Sakarja 1:12 "Sen kuultuaan enkeli lausui: »Herra Sebaot, kuinka kauan kestää, ennen kuin armahdat Jerusalemia ja Juudan kaupunkeja? Olethan ollut niille vihoissasi jo seitsemänkymmentä vuotta.»
Sak.7:4 "Silloin minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
5»Sano koko kansalle ja papeille näin:
– Te olette kyllä paastonneet ja pitäneet valittajaisia
viidennessä ja seitsemännessä kuussa
jo seitsemänkymmenen vuoden ajan.
Mutta oletteko paastonneet minun kunniakseni?"
Israelilaiset surivat temppelin hävitystä ja maanpakoon lähtöä.
Sak.1:1 "Dareioksen toisena hallitusvuotena, sen kahdeksantena kuukautena, ...."
Dareios I Suuri ,Persian kuningas hallitsi Ahemenidien valtakuntaa vuosina 522–486 eaa. Hän nousi valtaan vuonna 522 eaa. ja hallitsi kuolemaansa saakka vuonna 486 eaa.
Sak.7:4 "Silloin minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
5»Sano koko kansalle ja papeille näin:
– Te olette kyllä paastonneet ja pitäneet valittajaisia
viidennessä ja seitsemännessä kuussa
jo seitsemänkymmenen vuoden ajan.
Mutta oletteko paastonneet minun kunniakseni?"
Israelilaiset surivat temppelin hävitystä ja maanpakoon lähtöä.
Sak.1:1 "Dareioksen toisena hallitusvuotena, sen kahdeksantena kuukautena, ...."
Dareios I Suuri ,Persian kuningas hallitsi Ahemenidien valtakuntaa vuosina 522–486 eaa. Hän nousi valtaan vuonna 522 eaa. ja hallitsi kuolemaansa saakka vuonna 486 eaa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tuo raamatunkohta on vastoin järjestön opetusta siitä, että Jerusalem olisi tuhottu vuonna 607 eaa. Todistajissa tälle ei anneta juuri arvoa, korkeintaan selitellään, ettei se tarkoita sitä miltä se kuulostaa.
Sakarjan profetoimiskausi kesti kaksi vuotta ja kuukauden ajan (Sak.1:1, 7 -> 7:1,8) vuosien 520-518eaa. välillä.
Sakarja (ja Haggai) tuli Jerusalemiin tuomaan sinne palanneille pakkosiirtolaisille innostavan ilmoituksen Jumalalta, jotta nämä jatkaisivat vuosia keskeytyksissä ollutta jälleenrakentamistyötä (Esra 5:1,2). Rakennustyöt olivat vuosien ajan keskeytyksissä Persian viranomaisten antaman rakennuskiellon takia (Esra 4:23,24) mutta Sakarjan välittämä Jumalan ilmoitus kannusti juutalaisia viemään temppelin rakennustyöt loppuun ja temppeli valmistui neljä vuotta Sakarjan saapumisen jälkeen (Esra 6:14,15). Temppelin rakentaminen kesti Raamatun mukaan siis kaiken kaikkiaan 23 vuotta.
Täytyy, kun Sakarja esillä, mainita
Sakarja 11:13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet". Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.
Siinä tulee esille Jeesuksen jumaluus, Juudas Iskariot oli oman aikansa savenvalaja. Herra oli Herra taaskin.
Valitettavan väärin käännetty tämäkin raaamatunkohta. Tässä oikea henkistyttety käännös.
Sak.7:4 "Silloin minulle tuli tämä herran youhohowan sana:
5»Sano koko kansalle ja papeille näin:
– Te olette kyllä päästelleet Peräilmaa ja pitäneet Suolikaasu kilvoitteluja viidennessä ja seitsemännessä kuussa
jo seitsemänkymmenen vuoden ajan.
Mutta oletteko päästneet Peräilmaa minun kunniakseni?"
Me hylkäämme maalliset lähteet (esim. Babylonian tähtitieteelliset tekstit ja kuningasluettelot) virheellisinä tai puutteellisina ja luottamme Raamatun omaan kronologiaan sekä 70 vuoden pakkosiirtolaisuuden tulkintaansa.
" Sakarja 11:13 Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet". Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle.
Siinä tulee esille Jeesuksen jumaluus, Juudas Iskariot oli oman aikansa savenvalaja. Herra oli Herra taaskin. "
-Tuota en ole tullut huomanneeksikaan. Kiitän kirjoittajaa
Savenvalajia aina tarvitaan
Juutalaiset tuskin olisivat maksaneet Juudakselle 30 hopearahaa. He tunsivat kirjoitukset ja tiesivät, että Jeesus-liike saisi tästä vettä myllyyn. Tarina vaikuttaa sepitetyltä.
Toki Raamattu on uskomisen arvoinen.
Onhan vielä uskomattomampaa ehkä kuolleista herättäminen, tyhjästä luominenkin.
Tuo 30 hopearahaa on täysin luonnollinen asia, synnillinen on ihminen
Eikös jt:t ole tyypillisesti 30 hopearahan ihmisiä ?
Raamattuun on syytä suhtautua kriittisesti. Juutalaiset tuskin olisivat maksaneet summaa, joka voidaan tulkita profeetalliseksi.
