Miksi olen luterilainen?

Olen luterilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani.

Näin Suomen kielen sanakirja SUOMEA SUOMEKSI määrittelee armon:

”Armo on Jumalan ihmisiä kohtaan osoittama ansaitsematon rakkaus, laupeus”.

Luterilainen pelastuskäsitys on sanottu seuraavassa Efesolaiskirjeen 2. luvussa: ”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.” (Ef. 2:8–9)

Lyhyesti näin: ARMO = Ansaitsematon Rakkaus Minun Osakseni.

Kelpaako armo sinullekin? Minulle se kelpaa.
7441203
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 744

Vanhimmat

Todennäköisemmin olet luterilainen kristitty, koska olet syntynyt maassa, jossa luterilaisuus on uskonharhaisuuden yleisin ilmenemismuoto.

3Äänestä
  • Aloituksesta päättelen, että aloittaja ajattelee Jumala antavan erityistä rakkautta juurikin esimerkiksi Suomeen ja Ruotsiin, missä sitä ei ansaittaisi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Aloituksesta päättelen, että aloittaja ajattelee Jumala antavan erityistä rakkautta juurikin esimerkiksi Suomeen ja Ruotsiin, missä sitä ei ansaittaisi.

    Jeesus kutsui seuraajikseen ilman kummeja ja vanhempien suostumusta ja kastemekkoja ja kasteita. Sana todistaa: "sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä".
    Jeesus EI SANONUT: 'käy ensin kasteella ja sitten tule ja seuraa minua'.

    Samoin Paavali todisti: teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
    Jeesuksen seuraaminen edellyttää kutsun kuulemisen ja uskon kuuliaisuuden Jumalan kutsulle, ei kastetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Jeesus kutsui seuraajikseen ilman kummeja ja vanhempien suostumusta ja kastemekkoja ja kasteita. Sana todistaa: "sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä".
    Jeesus EI SANONUT: 'käy ensin kasteella ja sitten tule ja seuraa minua'.

    Samoin Paavali todisti: teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
    Jeesuksen seuraaminen edellyttää kutsun kuulemisen ja uskon kuuliaisuuden Jumalan kutsulle, ei kastetta.

    No joo, ehkä ei sitten Ruotsin kuitenkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Jeesus kutsui seuraajikseen ilman kummeja ja vanhempien suostumusta ja kastemekkoja ja kasteita. Sana todistaa: "sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä".
    Jeesus EI SANONUT: 'käy ensin kasteella ja sitten tule ja seuraa minua'.

    Samoin Paavali todisti: teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
    Jeesuksen seuraaminen edellyttää kutsun kuulemisen ja uskon kuuliaisuuden Jumalan kutsulle, ei kastetta.

    Paavali kuitenkin kastettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Jeesus kutsui seuraajikseen ilman kummeja ja vanhempien suostumusta ja kastemekkoja ja kasteita. Sana todistaa: "sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä".
    Jeesus EI SANONUT: 'käy ensin kasteella ja sitten tule ja seuraa minua'.

    Samoin Paavali todisti: teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
    Jeesuksen seuraaminen edellyttää kutsun kuulemisen ja uskon kuuliaisuuden Jumalan kutsulle, ei kastetta.

    Kasteessa synnit pestään pois,liitetään kristuksen ruumiin jäseneksi. Jokaisella jäsenellä on omatehtävä seurankunnassa.

    Äänestä

Tuollaisen armon saa jokainen, ei tarvitse olla luterilainen eikä mitenkään kastaa.
Tai jos täytyy jotain suorittaa saadakseem armon, ei se ole armoa.

Se on ratkaisukristillisyyttä.

Äänestä
  • He kuvittelevat armoksi, ettei heidän tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, löytyy Paavali Roomalaiskirje 7. luku, ei kukaan ei-uskova kuvittele tällaista armoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    He kuvittelevat armoksi, ettei heidän tarvitse vastata omista pahoista teoistaan, löytyy Paavali Roomalaiskirje 7. luku, ei kukaan ei-uskova kuvittele tällaista armoa.

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

Selkeä esitys luterilaisuudesta. Lisäisin vielä tämän:
Jeesukselle lapsen usko oli oikea usko. Sitä hän suositteli aikuisillekin.

Mark. 10:15
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 11:25, 18:3, 21:16; 1. Kor. 14:20]

Äänestä
  • Ja viittaat Paavalin kirjeeseen, joka Paavali kiroaa Jeesuksen opetuksen Raamatussa, samalla kun viittaat Jeesuksen evankeliumiin. Menee puurot ja vellit sekaisin.

    Äänestä

"Olen luterilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani."

Totta, mutta olet luterilainen vanhempiesi RATKAISUJEN ja TEKOJEN ansiosta. He ovat päättäneet sinun uskostasi!

1Äänestä
  • Minä olin vanhempieni kanssa eri mieltä monesta uskoon liittyvästä asiasta, mutta ehkä jotain heiltäkin sain - ainakin rakkautta ja se on tärkeintä.

    Luterilainen

    2Äänestä

  • Siinä taas helluntailainen masuaja, joka inttää vanhempien ratkaisusta ja teoista. Hänen uskonsa ja koko helluntailainen usko on ihmisen tekoa

    Hänen uskonsa on ihmisen teko

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Siinä taas helluntailainen masuaja, joka inttää vanhempien ratkaisusta ja teoista. Hänen uskonsa ja koko helluntailainen usko on ihmisen tekoa

    Hänen uskonsa on ihmisen teko

    Joo hän ei ole kristitty

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Joo hän ei ole kristitty

    Totta, kaukana siitä

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Siinä taas helluntailainen masuaja, joka inttää vanhempien ratkaisusta ja teoista. Hänen uskonsa ja koko helluntailainen usko on ihmisen tekoa

    Hänen uskonsa on ihmisen teko

    Imisen teolla uskon suteeseen ole mitään tekemistä, rukous ainut minkä autaa kun sen jumana mielen mukainen rukous toisten puolesta.

    Äänestä

Ei se ole mitään armoa jos ottaa Jumalan valtakunnan vastaan kuin lapsi. Se on teko. Hyvin selkeä teko ja ratkaisukristillisyyttä.

Eikä kukaan joka on kokenut osattoman armon, koskaan herjaa ketään eikä ylpeile sillä. Koska mistä hän tietää kuka muu sen osattoman armon saa, ei voi mitenkään herjata ketään siitä armosta. Siitä ratkaisukristilisyydestä voi herjata, että muut eivät ole sortuneet siihen.

Äänestä
  • Usko ei ole mikään teko

    1Äänestä

  • Jumalan vantakunnan vastaanottaminen merkitsi uskoa eli luottamista. Lapset luottivat Jeesukseen kun menivät hänen syliinsä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Usko ei ole mikään teko

    Ei niin. On eri dispensaatioita. Tässä armon ajassa pelastumme ilman tekoja, ja teoistamme huoilimatta, kun uskomme ja otamme oman syntisyytemme kohdalle vastaan sen ilosanoman, että Jeesus jo sovitti syntimme verellään.

    Ilman uskoa ei voi miellyttää Jumalaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Usko ei ole mikään teko

    Monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". 'Antakaa pelastaa' tarkoittaa luvan pyytämistä pelastamiseen nurjasta sukupolvesta.
    Samoin: Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. 'Antakaa sovittaa' on yhtä kuin ihmisen suostumuksen pyytämistä. Vertauksessa Kuninkaan Pojan Häistä ketään ei raahattu väkisin häähuoneeseen: "kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla."
    Aabrahamin palvelijan Iisakilla hakema morsian on kuva Kristuksen morsiamesta:
    Mutta jos tyttö ei tahdo seurata sinua, niin olet tästä valasta vapaa...He vastasivat: "Kutsukaamme tänne tyttö ja kysykäämme häneltä itseltään".
    Ja he kutsuivat Rebekan ja sanoivat hänelle: "Tahdotko lähteä tämän miehen kanssa?" Hän vastasi: "Tahdon". Aabrahamin palvelija ei vienyt Rebekkaan ilman Rebekan omaa suostumusta Iisakilla vaimoksi. Samoin ei Kristuskaan ota ketään väkisin taivaaseen.

    Jeesus ei repinyt ketään väkisin opetuslapsekseen, vaan valinta jäi jokaiselle opetuslapseksi kutsutulle: Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
    Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
    Sana ilmoittaa: Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani. Jeesus ei murtautunut läpi oven, vaan ainoastaan kolkutti ja odotti jonkun sisällä olevan avaavan oven.

    Äänestä

Upeasti aloittaja tiivistää sen mistä terveessä kristillisyydessä on kyse.

2Äänestä
  • Epäterveesti menette Raamatun ja uskonnon mukaan tuolla opilla helvettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Epäterveesti menette Raamatun ja uskonnon mukaan tuolla opilla helvettiin.

    Lisäksi - viitaten luomiskertomukseen - Luojajumala on kanssanne eri mieltä, jota palvottevJeesuksen nimeen kiroukseksi kirottuna uhrinanne, jonka syötte myös kannibalistisella ihmissyöntiriitillä.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Lisäksi - viitaten luomiskertomukseen - Luojajumala on kanssanne eri mieltä, jota palvottevJeesuksen nimeen kiroukseksi kirottuna uhrinanne, jonka syötte myös kannibalistisella ihmissyöntiriitillä.

    Kyllä noin on ja päälle kossuryyppy.

    Äänestä

Mutta et sitten huomannut Joh.8, että Jeesus sanoi, että se on Saatana ja valheen isä?

Äänestä

Täällä joku (helluntailainen) väitti että usko on teko. Vastaan heprealaiskirjeen 11. luvun mukaan:

"1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."

USKO on luottamusta, siis tunne ja se aikaansaa myös tekoja. (Lapset menivät Jeesuksen syliin)

Helluntailaisille (Reihard Bonnke) usko on teko ja nimenomaan OMA TEKO. Heidän pitää väännellä sanoja ja antaa niille merkityksiä joita ei Suomen kielen sanakirjakaan tunne.

3Äänestä
  • Kävin nuorena tuon lahkon kokouksissa. Minulle ei syntynyt minkäänlaista uskoa eikä luottamusta siihen. Menin kyllä eteen rukoiltavaksi kun pyydettiin. Se oli teko, mutta siinä kaikki. Petyin. Kovasti ne yrittivät saada minua liittymään omaan porukkaansa.

    1Äänestä

Sanoisikohan itse Jeesus ehkäpä näinä päivinä, että kaikki ovat jotakin lahkoja, oli kirkkokunnan nimi mikä tahansa. Ei voi tietää.
Ja lahkoilla on lahkojen metkut ja perinnäis-säännöt.
Joten, jos se pitäisikin olla ARTO.
Ansaitsematon Rakkaus Teidän Osaksenne.
Ja mulle käy kyllä, sekä ARMO ja siinä sivussa menee kait se ARTOKIN.

Äänestä

Yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta suomalaiset luterilaiset ovat luterilaisia, koska Kustaa Vaasalta loppuivat rahat sodankäyntiin ja muuhun tärkeään ja päätti siksi ryhtyä luterilaiseksi voidakseen takavarikoida katolisen kirkon omaisuuden. Tämä tapahtui 1527.

Ennen Kustaa Vaasan päätöstä Ruotsissa ei ollut laajaa luterilaista liikettä ja kaikista vähiten sitä oli nykyisen Suomen alueella (Ruotsin Itämaa). Suomen luterilaisuuteen ei siis alunperin ole MINKÄÄNLAISIA opillisia syitä vaan muutos lähti kuninkaasta ja syy oli yksiselitteisesti Kustaa Vaasan rahapula.

Äänestä
  • "Jumalan vantakunnan vastaanottaminen merkitsi uskoa eli luottamista. Lapset luottivat Jeesukseen kun menivät hänen syliinsä!"!

    Juuri noin ja siihen EI TARVITTU kastetta!

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    "Jumalan vantakunnan vastaanottaminen merkitsi uskoa eli luottamista. Lapset luottivat Jeesukseen kun menivät hänen syliinsä!"!

    Juuri noin ja siihen EI TARVITTU kastetta!

    U-k-i-e nr vinkuu taas. Nyt kaste tarvitaan

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    U-k-i-e nr vinkuu taas. Nyt kaste tarvitaan

    Vinkujat tarvitsevat kastetta!

    Äänestä

Efesolaiskirjeen toisen luvun jakeet ovat oikeasti näin:

Ef 2 (KJB)
8 For by grace are ye saved through faith; and that not of yourselves: it is the gift of God:

9 Not of works, lest any man should boast.

Näistä jakeista selviää, että pelastumme riippimatta teoistamme, Jumalan armosta, kun uskomme. Usko on välttämätön. Jumala ei pakota ketään rakastamaan itseään. Kristityt olemme Kristuksen morsian. Se ei ole pakkoavioliitto, eikä vanhempien sopima järkiliitto, vaan rakkausliitto.

Äänestä
  • Suomentaisin tuon suunnilleen näin:

    Armosta te olette pelastetut uskon kautta,
    ette itsenne.
    Se on Jumalan lahja.
    Ette tekojenne kautta,
    ettei kukaan kerskaisi.

    Äänestä

  • 1. Joh. 4:10
    Siinä on rakkaus -- ei siinä, että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä, että hän on rakastanut meitä ja lähettänyt Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi. [Joh. 3:16; Room. 5:8; 1. Joh. 2:2]

    1. Joh. 4:11
    Me rakastamme, koska Jumala on ensin rakastanut meitä.

    Luterilainen

    Äänestä

"Olen luterilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani."

Kutakuinkin tällaista tuo luterilaisuus on!

Kristinuskossa taasen pelastus tulee kun ensin tulee uskoon Jeesukseen ja sitten elää tässä uskossa Jeesuksen kansa elämäänsä lähimmäistyötä ja evankeliumin työtä tehden.

Äänestä
  • ""Olen luterilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani."

    Tämä on hyvä tiivistys koko kristinuskosta. Usko on lahja meille!

