumisensa' jälkeen.”
Tämä on hyvä huomoida, että todellakin parantumisia tapahtuu ja tapahtui aikoinaan hyvin monenlaisten uskontojen edustajilla ja myös uskonnottomien.
Nykyään moni uskomuslääketieteen edustaja kehuu parantaneensa kuten homeopaatit, vyöhyketerapeutit, reikihoitajat, energiahoitajat, antroposofista lääkintä jne.
Hyvä muistaa myös se, että on ehkä tehty väärä alkuperäinen diagnoosi, joten varsinaista sairautta ei ole ollutkaan. Niin ja moni tekee sitten näitä itsediagnooseja.