Saviruukut, amfora, oliiviöljyastiat, olivat ennen kertakäyttötavaraa.
Niitä ei lasitettu, öljy imeytyi osin saveen, pilaantui ja pilasi valoksen toiseen kertaan käyttämisen estäen.
Näin kretoi jt kun ihmettelin ettei jt:aa kummastuta, kun kokoverta ei saa verensiirtoon, mutta erottelepa siitä jotain, niin sen kaiken saakin käyttää.
Temppeli valmistui 516 eaa. Temppeli tuhottiin 70 vuotta aikaisemmin, 586 eaa.
Temppeli oli raunioina 70 vuotta. Myös pakkosiirtolaisuus kesti 70 vuotta, kun sitä lasketaan ensimmäisistä pakkosiirroista. Nämä eivät kuitenkaan ole sama ajanjakso.
Pakkosiirtolaisuus loppui eri aikoina eri henkilöille, koska takaisinmuutto oli vähittäistä.
Sensijaan temppelin tuho ja uudelleenvihkiminen olivat tiettyinä vuosina.
Koska toiset itkivät ajatellessaan entistä temppeliä, on aika epätodennäköistä, että ne jotka olivat edes kymmenen vuotta 607eaa, olisivat tulleet itkemään 516 eaa.
"Te" on tuossa varmaan kollektiivinen viittaus kansaan, eikä pointti ole se, että samat ihmiset olisivat nähneet sekä temppelin tuhon että uudelleen vihkimisen. Mutta tosiaan, 90 vuotta on tässä mielessä aika eri asia kuin 70.
Pakkosiirtolaisuuden loppuajankohtana voidaan kai pitää sellaista, jolloin "riittävä" määrä oli palannut. Tämä on hieman määritelmästä riippuva asia. Kuitenkin voidaan sanoa, että pakkosiirtolaisuus loppui pian Babylonian kukistumisen vuonna 539 eaa jälkeen. Toisaalta ei ole perustetta sanoa, että pakkosiirtolaisuus olisi loppunut juuri 537 eaa, kuten järjestö opettaa. Näin tarkalle ajoitukselle ei ole oikeaa perustaa, vaan kyseessä on mielivaltaisesti päätetty vuosiluku. Asiaa ei sentään voi sanoa vuoden tarkkuudella.
Daniel rukoili Dareioksen ensimmäisenä hallitusvuotena (521 eaa.) että Jumala katsoisi temppelinsä puoleen. Hän ei rukoillut kansan puolesta, koska he olivat vapaita muuttamaan milloin halusivat. Dan.9:17
Daniel siis rukoili kenties samaan aikaan, kun Sakarja kehotti ihmisiä rakentamaan temppeliä, 70 vuoden ajanjakson loppuvaiheessa.
Järjestön ajanlasku siis tekisi Danielista myös epärealistisen vanhan.
JT on parasta ja raamatunmukaista uskoa.
Ei ole, vaan Raamattua vääntelevää uskontoa, jossa ihmiset voivat pahoin.
Mitenkähän pääkonttori tuon asian selittäisi?
Vetoaa siihen, että 70 vuotta ei voinut viitata temppelin tuhoon, vaikka ajallisesti se sopii.
Anonyymi00014 19.10.2026 klo 18.49
"JT on parasta ja raamatunmukaista uskoa."
On kuitenkin muistettava että JT-uskonto tuottaa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
Mielisairaudet ovat yleisempiä JT-uskonnon piirissä.
"Jo vuosia kiinnitin useammassa seurakunnassa huomiota siihen, että monet tuntemamme sisaret napsivat mielialalääkkeitä ja veljillä rankempikin ryyppääminen oli yleistä. Nämä tavat eivät kerro kovinkaan onnellisista ihmisistä. Ajattelin usein, että nämä henkilöt olivat poikkeustapauksia ja ainoastaan sattuneet tuttavapiiriin. Ristiriitainen olo syntyi siitä, että "maailmallisten" työ- ja harrastustuttavien keskuudessa tällaista ilmiötä ei juurikaan ollut.
Ovatko mielenterveysongelmat yleisempiä Jehovan todistajilla? Selvittelin asiaa ja osoittautui, että kysymystä on tutkittu myös tieteellisesti.
Ruotsalainen psykiatri Rylander tutki vuonna 1946 126 kutsuntaikäistä Jehovan todistajaa. Näistä 51 oli neuroottisia, 42 psykoottisia, 32 henkisesti jälkeen jääneitä ja viidellä oli aivovamma. Rylander päätyi arvioimaan Jehovan todistajuuden olleen vahingollista mielenterveydelle, usein huomattavassa määrin. Rylander kuvasi tutkimiensa Jehovan todistajien olevan puutteellisia koulutukseltaan, tunne-elämältään epävakaita ja heiltä puuttuivat syvemmät sosiaaliset suhteet. (Gosta Rylander. "Jehovah's Vittnan-En Psykologisk- Sociologisk Studie," (A Psychological and Sociological Study of Jehovah's Witnesses). Nordisk Medicin (Scandinavian Medicine), Vol. 29, 1946, 526–533)."
Nimim. Syväkurkku
Enemmän aiheesta
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=9376