    Äänestä

  • Mistä tunnet Jeesuksen jotta häneen uskoisit? Myös Perkele tulee aina Jeesuksen nimessä. Kumpaa uskot?

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Mistä tunnet Jeesuksen jotta häneen uskoisit? Myös Perkele tulee aina Jeesuksen nimessä. Kumpaa uskot?

    Niinpä, Perkele juuri käskeekin uskomaan Jeesukseen, eikä Jeesusta, joka Joh.8 sanoo juutalaisten syntopin jumaluutta Saatanaksi ja valheen isäksi, jonka vastustamisesta fariseus Paavali tappoi Jeesuksen jumalanpilkkasyytteellä ja teki itse määräämästään murhasta kristinuskon.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Niinpä, Perkele juuri käskeekin uskomaan Jeesukseen, eikä Jeesusta, joka Joh.8 sanoo juutalaisten syntopin jumaluutta Saatanaksi ja valheen isäksi, jonka vastustamisesta fariseus Paavali tappoi Jeesuksen jumalanpilkkasyytteellä ja teki itse määräämästään murhasta kristinuskon.

    Teki kristinuskon Jeesuksen nimeen tämän vastustamaan juutalaiseen syntioppiin, jonka jumaluutta Jeesus sanoi Saatanaksi ja valheen isäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Teki kristinuskon Jeesuksen nimeen tämän vastustamaan juutalaiseen syntioppiin, jonka jumaluutta Jeesus sanoi Saatanaksi ja valheen isäksi.

    Uskojalla on siis kaksi vaihtoehtoa - joko hän uskoo Jeesukseen ja lähtee Paavalin syntiopin tielle, päätyen tulen liekkeihin 1.Kor.3:13, tai hän uskookin Jeesusta, ja löytää tien takaisin paratiisiin ilmestyskirja 2:7, ja saa syödä elämän puusta salattua mannaa. Nämä ovat ne Matteuksen evankelimin 7. luvun kaksi tietä.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Uskojalla on siis kaksi vaihtoehtoa - joko hän uskoo Jeesukseen ja lähtee Paavalin syntiopin tielle, päätyen tulen liekkeihin 1.Kor.3:13, tai hän uskookin Jeesusta, ja löytää tien takaisin paratiisiin ilmestyskirja 2:7, ja saa syödä elämän puusta salattua mannaa. Nämä ovat ne Matteuksen evankelimin 7. luvun kaksi tietä.

    Mitätön yhden päätteen ero nimessä - uskoa Jeesukseen tai uskoa Jeesusta - mutta lopputulemalla on taivaan ja helvetin mentävä ero.

    Ja tämän eron Jeesus on kirjoitettu sanomaan myös tuohon Matteuksen evankeliumin 7. lukuun: "Se mikä tehdään minun nimeeni, on laittomuuden tekemistä, ja näille sanon, menkää pois, te laittomuuden tekijät, en tunne teitä."

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Mistä tunnet Jeesuksen jotta häneen uskoisit? Myös Perkele tulee aina Jeesuksen nimessä. Kumpaa uskot?

    OK. Perkele vaatii aina kumartamaan ja rakastamaan itseään ja vastalahjaksi hän lupaa antaa sinulle menestystä (menestyksen teologiaa). Hänen rakkautensa on EHDOLLISTA

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    OK. Perkele vaatii aina kumartamaan ja rakastamaan itseään ja vastalahjaksi hän lupaa antaa sinulle menestystä (menestyksen teologiaa). Hänen rakkautensa on EHDOLLISTA

    Ei, vaan kristinuskon opin mukaan Perkele haluaa uhrikseen tosi Jumalan - itse Luojajumalan - Jeesushan on kristinuskossa Paavalin sanoin Gal.3:13 KIROUKSEKSI kirottu uhri tosi Jumalana.

    - Perkele kerää uskontotarinan mukaan sieluja, jotka se saa omakseen, kun ihminen lähtee uskomaan Jeesukseen, ja päätyy tulenliekkeihin 1.Kor.3:13.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ei, vaan kristinuskon opin mukaan Perkele haluaa uhrikseen tosi Jumalan - itse Luojajumalan - Jeesushan on kristinuskossa Paavalin sanoin Gal.3:13 KIROUKSEKSI kirottu uhri tosi Jumalana.

    - Perkele kerää uskontotarinan mukaan sieluja, jotka se saa omakseen, kun ihminen lähtee uskomaan Jeesukseen, ja päätyy tulenliekkeihin 1.Kor.3:13.

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ei, vaan kristinuskon opin mukaan Perkele haluaa uhrikseen tosi Jumalan - itse Luojajumalan - Jeesushan on kristinuskossa Paavalin sanoin Gal.3:13 KIROUKSEKSI kirottu uhri tosi Jumalana.

    - Perkele kerää uskontotarinan mukaan sieluja, jotka se saa omakseen, kun ihminen lähtee uskomaan Jeesukseen, ja päätyy tulenliekkeihin 1.Kor.3:13.

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ei, vaan kristinuskon opin mukaan Perkele haluaa uhrikseen tosi Jumalan - itse Luojajumalan - Jeesushan on kristinuskossa Paavalin sanoin Gal.3:13 KIROUKSEKSI kirottu uhri tosi Jumalana.

    - Perkele kerää uskontotarinan mukaan sieluja, jotka se saa omakseen, kun ihminen lähtee uskomaan Jeesukseen, ja päätyy tulenliekkeihin 1.Kor.3:13.

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    hänellä on se tapa

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00435 kirjoitti:

    hänellä on se tapa

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    näin se vaan on

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    näin se vaan on

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

Olen Putinilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani.

Kelpaako Putin sinullekin? Minulle se kelpaa.

😊😊😊😊😊

Äänestä
  • Ei mitään väliä, Paholaiselle kelpaavat kyllä kaikki sielut.

    1Äänestä

  • Putinin rakkaus on hyvin ehdollista eli perkeleellistä. Se ei siis kelpaa minulle koska olen luterilainen kristitty. Kysyppä vapaakirkollisilta tahoilta.

    Äänestä

En tullut riparilla uskoon. Piti käydä vapaitten suuntien Jumalan palveluksessa. Osasivat kertoa mitä pitää tehdä.

Äänestä
  • Jeesus opetti oikeaa perustusta: Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
    Oikea perustus muodostuu evankeliumin kuulemista ja Sanan mukaan toimimisesta.
    Kolmen vesitilkan avulla uskoon tulo ei ole oikea perusta, vaan maan pinnalle rakentamista, eli tähän maailmaan turvautumista.
    Jokaisen, joka uskoo ja luottaa kirkon toimittamiin sakramentteihin käy lopulta näin: Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."

    Äänestä

Aika jännää, että Jumalan armosta suomalaiset kristityt ovat melkein järjestään luterilaisia ja saman Jumalan armosta vaikkapa ranskalaiset katolisia ja britit anglikaaneja?

Jumalan armo näyttää noudattavan menneiden hallitsijoiden päätöksiä.

Äänestä
  • No, kun armoksi kuvitellaan, ettei tarvitse itse vastata omista pahoista teoista, kuten Paavalin sanoin Raamatussa lukee, mutta Martti Lutherin 'yksin armosta' tarkoittaa helvetistä oois pääsemistä, mihin kristinuskolla päätyy, jos se Jeesuksen nimeen uhriksi palvomasi Jumala tulee pelastamaan sieltä helvetistä yksin armosta.

    Äänestä

Ydin sisältö on kaikissa kristillisissä suunnissa sama, vaikka voi olla eri sanoin ilmaistu ja kulttuuri kehällisissä asioissa eri.

Äänestä
  • Nimenomaan, sen määrittelee kolminaisuusoppi, että kirottuna uhrina (Gal.3:13) on Jeesus opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana kaikissa 45.000 eri kristinuskon haarassa maailmassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Nimenomaan, sen määrittelee kolminaisuusoppi, että kirottuna uhrina (Gal.3:13) on Jeesus opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana kaikissa 45.000 eri kristinuskon haarassa maailmassa.

    Monilla ihmisillä on väärä käsitys Jumalan armosta. Ikäänkuin se olisi jonkinlainen automaattii joka sallii syntielämän. Raamatun mukaan Jumalan armo on otettava vastaan henkilökohtaisesti, eli on tehtävä parannus: 2. Kor 6
    " Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

    1Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Monilla ihmisillä on väärä käsitys Jumalan armosta. Ikäänkuin se olisi jonkinlainen automaattii joka sallii syntielämän. Raamatun mukaan Jumalan armo on otettava vastaan henkilökohtaisesti, eli on tehtävä parannus: 2. Kor 6
    " Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi."

    Voitko tarkentaa, millainen parannus on riittävä ollakseen kelvollinen saamaan ARMO:n osakseen ja miten ARMO vastaanotetaan Jeesuksen hyväksymällä tavalla?

    Äänestä

"Olen luterilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani."

Kutakuinkin tällaista tuo luterilaisuus on!

Luterilainen laskee että Jumala on automaatti juuri häntä palvelemaan eli luterilainen eräällä tavalla viestii Jumalalle että "armahda sinä vaan äläkä millään muodoin puutu elämääni ...".

Kristinuskossa taasen ihminen kun tulee uskoon Jeesukseen niin Hän samaistuu Jeesukseen, kieltää itsensä eli ei ole kirkon käskytystensä tavoin oma itsensä (kirkkohan hokee mantraa "sinä riität"), ja sitten Jeesus tulee ja elää tässä uskoon tulleessa Pyhän Hengen kautta vaikuttaen niitä tekoja mitä Jumala haluaa ja käskee.

Fil. 2:13

sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

Äänestä
  • Ja se Jumala löytyy edelleen 5.Moos.4:10 alkaen, ja Joh.8 on Jeesuksen sanoin Saatana ja valheen isä.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja se Jumala löytyy edelleen 5.Moos.4:10 alkaen, ja Joh.8 on Jeesuksen sanoin Saatana ja valheen isä.

    Tämän Jumalan 'hyvä tahto' juuri on se Room.7 luku, kun peladtuu palvelemaan lihalla synnin lakia, kun palvoo Jeesusta kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana.

    Äänestä

  • Kyllä jättäisin väliin TULLA USKOON JEESUKSEEN, ja valitsisin USKOA JEESUSTA.

    Äänestä

Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä uskonasioista. Mutta Lähetyshiippakunnan oppia en myönnä luterilaisuudeksi. Pyhäkön Lamppu lehdessä joku kirjoitti, että Jeesus ETSII MEITÄ ja LÖYDETTYÄÄN MEIDÄT Hän ei jätä omaansa matkalle. Sillä me emme menneet ulos ulkopuolelle leirin löytääksemme Kristuksen vaan vaan Hän löysi meidät leirin ulkopuolelta. Raamatussa sanotaan, että ETSIKÄÄ niin löydätte ja KOLKUTTAKAA niin teille avataan. Jeesus sanoo myös, että sitä, joka TULEE MINUN TYKÖNI minä en heitä pois. KUINKA SITTEN ME OTAMME KRISTUKSEN VASTAAN kun Jeesus suoraan etsii meidät ulkopuolelta leirin ja löydettyään ottaa meidät suoraan omikseen viedäkseen pysyvään Kaupunkiin. Minua kiusaa se asia, että tässä ei kerrota mitään siitä, että me otamme vastaan Jeesuksen uskossa. Jokainen joka uskoon tulee joutuu nöyrtymään ja tekemään parannuksen. Eikä kukaan tule Jumalan valtakuntaan väkisin vaan parannuksen kautta uskossa Jeesukseen. Jeesus kyllä löytää meidät ulkopuolelta leirinkin, mutta ei Hän väkisin ketään vie Taivaalliseen Kaupunkiin.

Älkää eksykö

Äänestä
  • <<<Minua kiusaa se asia, että tässä ei kerrota mitään siitä, että me otamme vastaan Jeesuksen uskossa. Jokainen joka uskoon tulee joutuu nöyrtymään ja tekemään parannuksen.<<<

    Paavali, joka teki kristinuskon, niin hänen tärkeimmässä opetuskirjeessään, kirje Rooamalaisille lukee näin - laitan linkin, niin saat lukea koko 7. luvun ja etsiä sieltä väittämäsi sana "parannus" ja laittaa kaikkien näkyvillä, jos löydät. Kyse on PELASTUKSESTA.

    <<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen...sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN .. lihalla synnin lakia.<<<

    https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

    Kristinusko on nimenomaan täysin holtittomille ihmisille, jotka eivät pysty ollenkaan vastaamaan itse teoistaa, ovat kuin psykopaattisarjamurhaajia - ei pystytä parantamaan yhtään mitään. Raamatun mukaan hyvät teotkin jo halventavat tätä kuviteltua ilmaista armoa!

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    <<<Minua kiusaa se asia, että tässä ei kerrota mitään siitä, että me otamme vastaan Jeesuksen uskossa. Jokainen joka uskoon tulee joutuu nöyrtymään ja tekemään parannuksen.<<<

    Paavali, joka teki kristinuskon, niin hänen tärkeimmässä opetuskirjeessään, kirje Rooamalaisille lukee näin - laitan linkin, niin saat lukea koko 7. luvun ja etsiä sieltä väittämäsi sana "parannus" ja laittaa kaikkien näkyvillä, jos löydät. Kyse on PELASTUKSESTA.

    <<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen...sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN .. lihalla synnin lakia.<<<

    https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

    Kristinusko on nimenomaan täysin holtittomille ihmisille, jotka eivät pysty ollenkaan vastaamaan itse teoistaa, ovat kuin psykopaattisarjamurhaajia - ei pystytä parantamaan yhtään mitään. Raamatun mukaan hyvät teotkin jo halventavat tätä kuviteltua ilmaista armoa!

    Jeesusta ei kristinuskossa oteta mitenkään vastaan - hänhän on kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu uhri helvetissä opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana!

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Jeesusta ei kristinuskossa oteta mitenkään vastaan - hänhän on kuoliaaksi kidutettu ja kiroukseksi kirottu uhri helvetissä opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana!

    Ja tämä uhri sitten vielä syödään ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä (Augsburgin tunnustus).

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja tämä uhri sitten vielä syödään ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä (Augsburgin tunnustus).

    Ja tämä riitti tarkoittaa, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat 1.Kor.11:23 - Herran kuoleman julistamista

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja tämä riitti tarkoittaa, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat 1.Kor.11:23 - Herran kuoleman julistamista

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja tämä riitti tarkoittaa, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat 1.Kor.11:23 - Herran kuoleman julistamista

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja tämä riitti tarkoittaa, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat 1.Kor.11:23 - Herran kuoleman julistamista

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja tämä riitti tarkoittaa, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat 1.Kor.11:23 - Herran kuoleman julistamista

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja tämä riitti tarkoittaa, kun Paavali antaa ehtoollisen asetussanat 1.Kor.11:23 - Herran kuoleman julistamista

    sitähän se on

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    sitähän se on

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    asia on pläkki

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    asia on pläkki

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    toistat itseäsi taas

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    toistat itseäsi taas

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    miksi hoet tuota?

    miksi hoet tuota?

    Äänestä

Aloittaja on ytimessä!

Äänestä
  • Luterilaisuuden ytimessä!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Luterilaisuuden ytimessä!!!

    Totta ja Raamatun ytimessä

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Totta ja Raamatun ytimessä

    Onko hän Raamatun ytimessä?

    Joh 15
    "»Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Onko hän Raamatun ytimessä?

    Joh 15
    "»Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi.

    Menee Jeesuksen evankeliumin puolelle, jonka Paavali Raamatussa kiroaa, kun loi kristinuskon, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta - siihen evankeliumiin ei ole ollenkaan uskontoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Menee Jeesuksen evankeliumin puolelle, jonka Paavali Raamatussa kiroaa, kun loi kristinuskon, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta - siihen evankeliumiin ei ole ollenkaan uskontoa.

    Mutta onhan siihen mielenkiintoisesti kirjoitettu tuo "poroksi polttaminen", mihin tulenliekkeihin johtaa Paavalin kristinuskon tie.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Onko hän Raamatun ytimessä?

    Joh 15
    "»Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi.

    Kyllä on ja hän tuottaa hyvää hedelmää

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Menee Jeesuksen evankeliumin puolelle, jonka Paavali Raamatussa kiroaa, kun loi kristinuskon, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta - siihen evankeliumiin ei ole ollenkaan uskontoa.

    Valinnan tekeminen on yksi Raamatun tärkeimmistä opetuksia. Päättäminen ja ''ratkaisu', kulkee punaisena lankana läpi Kirjoitusten: Raamatun alkulehdissä Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
    Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä.
    Mooseksen kirjassa itse Jumala kehottaa tekemään 'ratkaisun': minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
    Israelilaiset eksyvät epäjumalain palvontaan: Elia kysyi: Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä.
    Paavalikin teki päätöksen: sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, Sanan lahko merkitys on oikeastaan valinta ja tie, oma valinta.
    Jeesus kertoi tuhlaajapojan paluusta riemuvuotena: Poika oli päättänyt ja tehnyt valinnan: "Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle".
    Nyt on luterilaisten aika tehdä Jumalan mielen mukainen ratkaisu: Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Valinnan tekeminen on yksi Raamatun tärkeimmistä opetuksia. Päättäminen ja ''ratkaisu', kulkee punaisena lankana läpi Kirjoitusten: Raamatun alkulehdissä Aadam teki valinnan: hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
    Aadam oli voinut kieltäytyä ja valita olla syömättä.
    Mooseksen kirjassa itse Jumala kehottaa tekemään 'ratkaisun': minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
    Israelilaiset eksyvät epäjumalain palvontaan: Elia kysyi: Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä.
    Paavalikin teki päätöksen: sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, Sanan lahko merkitys on oikeastaan valinta ja tie, oma valinta.
    Jeesus kertoi tuhlaajapojan paluusta riemuvuotena: Poika oli päättänyt ja tehnyt valinnan: "Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle".
    Nyt on luterilaisten aika tehdä Jumalan mielen mukainen ratkaisu: Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!

    Nimenomaan - valinta ratkaisee - MATTEUS 7 LUKU ja kaksi tietä - Paavalin tie päätyy tuleen 1.Kor.3:13, kun uskoo JEESUKSEEN, ja Jeesuksen tie päättyy paratiisiin ilmestyskirja 2:7, kun uskoo JEESUSTA..

    Äänestä

Minustakin oli tulla luterilainen, mutta konfirmaatiossa nousi uskontunnustuksen kohdalla seinä vastaan. Suljin suuni, sillä enhän voinut tuollaista soopaa tunnustaa. Olisin valehdellut itselleni ja jumalalle.

Äänestä
  • No, se on kuin vanhoillislestaadiolaisen jäsenyydestä erotetun naisen sanat - ei Jumalan nimeen saa tehdä pahaa.

    Äänestä

  • Olen samaa mieltä tästä!

    Äänestä

  • Luterilaisuus on harvinainen vain koska Luther antaa niin paljon vihjeitä raamatun totuudesta, kuten kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun ja teos "Sidottu ratkaisuvalta": "Paavali haluaakin meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain VIHAN, eikä mitään armoa", tai kun viskoi paholaista mustepullolla (vihje: kirjoitus), kun tämä on se, joka pitää sitä syntilistaa - ei Jumala.

    Äänestä

Armo siis kuuluu todellisuuden ei-algoritmiseen puoleen.

Äänestä
  • Jännä tuo luterilainen käsitys Jumalan armosta.
    Ensin selitetään, että vauva on syntinen eikä olekkaan Jumalan armon piirissä. Kukahan on repinyt hänet pois armosta?
    Sitten vaaditaan papin ja vanhempien tekoja, jotta lapsi pääsee uudestaan Jumalan armon piiriin.
    Eli luterilainen armo on täysin riippuvainen ihmisteoista!

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Jännä tuo luterilainen käsitys Jumalan armosta.
    Ensin selitetään, että vauva on syntinen eikä olekkaan Jumalan armon piirissä. Kukahan on repinyt hänet pois armosta?
    Sitten vaaditaan papin ja vanhempien tekoja, jotta lapsi pääsee uudestaan Jumalan armon piiriin.
    Eli luterilainen armo on täysin riippuvainen ihmisteoista!

    Jännä miten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa jaksaa vikistä vauvoista. Jännä tuo helluntailaistan oppi kun luulevat että ihminen on valmiiksi pelastunut ilman Jeesusta. Raamatun mukaan taas kaikki ovat syntisiä ja vain Kristuksessa on pelastus

    Uudestikastajien armo on ihmisten tekoja, luterilainen armo on Jumalan tekoja. Siinä ero

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Jännä miten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa jaksaa vikistä vauvoista. Jännä tuo helluntailaistan oppi kun luulevat että ihminen on valmiiksi pelastunut ilman Jeesusta. Raamatun mukaan taas kaikki ovat syntisiä ja vain Kristuksessa on pelastus

    Uudestikastajien armo on ihmisten tekoja, luterilainen armo on Jumalan tekoja. Siinä ero

    Siinä on iso ero ja tuo yksi pelle ei osaa jankata muusta kuin vauvoista, repimisestä ja vanhempien ja kummien teoista. Hän ei tunne Jeesusta

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Siinä on iso ero ja tuo yksi pelle ei osaa jankata muusta kuin vauvoista, repimisestä ja vanhempien ja kummien teoista. Hän ei tunne Jeesusta

    Se on u-k-i-e nr ja se vihaa perinteistä kristillisyyttä

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Jännä tuo luterilainen käsitys Jumalan armosta.
    Ensin selitetään, että vauva on syntinen eikä olekkaan Jumalan armon piirissä. Kukahan on repinyt hänet pois armosta?
    Sitten vaaditaan papin ja vanhempien tekoja, jotta lapsi pääsee uudestaan Jumalan armon piiriin.
    Eli luterilainen armo on täysin riippuvainen ihmisteoista!

    Lutherin YKSIN ARMOSTA on päästä pois PAAVALIN tien pään HELVETISTÄ, jos se Jeesuksen nimeen uhriksi palvoma TOSI JUMALA TULEE PELASTAMAAN.

    1.kor.3:13 - palaa tuli edelleenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Jännä tuo luterilainen käsitys Jumalan armosta.
    Ensin selitetään, että vauva on syntinen eikä olekkaan Jumalan armon piirissä. Kukahan on repinyt hänet pois armosta?
    Sitten vaaditaan papin ja vanhempien tekoja, jotta lapsi pääsee uudestaan Jumalan armon piiriin.
    Eli luterilainen armo on täysin riippuvainen ihmisteoista!

    Vauva ei pysty vielä palvomaan sitä tosi Jumalaa kirottuna uhrina itsensä puolesta - siinä on se ero, vauvat ovat vielä taivasten valtakunnassa, eivät vaihtaneet sitä syntiin (Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7).

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Vauva ei pysty vielä palvomaan sitä tosi Jumalaa kirottuna uhrina itsensä puolesta - siinä on se ero, vauvat ovat vielä taivasten valtakunnassa, eivät vaihtaneet sitä syntiin (Matt.13:33 ja 1.Kor.5:7).

    Ensin tarvitaan synti, että voidaan sitten anoa armoa.

    Äänestä

Aloittaja tiivistää loistavasti sen mitä armo raamatullisessa kristillisyydessä on

1Äänestä
  • Ratkaisun tekeminen ja Jeesuksen seuraaminen ja koko uskonelämä perustuu Jumalan lupauksiin, ei Jeesuksen pakottamiseen.
    Sana lupaa, jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.
    Mutta Sanassa ei ole lupausta, jonka päälle valutetaan vettä ja jonka puolesta kummit uskovat, pelastuu. Siis luterilaiset itse yrittävät pakottaa Jumalan noudattamaan heidän oman kirkkonsa oppia ja ihmisten ajatuksia.

    Äänestä

  • Niin. Jospa hänellä on hyvä tärylätkä. Niitäkin eri painoisia ja tehoisia.
    Ja jokaiseen työhön löytyy sopiva. Jopa asfalttitöihin ja myöskin pihahommiin. Mitäpä näitä.
    Ennen vanhaan ei ollut niin koneita, muuta kuin suuressa maailmassa.
    Missähän muuten Raamatun teksteissä esiintyy ensimmäisen kerran sana armo? Ja missä kohtaa se on muuten havaittavissa?
    Kyllä senkin varmasti joku kirjaimellinen osaa sanua.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Niin. Jospa hänellä on hyvä tärylätkä. Niitäkin eri painoisia ja tehoisia.
    Ja jokaiseen työhön löytyy sopiva. Jopa asfalttitöihin ja myöskin pihahommiin. Mitäpä näitä.
    Ennen vanhaan ei ollut niin koneita, muuta kuin suuressa maailmassa.
    Missähän muuten Raamatun teksteissä esiintyy ensimmäisen kerran sana armo? Ja missä kohtaa se on muuten havaittavissa?
    Kyllä senkin varmasti joku kirjaimellinen osaa sanua.

    Kyllä kai VT on täynnä armo hokemaa, kun Jumala kittaa hiin mitoittain viiniä oinaiden, lampaiden, lasten ja karitsojan palan painikkeeksi - sen vuoksihan uhrilahjoja annetaan Jumalalle, ettei se laittaisi helvettiin, mutta kristinuskossa se on jo kaiken huippu, kun ehtoollisella sille syödään jo itse tosi Jumala - mikä on toistuva pääsiöisen Jahven suuren ylipapin ateria (dosentti Eskolan blogi).

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Kyllä kai VT on täynnä armo hokemaa, kun Jumala kittaa hiin mitoittain viiniä oinaiden, lampaiden, lasten ja karitsojan palan painikkeeksi - sen vuoksihan uhrilahjoja annetaan Jumalalle, ettei se laittaisi helvettiin, mutta kristinuskossa se on jo kaiken huippu, kun ehtoollisella sille syödään jo itse tosi Jumala - mikä on toistuva pääsiöisen Jahven suuren ylipapin ateria (dosentti Eskolan blogi).

    Mutta toisaalta 1.Kor.5:7Jeesuksen Kristuksena ja uhrina sanotaan olevankin pääsiäisen teurastettu uhrilammas, ja seuraajat ovat sitten sitä uhrilammaslaumaa (1.Kor.3:13).

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Mutta toisaalta 1.Kor.5:7Jeesuksen Kristuksena ja uhrina sanotaan olevankin pääsiäisen teurastettu uhrilammas, ja seuraajat ovat sitten sitä uhrilammaslaumaa (1.Kor.3:13).

    Mutta kristityille uhreina tulee vain se armo, jos tosi Jumala tulee sieltä helvetistä pelastamaan, kun myi paholaiselle sielunsa pelastuksesta, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Mutta kristityille uhreina tulee vain se armo, jos tosi Jumala tulee sieltä helvetistä pelastamaan, kun myi paholaiselle sielunsa pelastuksesta, ettei itse tarvitse vastata omista pahoista teoistaan.

    No, oletko ajatellut. Jos sä laitat uskovaiset ja kaikki kristityt helvettiin, niin mihin sä sitten ittes laitat?
    Sinne paratiisiinko, missä olisi sitten varmaankin ne pahat?
    Varmasti ymmärrät, että Raamattu on paksu kirja, eikä muutamien jakeiden mittainen koottu eepos.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    No, oletko ajatellut. Jos sä laitat uskovaiset ja kaikki kristityt helvettiin, niin mihin sä sitten ittes laitat?
    Sinne paratiisiinko, missä olisi sitten varmaankin ne pahat?
    Varmasti ymmärrät, että Raamattu on paksu kirja, eikä muutamien jakeiden mittainen koottu eepos.

    Kaikki kristityt MENEVÄT HELVETTIIN RAAMATUN MUKAAN, kun uskovat Paavalia!!! En, perkele, minä sitä kirjaa ole kirjoittanut!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Ratkaisun tekeminen ja Jeesuksen seuraaminen ja koko uskonelämä perustuu Jumalan lupauksiin, ei Jeesuksen pakottamiseen.
    Sana lupaa, jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.
    Mutta Sanassa ei ole lupausta, jonka päälle valutetaan vettä ja jonka puolesta kummit uskovat, pelastuu. Siis luterilaiset itse yrittävät pakottaa Jumalan noudattamaan heidän oman kirkkonsa oppia ja ihmisten ajatuksia.

    Kristillisen kirkon ulkopuolisena lakolaisena kuvittelet että kaikki muutkin ovat samalla tavalla uskoonsa manipuloituja kuin sinäkin olet omaasi. Oletko koskaan kokenut rakkautta mikä on ehdotonta - edes lapsena? Räpiköit kokouksista toiseen hurmoshuumassa ja kuvittelet sitä Pyhäksi Hengeksi etkä ymmärrä että se on pelkästään karsinasi lämpöä. Sääliksi käy.

    Äänestä

On tämä kyllä hilpeää, kun uskovaiset eivät erota edes paratiisia helvetistä sen perusteella kummassa palaa tuli - Jeesus ilm.2:7 ja Paavali 1.Kor.3:13 ja nämä kaksi tietä on Matteus 7. luvusta

Äänestä
  • Ja toinen hilpeys - palvo tosi Jumalaa kirottuna uhrina ja kuvittele pääseväsi taivaaseen...

    Äänestä

Kelpaahan se.
Vapahda itse itsesi uskonnon ikeestä.

Äänestä
  • Sanoessasi tuon, tiesitkö, että juuri tästä tulee Jeesuksen sana "vapahtaja"?

    Hänen piti/hän yritti opillaan juuri tuosta juutalaisesta syntiopista vapahtaa uskojansa, mutta epäonnistui ja joutui uhriksi itse, jotka nyt uskovatkin juutalaista hänen tappajaansa, kun tämä käyttää Jeesuksen nimeä hyväksi.

    Äänestä

<<<No, oletko ajatellut. Jos sä laitat uskovaiset ja kaikki kristityt helvettiin, niin mihin sä sitten ittes laitat?
Sinne paratiisiinko, missä olisi sitten varmaankin ne pahat?
Varmasti ymmärrät, että Raamattu on paksu kirja, eikä muutamien jakeiden mittainen koottu eepos.<<<

Sinä varmaan sitten osaat kertoa, että miten muutamme tämän Paavalin opin tulenliekkeihin vievän tien Jeesuksen Ilmestyskirja 2:7 paratiisiin vieväksi tieksi?

Paavalin 1.Korinttolaiskirje:

<<<3:10 MINÄ OLEN TAITAVAN RAKENTAJAN TAVOIN PANNUT PERUSTUKSEN, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa --- jos joku RAKENTAA tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista (TEOILLA EI MERKITYSTÄ) 3:13 niin kunkin teko (RAKENTAA TÄLLE PERUSTUKSELLE=) on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY<<<

https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=1ko&luku=3

Ne paratiisin puut ovat nyt sitten hiilloksena.

Äänestä
  • Ja vaikka ottaisit nyt miljoona jaetta ja miljardin hyttysen raamatusta, niin tämä kohta ei katoa yhtään mihinkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Ja vaikka ottaisit nyt miljoona jaetta ja miljardin hyttysen raamatusta, niin tämä kohta ei katoa yhtään mihinkään.

    Ja se Jeesuksen tie löytyy sitten ilmestyskirja 2:7, kun pääsee elämän puusta syömään salattua mannaa.

    Äänestä

Paavali jätti sen Jerusalemin kaatopaikan omaan arvoonsa, eikä sillä pelotellut.

Ei se pelottava paikka ole.

Äänestä
  • "Ensin tarvitaan synti."???

    Ja kun tätä syntiä ei ole syntyvällä lapsella, niin kirkot keksivät perisynnin, jota yritetään poistaa veden avulla:
    "Jännä tuo helluntailaistan oppi kun luulevat että ihminen on valmiiksi pelastunut ilman Jeesusta. Raamatun mukaan taas kaikki ovat syntisiä"

    Julmaa tuollainen oppi, että syntyvät vauvat olisivat syntisiä, vaikka eivät ole tehneet vielä hyvää eikä pahaa.
    Jeesushan sanoi pienistä lapsista: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    "Ensin tarvitaan synti."???

    Ja kun tätä syntiä ei ole syntyvällä lapsella, niin kirkot keksivät perisynnin, jota yritetään poistaa veden avulla:
    "Jännä tuo helluntailaistan oppi kun luulevat että ihminen on valmiiksi pelastunut ilman Jeesusta. Raamatun mukaan taas kaikki ovat syntisiä"

    Julmaa tuollainen oppi, että syntyvät vauvat olisivat syntisiä, vaikka eivät ole tehneet vielä hyvää eikä pahaa.
    Jeesushan sanoi pienistä lapsista: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

    Heh, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa vikisee taas samaa valtavan raivon vallassa. Mistään muusta kuin vauvoista ja vedestä tuo märisijä ei osaa kirjoittaa

    Raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä eikä se ole yhdenkään kirkkoisän keksintö. Synti ei ole vain tekoja. Veden avulla ei kenestäkään synti lähde vaan siihebn tarvitaan parannus ja kaste

    Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta. Ei siellä ilman uskoa olla

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Heh, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa vikisee taas samaa valtavan raivon vallassa. Mistään muusta kuin vauvoista ja vedestä tuo märisijä ei osaa kirjoittaa

    Raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä eikä se ole yhdenkään kirkkoisän keksintö. Synti ei ole vain tekoja. Veden avulla ei kenestäkään synti lähde vaan siihebn tarvitaan parannus ja kaste

    Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta. Ei siellä ilman uskoa olla

    Uudestikastajat ovat keksineet että se synti vain tuhsahtaa ihmiseen jossakin vaiheesa mutta Raamattu ei moista tunne. Uudestikastajilla on ihan eri evankeliumi kuin Raamatussa. Tuo saatananpalvojanoita itkee ja kitisee "julmasta opista" vaikka hänen kirjoituksensa on ositettu harhaoppisiksi jo vuosikymmeniä

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Heh, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa vikisee taas samaa valtavan raivon vallassa. Mistään muusta kuin vauvoista ja vedestä tuo märisijä ei osaa kirjoittaa

    Raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä eikä se ole yhdenkään kirkkoisän keksintö. Synti ei ole vain tekoja. Veden avulla ei kenestäkään synti lähde vaan siihebn tarvitaan parannus ja kaste

    Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta. Ei siellä ilman uskoa olla

    Jonglööri hermostui taas kun mainittiin vauvoista.
    Hänen tuskansa ei tunnu loppuvan.
    Ei tainnut se vesi otsalle auttaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Uudestikastajat ovat keksineet että se synti vain tuhsahtaa ihmiseen jossakin vaiheesa mutta Raamattu ei moista tunne. Uudestikastajilla on ihan eri evankeliumi kuin Raamatussa. Tuo saatananpalvojanoita itkee ja kitisee "julmasta opista" vaikka hänen kirjoituksensa on ositettu harhaoppisiksi jo vuosikymmeniä

    Joillakin on vaikeuksua ymmärtää mitä lapen kaltaisuus tarkoittaa

    Jeesus sanoi "lasten KALTAISTEN", EI "lasten"

    Uskova on lapsen kaltainen. Lapsi ei pelastu ilman uskoa kuten ei kukaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Jonglööri hermostui taas kun mainittiin vauvoista.
    Hänen tuskansa ei tunnu loppuvan.
    Ei tainnut se vesi otsalle auttaa.

    Saatanltaposkeenottava demoninen pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermosui taas kun se oppi kumottiin

    Häne ei osaa muuta kuin valittaa vauvoista mutta niin lapsiinsekaantujat tekevät

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Saatanltaposkeenottava demoninen pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermosui taas kun se oppi kumottiin

    Häne ei osaa muuta kuin valittaa vauvoista mutta niin lapsiinsekaantujat tekevät

    Ehkä hellari hemorstuu kun hänen luonteensa on paljastettu?

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Ehkä hellari hemorstuu kun hänen luonteensa on paljastettu?

    Hän marmatti vauvoista myös kaste-osiossa

    Sairas tapaus kylä

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Joillakin on vaikeuksua ymmärtää mitä lapen kaltaisuus tarkoittaa

    Jeesus sanoi "lasten KALTAISTEN", EI "lasten"

    Uskova on lapsen kaltainen. Lapsi ei pelastu ilman uskoa kuten ei kukaan.

    Jeesus sanoi Taivasten valtakunnnan olevan lasten.
    And said, Verily I say unto you, Except ye be converted, and become as little children, ye shall not enter into the kingdom of heaven.
    Whosoever therefore shall humble himself as this little child, the same is greatest in the kingdom of heaven.
    Tie Taivasten valtakuntaan käyuudesti syntymän kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Joillakin on vaikeuksua ymmärtää mitä lapen kaltaisuus tarkoittaa

    Jeesus sanoi "lasten KALTAISTEN", EI "lasten"

    Uskova on lapsen kaltainen. Lapsi ei pelastu ilman uskoa kuten ei kukaan.

    Lapsi pelastuu, silä Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden. Lapsi ei ole tehnyt tahallisia ja tietoisia syntejä ja näin sovitus kattaa lapsen tahattomat erheet ja puutteet.

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Lapsi pelastuu, silä Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden. Lapsi ei ole tehnyt tahallisia ja tietoisia syntejä ja näin sovitus kattaa lapsen tahattomat erheet ja puutteet.

    Raamatulle vieras opetus

    Äänestä

Aloittaja upeasti tiivistää terveen uskon. Sekös saa ukastajat näkemään punaista

1Äänestä
  • Joo siksi tuo u-k-i-e nr vinkuu täällä

    1Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Joo siksi tuo u-k-i-e nr vinkuu täällä

    Sillä on paha olla

    Äänestä

  • Tekeekö pakollinen otsan kasteleminen toisista noin sairaita:
    "Saatanltaposkeenottava demoninen pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermosui taas kun se oppi kumottiin"???

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Tekeekö pakollinen otsan kasteleminen toisista noin sairaita:
    "Saatanltaposkeenottava demoninen pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermosui taas kun se oppi kumottiin"???

    "Joillakin on vaikeuksua ymmärtää mitä lapen kaltaisuus tarkoittaa"????

    Kyllähän vauva on "lapsen kaltainen", joten hänen on taivasten valtakunta ilman mitään kastetta!

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Tekeekö pakollinen otsan kasteleminen toisista noin sairaita:
    "Saatanltaposkeenottava demoninen pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermosui taas kun se oppi kumottiin"???

    Yhtyy uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa vikisee tuskaansa. Noin sairaaksi se upotus tekee hellarin

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    "Joillakin on vaikeuksua ymmärtää mitä lapen kaltaisuus tarkoittaa"????

    Kyllähän vauva on "lapsen kaltainen", joten hänen on taivasten valtakunta ilman mitään kastetta!

    Kyllä, vauva on lapsen kaltainen eli uskova. Siksi hänet kastetaan

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Kyllä, vauva on lapsen kaltainen eli uskova. Siksi hänet kastetaan

    Uskovaisuus on infantiilien juttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Kyllä, vauva on lapsen kaltainen eli uskova. Siksi hänet kastetaan

    Vauva on lapsen kaltainen ja siksi häntä EI TARVITSE kastaa. "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Vauva on lapsen kaltainen ja siksi häntä EI TARVITSE kastaa. "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

    Jos lapsi on lapsen kaltainen hänet pitää kastaa koska näin Raamatussa toimittiin

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Tekeekö pakollinen otsan kasteleminen toisista noin sairaita:
    "Saatanltaposkeenottava demoninen pedofiilinoita uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa hermosui taas kun se oppi kumottiin"???

    Siinä taas uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa näyttää katkeruuttaaan. Tuollaiseksi se upotus saa jo valmiiksi sairaan ihmisen

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Vauva on lapsen kaltainen ja siksi häntä EI TARVITSE kastaa. "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."

    Jumalan lapset pääsevät Taivasten valtakuntaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Jos lapsi on lapsen kaltainen hänet pitää kastaa koska näin Raamatussa toimittiin

    Hyvä pointti, lapsen kaltainen on sellainen joka ottaa vastaan Jumalan valtakunnan eli uskoo

    Hyvä että hellari myöntää pienen lapsen uskovan

    Äänestä

Olet rodennäköisesti Luterilainen, koska vanhempasi ovat ja opettivat sinulle kyseisen uskonnon. Syntyessäsi et tiennyt mitään mistään jumalista.

Äänestä
  • Jeesus opetti laskemaan kustannuksia ennen Elämän tielle lähtemistä: "jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi".
    Kyse on siis aikuisista, eihän lapsi osaa arvioida: ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
    Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Jeesuksen opetuksen mukaan pitää kääntyä Jumalan puoleen. Näin Jumala uudesti synnyttää ja antaa uuden elämän ja lapseuden. Jumalan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan.
    Jumalan valtakuntaan pääseminen ei edellytä lapsenmieliseksi muuttumista, vaan voi kuten aikuiset tekevät, harkita ja laskea kustannuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Jeesus opetti laskemaan kustannuksia ennen Elämän tielle lähtemistä: "jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi".
    Kyse on siis aikuisista, eihän lapsi osaa arvioida: ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
    Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Jeesuksen opetuksen mukaan pitää kääntyä Jumalan puoleen. Näin Jumala uudesti synnyttää ja antaa uuden elämän ja lapseuden. Jumalan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan.
    Jumalan valtakuntaan pääseminen ei edellytä lapsenmieliseksi muuttumista, vaan voi kuten aikuiset tekevät, harkita ja laskea kustannuksia.

    Ymmärsit ihan väärin Jeesuksen sanat

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Jeesus opetti laskemaan kustannuksia ennen Elämän tielle lähtemistä: "jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi".
    Kyse on siis aikuisista, eihän lapsi osaa arvioida: ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
    Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Jeesuksen opetuksen mukaan pitää kääntyä Jumalan puoleen. Näin Jumala uudesti synnyttää ja antaa uuden elämän ja lapseuden. Jumalan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan.
    Jumalan valtakuntaan pääseminen ei edellytä lapsenmieliseksi muuttumista, vaan voi kuten aikuiset tekevät, harkita ja laskea kustannuksia.

    Ihmisen pitää siis ITSE TEHDÄ jotakin, eli KÄÄNTYÄ:
    "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."

    Luterilaisillehan tuollainen teko on kauhistusta!

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Ihmisen pitää siis ITSE TEHDÄ jotakin, eli KÄÄNTYÄ:
    "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."

    Luterilaisillehan tuollainen teko on kauhistusta!

    Se on Jumalan teko, ei ihmisen

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Ihmisen pitää siis ITSE TEHDÄ jotakin, eli KÄÄNTYÄ:
    "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."

    Luterilaisillehan tuollainen teko on kauhistusta!

    Ei vaan helluntailaisille tuo teko on kauhistus!

    Äänestä

Näin voi asian tiivistää

Äänestä

Suomalainen luterilainen on luterilainen, koska on suomalainen. Kyse ei ole Jumalan armosta, vaan Kustaa Vaasan päätöksestä 1500-luvulta.

Luuleeko luterilaiset oikeasti, että he olisivat saaneet ilmestyksessä luterilaisen uskon, jos olisivat syntyneet vaikkapa Irlantiin ja saaneet katolisen kasvatuksen?

Surullista sokeutta.

Äänestä
  • Luulen, koska jokainen luterilaiseksi syntynyt joutuu sydämessään tarkastamaan uskonsa raamatullisuuden luterilaisena, se on Jumalan armoa se. Kaikkien muidenkin pitäisi tarkastaa onko luterilaisuus opissaan oikeassa vai väärässä.

    Äänestä

  • Usko on aina lahja

    1Äänestä

  • Anonyymi00131 kirjoitti:

    Usko on aina lahja

    "Jos lapsi on lapsen kaltainen hänet pitää kastaa koska näin Raamatussa toimittiin"`?????

    Näinhän Raamattu EI OPETA!

    Koska vauva on lapsen kaltainen, hänen on taivasten valtakunta ILMAN MITÄÄN KASTETTA!
    Mitään kastamisen pakkoa ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    "Jos lapsi on lapsen kaltainen hänet pitää kastaa koska näin Raamatussa toimittiin"`?????

    Näinhän Raamattu EI OPETA!

    Koska vauva on lapsen kaltainen, hänen on taivasten valtakunta ILMAN MITÄÄN KASTETTA!
    Mitään kastamisen pakkoa ei ole.

    Luterilaiset opetuslapset ammentavat oppinsa Lutherin kirjoituksista, sen sijaan Jeesuksen opetuslapset ammentavat oppinsa Raamatusta, eivät Lutherin, kansamurhaajan opeista.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    "Jos lapsi on lapsen kaltainen hänet pitää kastaa koska näin Raamatussa toimittiin"`?????

    Näinhän Raamattu EI OPETA!

    Koska vauva on lapsen kaltainen, hänen on taivasten valtakunta ILMAN MITÄÄN KASTETTA!
    Mitään kastamisen pakkoa ei ole.

    Sana ei mainitse yhdenkään vauvan kastetta. Kaikki, jotka kastettiin nimeltä mainiten, olivat aikuisia!
    -Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden vanha
    -Hoviherra oli herra, aikuinen mies
    -miehet ja naiset tarkoittaa aikuista
    -Simon oli noita ja aikuinen, kykeni tekemään päätöksiä
    -Kornelius oli sadanpäämies, mies
    -Paavali oli aikuinen ja pysyi ratsastamaan
    -Lyydias oli kauppias, vain aikuiset toimivat purppuranmyyjinä
    -Krispus oli esimies, aikuinen
    -vanginvartija oli aikuinen, eihän Rooma palkannut lapsia vankeja vartioimaan

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    "Jos lapsi on lapsen kaltainen hänet pitää kastaa koska näin Raamatussa toimittiin"`?????

    Näinhän Raamattu EI OPETA!

    Koska vauva on lapsen kaltainen, hänen on taivasten valtakunta ILMAN MITÄÄN KASTETTA!
    Mitään kastamisen pakkoa ei ole.

    KYLLÄ OPETTAA!

    Koska vauva on lapsen kaltainen ELI uskova, niin hänet pitää kastaa.

    Taivasten valtakunta on vain kastetuille eli uudestisyntyneille uskoville

    Kastekäsky on selvä

    1Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Sana ei mainitse yhdenkään vauvan kastetta. Kaikki, jotka kastettiin nimeltä mainiten, olivat aikuisia!
    -Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden vanha
    -Hoviherra oli herra, aikuinen mies
    -miehet ja naiset tarkoittaa aikuista
    -Simon oli noita ja aikuinen, kykeni tekemään päätöksiä
    -Kornelius oli sadanpäämies, mies
    -Paavali oli aikuinen ja pysyi ratsastamaan
    -Lyydias oli kauppias, vain aikuiset toimivat purppuranmyyjinä
    -Krispus oli esimies, aikuinen
    -vanginvartija oli aikuinen, eihän Rooma palkannut lapsia vankeja vartioimaan

    Mutta Sana tuntee kastekäskyn

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    KYLLÄ OPETTAA!

    Koska vauva on lapsen kaltainen ELI uskova, niin hänet pitää kastaa.

    Taivasten valtakunta on vain kastetuille eli uudestisyntyneille uskoville

    Kastekäsky on selvä

    "Koska vauva on lapsen kaltainen ELI uskova, niin hänet pitää kastaa."

    Ei tarvi päälakea vesitilkalla valella koska se ei edes ole kaste, vaan päälaen valelu riitti. Menes joskus katsotaan mitä pappi vauvalle tekee niin vain valelee päälakea vesitilkalla!!!

    Kasteessa taasen ihminen upotetaan kokonaan veteen, koska KOKO ihminen siinä uudestisyntyy eikä vain PÄÄLAKI.

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    "Koska vauva on lapsen kaltainen ELI uskova, niin hänet pitää kastaa."

    Ei tarvi päälakea vesitilkalla valella koska se ei edes ole kaste, vaan päälaen valelu riitti. Menes joskus katsotaan mitä pappi vauvalle tekee niin vain valelee päälakea vesitilkalla!!!

    Kasteessa taasen ihminen upotetaan kokonaan veteen, koska KOKO ihminen siinä uudestisyntyy eikä vain PÄÄLAKI.

    Kyllä valelukaste on apostolinen kaste

    Upotusta Raamattu ei mainitse

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Kyllä valelukaste on apostolinen kaste

    Upotusta Raamattu ei mainitse

    "Kyllä valelukaste on apostolinen kaste"

    Vauvojen päälaen valelusta ei ole mainintaa Uudessa Testamentissa, mutta upotus (baptitzoo) on mainittu monta kertaa Jeesukseen uskoontulleiden kohdalla.

    Äänestä

Vauvat syntyvät sovitettuina ja lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
"jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
"vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".

Äänestä
  • Kaikki syntyvät sovitettuimna mutta sovitus otetaan vastaan uskon kautta, ei se muuten hyödytä ketään

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Kaikki syntyvät sovitettuimna mutta sovitus otetaan vastaan uskon kautta, ei se muuten hyödytä ketään

    Oletko sinä tullut maailman aikuisena?

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Kaikki syntyvät sovitettuimna mutta sovitus otetaan vastaan uskon kautta, ei se muuten hyödytä ketään

    Sovitus tulee Jeesuksen kautta ja jokainen joka haluaa pelastua niin on tultava uskoon Jeesukseen ja sitten ottaa upotuksen Pyhän Hengen saamiseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Oletko sinä tullut maailman aikuisena?

    Kyllä olen

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    Sovitus tulee Jeesuksen kautta ja jokainen joka haluaa pelastua niin on tultava uskoon Jeesukseen ja sitten ottaa upotuksen Pyhän Hengen saamiseksi.

    Kyllä, juuri näin ja usko on Jumalan lahja

    Äänestä

Kunpa kelpaisi kaikkille, ole armosta pelastettu, varsinais-suomalainen, toimin vapaehtoitus työssä israel illassa lauvantaisin.

Äänestä
  • Totta Me olemme vain armosta pelastettuja,. Siihen ei tarvita kastetta eikä muitakaan ihmistekoja:
    Ef 2
    "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut."

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Totta Me olemme vain armosta pelastettuja,. Siihen ei tarvita kastetta eikä muitakaan ihmistekoja:
    Ef 2
    "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut."

    Tuo asteistipaska luulee kastetta ihmisteoksi mutta Raamatussa kaste on Jumalan teko! Eilen tuo helluntailainen väitti että kasteessa uskova saa synnit anteeksiu mutta nyt hän väittää ettei kastett tarvita!

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Tuo asteistipaska luulee kastetta ihmisteoksi mutta Raamatussa kaste on Jumalan teko! Eilen tuo helluntailainen väitti että kasteessa uskova saa synnit anteeksiu mutta nyt hän väittää ettei kastett tarvita!

    Seuraavaksi se kai väittää ettei uskoa tarvita!

    voi mikä pelle!

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Totta Me olemme vain armosta pelastettuja,. Siihen ei tarvita kastetta eikä muitakaan ihmistekoja:
    Ef 2
    "Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut."

    "Totta Me olemme vain armosta pelastettuja,. Siihen ei tarvita kastetta eikä muitakaan ihmistekoja:"

    Päälaen valelu-riitti on ihmisteko jos mikään, sillä se tapahtuu papin, lasten vanhempien ja kummien tahdosta.

    Upotus sensijaan ei ole ihmisteko sillä Pyhä Henki johdattaa uskoon tulleen ennen pitkään kasteelle eli upotukselle.

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    "Totta Me olemme vain armosta pelastettuja,. Siihen ei tarvita kastetta eikä muitakaan ihmistekoja:"

    Päälaen valelu-riitti on ihmisteko jos mikään, sillä se tapahtuu papin, lasten vanhempien ja kummien tahdosta.

    Upotus sensijaan ei ole ihmisteko sillä Pyhä Henki johdattaa uskoon tulleen ennen pitkään kasteelle eli upotukselle.

    Päälaenvaleluriittiiä ei ole olemassakaan., uuden liiton kaste on ja sitä uudestikastajat vihaa

    Äänestä

Aloitus on herättänyt uudestikastajien raivon

Äänestä
  • se ei yllätä

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    se ei yllätä

    Miten taas menikin kasteriidaksi, missä ei ymmärretä mitään. Lapset tulee kastaa ilman muuta uskovissa perheissä. Ei ole mitään syytä ettei kastettaisi. Tippa vettä riittää, kun siinä on Jumalan lupaus ja käsky. Tietenkin ne kastetaan aikuisena, joita ei ole aikaisemmin kastettu. Sehän oli selvää helluntaina, mutta sen jälkeen näiden kastettujen perheenjäsenet kastettiin jo ja lapsia ja vauvoja oli perheissä, ei heitä jätetty ulkopuolelle. Jos lapsille olisi luvattu pelastusautomaatti, kannattaisi kuolla jo lapsena. Raamatun Henki (Jumala) on selvä tässä, että kaikki tulee kastaa iästä riippumatta. Opetus tapahtuu sitten aikuisilla sitä ennen ja lapsilla vartuttuaan ymmärtäväksi. Oppia tarvitaan kuolemaan saakka, siksi seurakunnat jne.

    Äänestä

  • Anonyymi00130 kirjoitti:

    Miten taas menikin kasteriidaksi, missä ei ymmärretä mitään. Lapset tulee kastaa ilman muuta uskovissa perheissä. Ei ole mitään syytä ettei kastettaisi. Tippa vettä riittää, kun siinä on Jumalan lupaus ja käsky. Tietenkin ne kastetaan aikuisena, joita ei ole aikaisemmin kastettu. Sehän oli selvää helluntaina, mutta sen jälkeen näiden kastettujen perheenjäsenet kastettiin jo ja lapsia ja vauvoja oli perheissä, ei heitä jätetty ulkopuolelle. Jos lapsille olisi luvattu pelastusautomaatti, kannattaisi kuolla jo lapsena. Raamatun Henki (Jumala) on selvä tässä, että kaikki tulee kastaa iästä riippumatta. Opetus tapahtuu sitten aikuisilla sitä ennen ja lapsilla vartuttuaan ymmärtäväksi. Oppia tarvitaan kuolemaan saakka, siksi seurakunnat jne.

    Siinä vervettä opetusta!

    2Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    se ei yllätä

    Kyllähän sitä raivoa esiintyy etupäässä noilla kasteenpalvojilla. Heillähän ne haukkumistermit lentävät.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Kyllähän sitä raivoa esiintyy etupäässä noilla kasteenpalvojilla. Heillähän ne haukkumistermit lentävät.

    "Tuo asteistipaska luulee kastetta ihmisteoksi mutta Raamatussa kaste on Jumalan teko"????

    Komentaako Jumala itseään, kun käskee kastamaan niitä, jotka uskovat?
    Miksihön apostolit kastoivat, jos se olisi Jumalan teko?

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Kyllähän sitä raivoa esiintyy etupäässä noilla kasteenpalvojilla. Heillähän ne haukkumistermit lentävät.

    Saatanalta poskeen ottava u-k-i-e nr vinkuu taas tuskaansa

    Hän nimittelee uskovia mm kasteenpalvojaksi

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    "Tuo asteistipaska luulee kastetta ihmisteoksi mutta Raamatussa kaste on Jumalan teko"????

    Komentaako Jumala itseään, kun käskee kastamaan niitä, jotka uskovat?
    Miksihön apostolit kastoivat, jos se olisi Jumalan teko?

    Jumala ei missään käske kastamaan niitä jotka uskovat

    Apistollit antoivat syntejä anteeksi ja silti se on Jumalan teko

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Jumala ei missään käske kastamaan niitä jotka uskovat

    Apistollit antoivat syntejä anteeksi ja silti se on Jumalan teko

    Se on juurikin sitä

    Äänestä

Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo' , antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

Äänestä
  • Sana ei anna tarkkaa kuvausta kasteen muodosta

    Äänestä

Paavalin evankeliumi:
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Paavalin todistuksen mukaan evankeliumin Sana pelastaa: ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Jos et näet kopioidussa Sanan kohdassa kastekaavaa, et kummeja, et päälaen kastelua tai kastetta, et kirkon viranhaltijaa et minkään moista vesikastetta ja kastelua, niin Sana todistaa sinusta ja kirkon opista näin: ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Äänestä
  • Paavali kirjoittaa Paavalin itse tekemästä opista. Onpa vakuuttavaa uskottavaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Paavali kirjoittaa Paavalin itse tekemästä opista. Onpa vakuuttavaa uskottavaa.

    Ja edelleen se pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirje 7. luku - pelastua tekenään vaikka sitä pahaa mitä vihaa, ja palvelemaan lihalla synnin lakia.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ja edelleen se pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirje 7. luku - pelastua tekenään vaikka sitä pahaa mitä vihaa, ja palvelemaan lihalla synnin lakia.

    Olet erehtynyt, kaikki ihmiset siis luonnostaan ja kuolemaansa saakka tekevät pahaa ja palvelevat synnin lakia eli tekevät syntiä. Pelastuksen tästä antaa yksin Jeesus Kristus ja Hänen evankeliuminsa puolestamme.

    Äänestä

Olen aloittajan kanssa samalla Raamatun ilnjalla - Jeesuksen oma ja hänen yhteydessään yksin armosta!

Äänestä
  • Eikä siihen tarvittu kastetta!

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Eikä siihen tarvittu kastetta!

    Kaste ja usko molemmat

    Äänestä

Paavalin 1.Korinttolaiskirje:

<<<3:10 MINÄ OLEN TAITAVAN RAKENTAJAN TAVOIN PANNUT PERUSTUKSEN, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa --- jos joku RAKENTAA tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista (TEOILLA EI MERKITYSTÄ) 3:13 niin kunkin teko (RAKENTAA TÄLLE PERUSTUKSELLE=) on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se PÄIVÄ, JOKA TULESSA ILMESTYY<<<

Ja tätä varten tarvitaan synti, jopa perisyntinä eli syntiseksi syntynyt, löytyy wikisivu Perisynti:

<<<Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin etenkin Paavalin kirjeeseen roomalaisille.[3] Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12:[4]<<<

Ja käytännössä synti, jota ei tietenkään ollut paratiisissa, mihin petollisen Luojajumalan tarina liittyy, syntyy näin:

Jeesus opettaa Matteus:

<<<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "TAIVASTEN VALTAKUNTA ON HAPATUKSEN KALTAINEN, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".<<<

Paavali opettaa 1.Korinttolaiskirje:

<<<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, TEURASTETTU.<<<

Ja näin muuttuu syntiseksi. Käsitteet hapan ja happamaton liittyvät uhraamiseen.

Äänestä
  • Ja tähän voi sitten lliittää vielä tiedon Stefanoksesta, joka opetti Jeesuksen opetuksia, että miksi niin hänet kuin Jeesuskin tapettiin:

    Wikipediasivu, Pyhä Stefanos:

    <<Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja hän julisti Jeesuksen opetuksia Jerusalemin asukkaille, myös kreikkalaisten synagogien jäsenille.

    Tällöin Stefanosta syytettiin jumalanpilkasta[6] ja puhumisesta temppeliä ja lakia vastaan.[7]

    Tähän hän vastasi pitämällä pitkän puheen, jossa hän kertasi Vanhan testamentin historian pääkohdan kiinnittäen erityisesti huomiota siihen, että profeetat olivat aikoinaan joutuneet suoranaisen vainon kohteeksi ja että samoin oli nyt tapahtunut Jeesukselle.[8] Stefanos oli esiintynyt myös rohkeana Mooseksen kulttimenojen vasustajana.<<<

    Äänestä

  • Anonyymi00093 kirjoitti:

    Ja tähän voi sitten lliittää vielä tiedon Stefanoksesta, joka opetti Jeesuksen opetuksia, että miksi niin hänet kuin Jeesuskin tapettiin:

    Wikipediasivu, Pyhä Stefanos:

    <<Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja hän julisti Jeesuksen opetuksia Jerusalemin asukkaille, myös kreikkalaisten synagogien jäsenille.

    Tällöin Stefanosta syytettiin jumalanpilkasta[6] ja puhumisesta temppeliä ja lakia vastaan.[7]

    Tähän hän vastasi pitämällä pitkän puheen, jossa hän kertasi Vanhan testamentin historian pääkohdan kiinnittäen erityisesti huomiota siihen, että profeetat olivat aikoinaan joutuneet suoranaisen vainon kohteeksi ja että samoin oli nyt tapahtunut Jeesukselle.[8] Stefanos oli esiintynyt myös rohkeana Mooseksen kulttimenojen vasustajana.<<<

    Ja näistä eväistä sitten Paavali luo kristinuskon määräämästään Jeesuksen surmaamisesta - Roomalaiskirje, luku kaksi hän sanoo MINUN EVANKELIUMINI mukaan. Jeesuksen julistamaksi käskemän opetuksen hän raamatussa kiroaa.

    Näin Paavali itse kertoo tekemästään kristinuskosta:

    1.Korinttolaiskirje:

    <<<4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä MINÄ TEIDÄT SYNNITIN evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.<<<

    Huomatkaa - Paavali ei synnyttänyt itseään, hän oli juutalainen loppuun asti, hän loi vain kristinuskon juutalaisuuteen.

    2.Korinttolaiskirje:

    <<<11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.<<<

    Ja Jumalan kiivaus on edelleen juutalaisuudessa se 5.Moos.4:10 Mooseksen suulla puhuva tulivuori, joka antaa kymmenen käskyään sekä 5.Moos.13 määrää ihmeidentekijän tappamisen, joka houkuttelee toisen Jumalan luo, ja käskee nostamaan seuraajien ylle koston käden, joten armoa te ette tästä opista löydä.

    Kuten kuomaatte - Raamattu ei valehte, vaan kaikki kerrotaan suoraan, se on vain sitten se uskojan asia, että uskooko hän Paavalia opilla Jeesuksen nimeen Kristuksena, vai uskooko hän Jeesusta, joka Joh.8 jo sanoi juutalaisuuden jumaluutta Saatanaksi ja valheen isäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00093 kirjoitti:

    Ja näistä eväistä sitten Paavali luo kristinuskon määräämästään Jeesuksen surmaamisesta - Roomalaiskirje, luku kaksi hän sanoo MINUN EVANKELIUMINI mukaan. Jeesuksen julistamaksi käskemän opetuksen hän raamatussa kiroaa.

    Näin Paavali itse kertoo tekemästään kristinuskosta:

    1.Korinttolaiskirje:

    <<<4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä MINÄ TEIDÄT SYNNITIN evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.<<<

    Huomatkaa - Paavali ei synnyttänyt itseään, hän oli juutalainen loppuun asti, hän loi vain kristinuskon juutalaisuuteen.

    2.Korinttolaiskirje:

    <<<11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.<<<

    Ja Jumalan kiivaus on edelleen juutalaisuudessa se 5.Moos.4:10 Mooseksen suulla puhuva tulivuori, joka antaa kymmenen käskyään sekä 5.Moos.13 määrää ihmeidentekijän tappamisen, joka houkuttelee toisen Jumalan luo, ja käskee nostamaan seuraajien ylle koston käden, joten armoa te ette tästä opista löydä.

    Kuten kuomaatte - Raamattu ei valehte, vaan kaikki kerrotaan suoraan, se on vain sitten se uskojan asia, että uskooko hän Paavalia opilla Jeesuksen nimeen Kristuksena, vai uskooko hän Jeesusta, joka Joh.8 jo sanoi juutalaisuuden jumaluutta Saatanaksi ja valheen isäksi.

    Ja lisäystä - olisi hyvä tietää edes nämä pääasiat, että mistä te ylipäätään kinaatte.

    Äänestä

olet kehitysvammainen ja maksat kirkollisveroa 🤣

Äänestä
  • Sovituksessa ei ole ihmisen tekoa. Mutta sovituksen vastaanottaminen vaatii ihmisen tekoja: Jeesus itse sanoo: Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan ja laskekaa kustannuksia.
    Paavali todisti ateenalaisilla: jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä:
    Sana kehottaa: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
    Kirkon toimittaman sakramentin kautta taivasten valtakuntaan astuminen, sakramentin kohteen nukkuessa ja sylissä maaten, ei ole minkään moista taistelua.
    Kirkon sakramentit ovat valhetta!

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Sovituksessa ei ole ihmisen tekoa. Mutta sovituksen vastaanottaminen vaatii ihmisen tekoja: Jeesus itse sanoo: Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan ja laskekaa kustannuksia.
    Paavali todisti ateenalaisilla: jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä:
    Sana kehottaa: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
    Kirkon toimittaman sakramentin kautta taivasten valtakuntaan astuminen, sakramentin kohteen nukkuessa ja sylissä maaten, ei ole minkään moista taistelua.
    Kirkon sakramentit ovat valhetta!

    Sakramentit oli osa jo alkuseurakuntaa

    Lopeta ulina

    1Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Sovituksessa ei ole ihmisen tekoa. Mutta sovituksen vastaanottaminen vaatii ihmisen tekoja: Jeesus itse sanoo: Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan ja laskekaa kustannuksia.
    Paavali todisti ateenalaisilla: jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä:
    Sana kehottaa: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
    Kirkon toimittaman sakramentin kautta taivasten valtakuntaan astuminen, sakramentin kohteen nukkuessa ja sylissä maaten, ei ole minkään moista taistelua.
    Kirkon sakramentit ovat valhetta!

    Eli pelastus on ukastajille osin ihmisen teko

    Äänestä

  • Anonyymi00123 kirjoitti:

    Sovituksessa ei ole ihmisen tekoa. Mutta sovituksen vastaanottaminen vaatii ihmisen tekoja: Jeesus itse sanoo: Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan ja laskekaa kustannuksia.
    Paavali todisti ateenalaisilla: jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä:
    Sana kehottaa: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
    Kirkon toimittaman sakramentin kautta taivasten valtakuntaan astuminen, sakramentin kohteen nukkuessa ja sylissä maaten, ei ole minkään moista taistelua.
    Kirkon sakramentit ovat valhetta!

    Sakramentit on valetta, mutta oppi itse tosi Jumalan kiroamisella Jeesuksen nimeen ei? NIINKÖ?

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Sakramentit on valetta, mutta oppi itse tosi Jumalan kiroamisella Jeesuksen nimeen ei? NIINKÖ?

    Hozaa, niin se on 😂😂

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Sakramentit oli osa jo alkuseurakuntaa

    Lopeta ulina

    "Sakramentit oli osa jo alkuseurakuntaa"

    Sakramentti-sanaa ei löydy Raamatusta, tämä on vain luterilaisten omaa keksintöä.

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    "Sakramentit oli osa jo alkuseurakuntaa"

    Sakramentti-sanaa ei löydy Raamatusta, tämä on vain luterilaisten omaa keksintöä.

    Ei sanaa löydy mutta kaste ja ehtoollinen löytyvät

    1Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Ei sanaa löydy mutta kaste ja ehtoollinen löytyvät

    Ne ovat pyhiä toimituksia eli sakramentteja. Jeesus itse ne asetti.

    Äänestä

Armo on kuitenkin sellainen ettei siitä kannata kannata mahtailla.

Käy kuin velalliselle, joka sai velat anteeksi, mutta ei antanut itse omalle velalalliselle anteeksi.

Äänestä
  • Kristinuskossa, jossa pelastutaan totaalisen syyntakeettomana tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihataan, niin sellainen sana kuin armo ei siihen sovi ollenkaan.

    Se on juuri kuten teoksessaan (pahuuteen) 'Sidottu ratkaisuvalta' Luther kirjoittaa, että "Paavali haluaakin meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain VIHAN eikä mitään armoa".

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Kristinuskossa, jossa pelastutaan totaalisen syyntakeettomana tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihataan, niin sellainen sana kuin armo ei siihen sovi ollenkaan.

    Se on juuri kuten teoksessaan (pahuuteen) 'Sidottu ratkaisuvalta' Luther kirjoittaa, että "Paavali haluaakin meidän olevan ja tekevän kaiken niin, että se on ansainnut vain VIHAN eikä mitään armoa".

    Edelleen luterilaisuuden sloganissa "yksin uskosta, yksin armosta", lukee, että yksin uskosta päädyt helvettiin, ja yksin armosta pääset sieltä pois, jos se Jeesuksen nimeen uhriksi palvomasi tosi Jumala tulee pelastamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Edelleen luterilaisuuden sloganissa "yksin uskosta, yksin armosta", lukee, että yksin uskosta päädyt helvettiin, ja yksin armosta pääset sieltä pois, jos se Jeesuksen nimeen uhriksi palvomasi tosi Jumala tulee pelastamaan.

    Eli - tarinan tarkoitus on edelleenkin paljastaa jo luonnostaan vihattavat ihmiset, jotka uskovat Luojajumalan olevan paha.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Edelleen luterilaisuuden sloganissa "yksin uskosta, yksin armosta", lukee, että yksin uskosta päädyt helvettiin, ja yksin armosta pääset sieltä pois, jos se Jeesuksen nimeen uhriksi palvomasi tosi Jumala tulee pelastamaan.

    Kidutettu pitää olla kuoliaaksi.

    Ja tappaakseen fariseukset tavoittelivat Jeesusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Eli - tarinan tarkoitus on edelleenkin paljastaa jo luonnostaan vihattavat ihmiset, jotka uskovat Luojajumalan olevan paha.

    Kuten Jeesuksen kylväjävertaus, kun vihollinen olikin kylvänyt hyvän nisun joukkoon rikkaviljaa, joka elon leikkuussa korjataan talteen ja poltetaan tulessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00221 kirjoitti:

    Kidutettu pitää olla kuoliaaksi.

    Ja tappaakseen fariseukset tavoittelivat Jeesusta.

    Näin tsrina kertoo Jeesuksen juutalaisten fariseusten, kuten Paavalin , vastustamisesta, joka Paavali johti Suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Näin tsrina kertoo Jeesuksen juutalaisten fariseusten, kuten Paavalin , vastustamisesta, joka Paavali johti Suuren juutalaisneuvoston johdossa Jeesuksen ja tämän oppilaiden surmaamisia.

    Niin, että sieti mennä roskiin, kun sanoin, että historia toistaa itseään?!

    Äänestä

Kristinuskossa julistetaan evankeliumia ja joka uskoo Sanan niin ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja sitten hänet upotetaan Pyhän Hengen ja hyvän omantunnon saamiseksi ja näin hänestä tulee Jumalan lapsi. Amen

Luuk. 9:60
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".


1. Kor. 9:16
Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!


2. Kor. 4:5
Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.

1Äänestä
  • Ja jos et mene upotettavaksi, Perkele sinut periköön. Amen!

    Äänestä

  • Anonyymi00328 kirjoitti:

    Ja jos et mene upotettavaksi, Perkele sinut periköön. Amen!

    Joo ja sinua haukutaam kasteenpalvojaksi ja natsiksi!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Joo ja sinua haukutaam kasteenpalvojaksi ja natsiksi!!!

    Varmaan ateistihellarien toimesta?

    Äänestä

  • Järkyttävä painostus alkaa jos katsot lapsena saadun kasteen riittävän. Lopettavat tervehtimisenkin kokouksissa. Ei tuollainen mitään Pyhän Hengen toimintaa. Kehtaavat puhua vielä vapaaehtoisuudesta.

    2Äänestä

  • Anonyymi00328 kirjoitti:

    Järkyttävä painostus alkaa jos katsot lapsena saadun kasteen riittävän. Lopettavat tervehtimisenkin kokouksissa. Ei tuollainen mitään Pyhän Hengen toimintaa. Kehtaavat puhua vielä vapaaehtoisuudesta.

    Se on sakin hivutusta.

    1Äänestä

En ole perkele. Mikä oli siis Paavalin piikki lihassa?
Oletteko viisaat miettineet sitä?
Olen kysynyt ennenkin.

Äänestä
  • Kukaan ei tiedä mikä se piikki oli.

    Äänestä

  • Anonyymi00328 kirjoitti:

    Kukaan ei tiedä mikä se piikki oli.

    Niinpä, Paavali kertoi Saatanan enkelin rusikoivan sisuksiaan, ja siitä syntyi kristinusko 2000 vuotta sitten.

    Äänestä

Jaan aloittajan ilon armosta lahjana!

Äänestä
  • Kyllä, se vain ärsyttää erästä täällä

    Äänestä

  • Juu, kyllä Suomessakin uhrattiin Ukkoylijumalalle, mutta en tiedä uhrattiinko ihmisiä, mutta ei ainakaan toista Jumalaa, olisi se ollut aika korni kuvio, mutta muinaissuomalaiset eivät olleetkaan yhtä kekseliäitä kuin muinaisjuutalaiset..

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Juu, kyllä Suomessakin uhrattiin Ukkoylijumalalle, mutta en tiedä uhrattiinko ihmisiä, mutta ei ainakaan toista Jumalaa, olisi se ollut aika korni kuvio, mutta muinaissuomalaiset eivät olleetkaan yhtä kekseliäitä kuin muinaisjuutalaiset..

    Meren Ahtijumala olisikin ollut Metsän Tapiojumalan uhrin, vaikka Paavo Pelletvoisen nimeen?! Siitä olisi syntynyt melkoinen jumalien sota, kuten ilmestyskirjan 12. luku kertoo taivaassa sodittavan raamatun mukaan.

    Äänestä

Puhutte jostakin alkuseurakunnasta 2000 vuotta sitten?!

Minkähän te voisitte kuvitella sen olleen KAKSITUHATTA VUOTTA SITTEN?!

Oli juuri keksitty tuli, ja ihan niin paljon ymmärrettiin, että sitä kuului pelätä, jos ei maksanut papeille, koska se oli Jumala.

Aivan kuin Suomessa viskoi salamoita Ukkoylijumala, kun ei ollut tulivuoria, mutta samaa jumalasukua kuitenkin.

Teillä ei ole minkäänlaista todellisuudentajua.

Äänestä
  • Koittakaapa nyt hieman kelata kehitystä 2000 vuotta takaperin - minkälainen maailma silloin oli? Miten Suomessa elettiin? Mikähän oli viikinkien alkuseurakunta?!

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Koittakaapa nyt hieman kelata kehitystä 2000 vuotta takaperin - minkälainen maailma silloin oli? Miten Suomessa elettiin? Mikähän oli viikinkien alkuseurakunta?!

    Ja kirkonkin moderisointi lähtee ihan väärästä päästä liikkeelle!

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ja kirkonkin moderisointi lähtee ihan väärästä päästä liikkeelle!

    Miksi kirkon sanomaa pitäisi modernisoida? Ihminen on samanlainen, syntiinlankeava otus kuin 2000 vuotta sitten. Evankeliumia ei tarvitse muuttaa mutta ihmisen pitää muuttua ja ojentautua Jumalan sanan mukaan:
    1. Kor 15
    "Sen kautta te myös pelastutte, jos pidätte kiinni siitä sellaisena kuin minä sen teille julistin. Muuten olette aivan turhaan uskoneet".

    1Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Miksi kirkon sanomaa pitäisi modernisoida? Ihminen on samanlainen, syntiinlankeava otus kuin 2000 vuotta sitten. Evankeliumia ei tarvitse muuttaa mutta ihmisen pitää muuttua ja ojentautua Jumalan sanan mukaan:
    1. Kor 15
    "Sen kautta te myös pelastutte, jos pidätte kiinni siitä sellaisena kuin minä sen teille julistin. Muuten olette aivan turhaan uskoneet".

    Juurikin näin!

    Äänestä

"Järkyttävä painostus alkaa jos katsot lapsena saadun kasteen riittävän."

No painostusta ei ainakaan uskovien taholta tule, vaan evankeliointia että uskoon tulo Jeesukseen ja usko Jeesukseen voi vain pelastaa.

Ap. t. 11:14
hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.


Ap. t. 16:31
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

Äänestä
  • Tokihan joku kokee sen painostuksena, kun hänelle kerrotaan mitä Raamattu asiasta sanoo.
    Sehän on vain todiste siitä, että tuolla henkilöllä on epätietoisuus siitä, onko hän pelastettu vai ei. Puuttuu se usko Jeesukseen Kristukseen ja on vain usko kasteeseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Tokihan joku kokee sen painostuksena, kun hänelle kerrotaan mitä Raamattu asiasta sanoo.
    Sehän on vain todiste siitä, että tuolla henkilöllä on epätietoisuus siitä, onko hän pelastettu vai ei. Puuttuu se usko Jeesukseen Kristukseen ja on vain usko kasteeseen.

    Eipä sitä voi uskoa kasteeseen jos ei usko Kristukseen

    2Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Eipä sitä voi uskoa kasteeseen jos ei usko Kristukseen

    Raamattu ei kehoita uskomaan kasteeseen tai ehtoolliseen, vaan Jeesukseen Kristukseen!
    "Joka Häneen uskoo, pelastuu."

    1Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Raamattu ei kehoita uskomaan kasteeseen tai ehtoolliseen, vaan Jeesukseen Kristukseen!
    "Joka Häneen uskoo, pelastuu."

    Kyllä, ja kun ihminen uskoo Jeesukseen hän uskoo myös apostolien opetuksen mm kasteesta ja ehtoollisesta

    1Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Raamattu ei kehoita uskomaan kasteeseen tai ehtoolliseen, vaan Jeesukseen Kristukseen!
    "Joka Häneen uskoo, pelastuu."

    Jos uskoo Jeesuksen K. tekoon puolestamme, kastetaan ja käy ehtoollisella. Jeesuksen käsky ja asetus uskon ylläpitämiseksi ja syntien anteeksiantamiseksi yms.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Kyllä, ja kun ihminen uskoo Jeesukseen hän uskoo myös apostolien opetuksen mm kasteesta ja ehtoollisesta

    Juuri näin. Ei Raamattu käske uskomaan kolminaisuuteenkaan mutta kristitty uskoo siihen kun uskoo Jeesukseen ja hänen jumaluuteensa

    Äänestä

  • Valehtelu taitaa olla sinun mielipuuhaasi täällä. Se näyttää olevan juuri kaltaistesi perisynti. Minä en ole koskaan uskonut kasteeseeni, mutta Jeesukseen uskon kyllä ja hänen työhönsä minunkin edestäni. En pysty arvostamaan valehtelijoita joita tuntemani helluntailaiset ovat olleet. En usko että kaikki hekään olisivat samanlaisia. Rehellisyys on mielestäni kristityn tuntomerkki.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Juuri näin. Ei Raamattu käske uskomaan kolminaisuuteenkaan mutta kristitty uskoo siihen kun uskoo Jeesukseen ja hänen jumaluuteensa

    Uskova ei usko mihinkään ei-raamatulliseen kolminaisuuteen, vaan siihen Jeesuksen toteamukseen, että "Minä (Jeesus) ja Isä (Jahve) olemme yhtä ja samaa!".

    Ja sitten Jeesus lähetti Pyhän Hengen edustamaan itseään maan päällä. Ei siis Jeesus lähettänyt paavia vaan Pyhän Hengen meille uskoville. Tämä käytäntöön sovellettuna merkitsee sitä, että itse Jeesus asuu meissä Pyhän Hengen kautta. Amen

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    Uskova ei usko mihinkään ei-raamatulliseen kolminaisuuteen, vaan siihen Jeesuksen toteamukseen, että "Minä (Jeesus) ja Isä (Jahve) olemme yhtä ja samaa!".

    Ja sitten Jeesus lähetti Pyhän Hengen edustamaan itseään maan päällä. Ei siis Jeesus lähettänyt paavia vaan Pyhän Hengen meille uskoville. Tämä käytäntöön sovellettuna merkitsee sitä, että itse Jeesus asuu meissä Pyhän Hengen kautta. Amen

    Miksi sinulla on sorkat ja päässäsi on sarvet? Olet epäuskottava.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Juuri näin. Ei Raamattu käske uskomaan kolminaisuuteenkaan mutta kristitty uskoo siihen kun uskoo Jeesukseen ja hänen jumaluuteensa

    Kaste ja ehtoollinen on kyllä laitettu Jeesuksen itsensä piikkiin ei apostolien!

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    Uskova ei usko mihinkään ei-raamatulliseen kolminaisuuteen, vaan siihen Jeesuksen toteamukseen, että "Minä (Jeesus) ja Isä (Jahve) olemme yhtä ja samaa!".

    Ja sitten Jeesus lähetti Pyhän Hengen edustamaan itseään maan päällä. Ei siis Jeesus lähettänyt paavia vaan Pyhän Hengen meille uskoville. Tämä käytäntöön sovellettuna merkitsee sitä, että itse Jeesus asuu meissä Pyhän Hengen kautta. Amen

    Uskova uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan

    Äänestä

  • Anonyymi00429 kirjoitti:

    Uskova uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan

    Ei noita

    Äänestä

  • Anonyymi00429 kirjoitti:

    Ei noita

    tiedän hänet

    Äänestä

>>Oli juuri keksitty tuli, ja ihan niin paljon ymmärrettiin, että sitä kuului pelätä, jos ei maksanut papeille, koska se oli Jumala. >>

Oli juuri keksitty tuli.

😊😊😊😊😊

Äänestä
  • Miksi sitä tulivuorijumalaa muuten olisi niin pelätty? Löytyy 5.Mooseksen kirja 4:10 alkaen.

    Äänestä

Jumalan armo on keskeisin ja tärkein Jumalan ominaisuus. Luterilaisuudessa sitä ei ansaita vaan se saadaan lahjana. Vapaakirkoissa se pitää ansaita. Se on ihmisten armoa ei Jumalan.

Äänestä
  • No vaikka näin sitten jos luterilaiset sanoo että uskoon tulo Jeesukseen on eräänlaista ansaintaa. Mitä pahaa ansainnassa sitten on?

    Opetuslapsetkin siis ansaitsivat teoillaan kun tekivät teon kun lähtivät seuraamaan Jeesusta.

    Mutta niin tai näin niin uskoon tulo Jeesukseen on ainut tie pelastukseen. Jeesus on se tie taivaaseen! Hänessä me menemme sinne minne Hänkin.

    Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen niin hän saa lahjaksi pelastuksen.

    "23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,"

    Olkaamme ja eläkäämme siis Jeesuksessa Kristusessa!!

    Ef. 2:8

    Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-

    2Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    No vaikka näin sitten jos luterilaiset sanoo että uskoon tulo Jeesukseen on eräänlaista ansaintaa. Mitä pahaa ansainnassa sitten on?

    Opetuslapsetkin siis ansaitsivat teoillaan kun tekivät teon kun lähtivät seuraamaan Jeesusta.

    Mutta niin tai näin niin uskoon tulo Jeesukseen on ainut tie pelastukseen. Jeesus on se tie taivaaseen! Hänessä me menemme sinne minne Hänkin.

    Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen niin hän saa lahjaksi pelastuksen.

    "23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,"

    Olkaamme ja eläkäämme siis Jeesuksessa Kristusessa!!

    Ef. 2:8

    Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-

    Se ei ole ansaitaa vaan lahjaa

    Äänestä

  • Jotkut luterilaiset ovat sokeita näkemään, mitä kirkon oppi on:
    "Jumalan armo on keskeisin ja tärkein Jumalan ominaisuus. Luterilaisuudessa sitä ei ansaita vaan se saadaan lahjana"???

    Ei kasteessa saatu lahja ole mitään ilmaista lahjaa, vaan se on IHMISTEKOA alusta loppuun. Tarvitaan pappia, kummeja ja lapsen vanhempia, jotka niska limassa yrittävät pelastaa pientä, viatonta vauvaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Jotkut luterilaiset ovat sokeita näkemään, mitä kirkon oppi on:
    "Jumalan armo on keskeisin ja tärkein Jumalan ominaisuus. Luterilaisuudessa sitä ei ansaita vaan se saadaan lahjana"???

    Ei kasteessa saatu lahja ole mitään ilmaista lahjaa, vaan se on IHMISTEKOA alusta loppuun. Tarvitaan pappia, kummeja ja lapsen vanhempia, jotka niska limassa yrittävät pelastaa pientä, viatonta vauvaa.

    Ei vaan kasteessa saatu osallisuus Kristuksen työhön on lahja

    Sokea uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kitisee vaan vastaan

    3Äänestä

  • Anonyymi00429 kirjoitti:

    Ei vaan kasteessa saatu osallisuus Kristuksen työhön on lahja

    Sokea uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kitisee vaan vastaan

    Yleensä tuo helluntailainen pedo jankkaa juuri vanhemmista ja kummeista ja papeista sillä helluntailainen usko on uskoa ihmisen tekoihin

    Luterilainen raamatullinen usko on lahjaa ja sen kohteena on Kristus

    3Äänestä

  • Anonyymi00429 kirjoitti:

    Yleensä tuo helluntailainen pedo jankkaa juuri vanhemmista ja kummeista ja papeista sillä helluntailainen usko on uskoa ihmisen tekoihin

    Luterilainen raamatullinen usko on lahjaa ja sen kohteena on Kristus

    Siinöoö ero ukastajien ja kristittyjen välillä

    Äänestä

  • Anonyymi00429 kirjoitti:

    Yleensä tuo helluntailainen pedo jankkaa juuri vanhemmista ja kummeista ja papeista sillä helluntailainen usko on uskoa ihmisen tekoihin

    Luterilainen raamatullinen usko on lahjaa ja sen kohteena on Kristus

    Hurmahenkiset, spiritistiset uskovat vain ihmeisiin eivätkä tiedä että teolla ja teolla on eronsa. Teoilla ei ansaita mitään, kaikki on lahjaa, vaikka toimitaan avustajina yms. hyviä tekoja tehdään.

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    No vaikka näin sitten jos luterilaiset sanoo että uskoon tulo Jeesukseen on eräänlaista ansaintaa. Mitä pahaa ansainnassa sitten on?

    Opetuslapsetkin siis ansaitsivat teoillaan kun tekivät teon kun lähtivät seuraamaan Jeesusta.

    Mutta niin tai näin niin uskoon tulo Jeesukseen on ainut tie pelastukseen. Jeesus on se tie taivaaseen! Hänessä me menemme sinne minne Hänkin.

    Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen niin hän saa lahjaksi pelastuksen.

    "23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
    24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,"

    Olkaamme ja eläkäämme siis Jeesuksessa Kristusessa!!

    Ef. 2:8

    Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-

    "Opetuslapsetkin siis ansaitsivat teoillaan kun tekivät teon kun lähtivät seuraamaan Jeesusta."

    Mitä opetuslapset ansaitsivat lähtiessään seuraamaan Jeesusta? Ei ainakaan uskoa. Jeesus sanoi ettei heillä ollut uskoa sinapinsiemenenkään vertaa. Pietari kielsi monta kertaa Jeesuksen, Juudas kavalsi, Tuomas sanoi ettei usko jos hän ei näe, Johannes Kastajakin epäili vankilassaan, Pietarissa oli välillä Saatanakin???!!! Liittymistä helluntailahkoon voi tuskin pitää Jeesuksen seuraamisena...

    1Äänestä

  • Niin, edelleenkin armo tarkoittaa helvetistä pois pääsemistä, jos se Jumala tulee pelastamaan, mitä Jeesuksen nimeen palvoo itsensä puolesta uhriksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00429 kirjoitti:

    Ei vaan kasteessa saatu osallisuus Kristuksen työhön on lahja

    Sokea uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kitisee vaan vastaan

    Ompa pimeää:
    "Ei vaan kasteessa saatu osallisuus Kristuksen työhön on lahja"`?????

    Tuo lahjahan perustuu VANHEMPIEN JA KUMMIEN tekoihin!!!Vanhemmatko sen lahjan antavat?

    Sehän on armottomuutta. Jos vanhemmat eivät viekkään lastaan kastettavaksi, hän jää armon ulkopuolella!

    Äänestä

Yhtä vähän kuin pieni lapsi ansaitsee teoillaan armon ja rakkauden vanhemmiltaan, yhtä vähän kristitty on ansainnut Jumalan armon. Tämä on ilosanomaa evankeliumia

Luterilainen kristitty Jumalan armosta

Äänestä
  • Niin, että lapset kyllä kasvatetaan lakiin ja järjestykseen sekä vastaamaan teoistaan, mutta aikuinen uskovainen pelastuu uskolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.

    Mikä tässä on se armo?

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Niin, että lapset kyllä kasvatetaan lakiin ja järjestykseen sekä vastaamaan teoistaan, mutta aikuinen uskovainen pelastuu uskolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.

    Mikä tässä on se armo?

    Vai saavatko uskovaisten lapset jo pienestä tehdä vaikka mitä pahaa, ja heille sanotaan, ei mitään väliä, kyllä Jeesus-setä vastaa ne pahat tekosi sijaiskärsijänä?

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Niin, että lapset kyllä kasvatetaan lakiin ja järjestykseen sekä vastaamaan teoistaan, mutta aikuinen uskovainen pelastuu uskolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.

    Mikä tässä on se armo?

    Tuollaista tulkintaa kukaan tervejärkinen ei voi Room. 7. luvusta tehdä. Olet sekopää paskanjauhaja.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Niin, että lapset kyllä kasvatetaan lakiin ja järjestykseen sekä vastaamaan teoistaan, mutta aikuinen uskovainen pelastuu uskolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.

    Mikä tässä on se armo?

    Kyllä tätä ilosanomaa lukiessa herää kysymys, että mikä/kuka on tuo pelastuksen Jumalaksi mainittu hahmo, kun pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7), kun toinen Jumala on uhrina ristiin kidutettu ja kirottu kiroukseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Tuollaista tulkintaa kukaan tervejärkinen ei voi Room. 7. luvusta tehdä. Olet sekopää paskanjauhaja.

    Tai hän on psykopaatti vailla omaatuntoa

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Niin, että lapset kyllä kasvatetaan lakiin ja järjestykseen sekä vastaamaan teoistaan, mutta aikuinen uskovainen pelastuu uskolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.

    Mikä tässä on se armo?

    No siinähän se armo juuri on että saamme anteeksi kun tunnustamme syntimme. TEE SINÄKIN SAMOIN!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Tai hän on psykopaatti vailla omaatuntoa

    Niinpä, muutenhan ei voi saada puhdasta omaatuntoa teoista huolimatta, kuin olemalla vain holtiton, ilman vastuuta oleva uskovainen, joka ei hallitse edes omia tekojaan.

    Ehkä ne lapset pitäisi kasvattaa oikealla tavalla, että syntyisi vastuullisia, uskovia aikuisia?

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    No siinähän se armo juuri on että saamme anteeksi kun tunnustamme syntimme. TEE SINÄKIN SAMOIN!!!

    Mihin se perisynti katosi?

    Äänestä

  • "Yhtä vähän kuin pieni lapsi ansaitsee teoillaan armon ja rakkauden vanhemmiltaan, yhtä vähän kristitty on ansainnut Jumalan armon. "

    Näin että jokainen joka tulee uskoon Jeesukseen niin ansaitsee armon Jeesuksen työn kautta minkä Hän ansaitsi Golgatan ristillä ja sitten mennään upotuksella Pyhän Hengen saamiseksi. Näin olemme me kristityt julistaneet ja toimineet aina Jeesuksesta ja apostoleista lähtien.

    Kirkkolaitoksilla on sitten ne omat systeeminsä mutta ne eivät ole osa kristinuskoa vaan ne ovat osa kirkollisuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    "Yhtä vähän kuin pieni lapsi ansaitsee teoillaan armon ja rakkauden vanhemmiltaan, yhtä vähän kristitty on ansainnut Jumalan armon. "

    Näin että jokainen joka tulee uskoon Jeesukseen niin ansaitsee armon Jeesuksen työn kautta minkä Hän ansaitsi Golgatan ristillä ja sitten mennään upotuksella Pyhän Hengen saamiseksi. Näin olemme me kristityt julistaneet ja toimineet aina Jeesuksesta ja apostoleista lähtien.

    Kirkkolaitoksilla on sitten ne omat systeeminsä mutta ne eivät ole osa kristinuskoa vaan ne ovat osa kirkollisuutta.

    "Näin että jokainen joka tulee uskoon Jeesukseen niin ansaitsee armon"

    Hyvä! Näinhän se on kaikissa vapaakirkoissa ja lahkoissa. Te ansaitsette armon. Tässä luterilaisuus poikkeaa hyvin radikaalisti teidän opeistanne.

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    "Näin että jokainen joka tulee uskoon Jeesukseen niin ansaitsee armon"

    Hyvä! Näinhän se on kaikissa vapaakirkoissa ja lahkoissa. Te ansaitsette armon. Tässä luterilaisuus poikkeaa hyvin radikaalisti teidän opeistanne.

    Eikä poikkea, on vain yksi kristinusko ja siinä yksi kolminaisuusoppi, että Jeesus opettamanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana kiroukseksi kirottu uhri (Gal.3:23), että uskovaiset pelastuvat tekemään vaikka sitä pahaa, mitä vihaavat ja palvelemaan lihalla synnin lakia.

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    "Näin että jokainen joka tulee uskoon Jeesukseen niin ansaitsee armon"

    Hyvä! Näinhän se on kaikissa vapaakirkoissa ja lahkoissa. Te ansaitsette armon. Tässä luterilaisuus poikkeaa hyvin radikaalisti teidän opeistanne.

    Lahkolaiset ANSAITSEVAT armon. Sen kyllä minäkin olen huomannut, koska kerskuvat sillä. Minusta se on kyllä sitä lahko -armoa joka ansaitaan liittymällä lahkon jäseneksi upotuskasteella. Minusta sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

    Luterilainen

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Lahkolaiset ANSAITSEVAT armon. Sen kyllä minäkin olen huomannut, koska kerskuvat sillä. Minusta se on kyllä sitä lahko -armoa joka ansaitaan liittymällä lahkon jäseneksi upotuskasteella. Minusta sillä ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.

    Luterilainen

    "Lahkolaiset ANSAITSEVAT armon."

    Epäsuoraan kyllä sillä Jeesus ansaitsi pelastuksen kärsimällä Golgatan ristillä että jokainen joka Häneen tulee uskoon saa pelastuksen.

    Joh. 3:16

    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Vai saavatko uskovaisten lapset jo pienestä tehdä vaikka mitä pahaa, ja heille sanotaan, ei mitään väliä, kyllä Jeesus-setä vastaa ne pahat tekosi sijaiskärsijänä?

    Jos ei sydämestään palaa lankeemuksistaan, ei oma usko auta, helvetti odottaa.
    Oikeaan uskoon kuuluu vakava synnin poispaneminen jatkuvasti.

    Äänestä

Minä: <<<Niin, että lapset kyllä kasvatetaan lakiin ja järjestykseen sekä vastaamaan teoistaan, mutta aikuinen uskovainen pelastuu uskolla tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Löytyy Roomalaiskirje, luku 7.
Mikä tässä on se armo?<<<

Hän: <<<Tuollaista tulkintaa kukaan tervejärkinen ei voi Room. 7. luvusta tehdä. Olet sekopää paskanjauhaja.<<<

Ei tarvitse tehdä tulkintaa, kun se lukee siellä:

<<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen ... sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?

7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN lihalla synnin lakia. >><

https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7

Äänestä
  • Hän: <<<Tuollaista tulkintaa kukaan tervejärkinen ei voi Room. 7. luvusta tehdä. Olet sekopää paskanjauhaja.<<<

    Kerrotko, että mitä minun pitäisi nyt ajatella SINUN JÄRJESTÄSI?

    Äänestä

  • Jokainen kristitty voi tunnustaa tuon Paavalin toteamuksen mikäli on rehellinen. Voimme tosiaankin tehdä pahaa vaikka emme tahtoisi sitä tehdä

    Äänestä

  • Anonyymi00461 kirjoitti:

    Hän: <<<Tuollaista tulkintaa kukaan tervejärkinen ei voi Room. 7. luvusta tehdä. Olet sekopää paskanjauhaja.<<<

    Kerrotko, että mitä minun pitäisi nyt ajatella SINUN JÄRJESTÄSI?

    Oletko vankilassa vai mielisairaalassa tai vankimielisairaalassa? Ole kerrankin rehellinen!

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Oletko vankilassa vai mielisairaalassa tai vankimielisairaalassa? Ole kerrankin rehellinen!

    Kysytkö uskovaiselta, joka yht äkkiä saakin vankilassa uskon, kun tajuaa, ettei hänen tarvitsekaan katua tekoaan, kun Jeesus on sijaiskärsijänä hänen puolestaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00461 kirjoitti:

    Hän: <<<Tuollaista tulkintaa kukaan tervejärkinen ei voi Room. 7. luvusta tehdä. Olet sekopää paskanjauhaja.<<<

    Kerrotko, että mitä minun pitäisi nyt ajatella SINUN JÄRJESTÄSI?

    Vaikutat psykopaatilta. Heiltä puuttuu omatunto.

    1Äänestä

  • "7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN lihalla synnin lakia. >><

    Jeesus ansaitsi armon jokaisella joka tulee uskoon Häneen.

    Mark. 1:15

    ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Kysytkö uskovaiselta, joka yht äkkiä saakin vankilassa uskon, kun tajuaa, ettei hänen tarvitsekaan katua tekoaan, kun Jeesus on sijaiskärsijänä hänen puolestaan?

    Jokainen terveen omantunnon omaava katuu pahoja tekojaan olkoonpa sitten ateisti tai uskovainen. Paavalin Room. 7. on tästä hyvä esimerkki. Ainoastaa psykopaatti ei siihen kykene.

    1Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Jokainen terveen omantunnon omaava katuu pahoja tekojaan olkoonpa sitten ateisti tai uskovainen. Paavalin Room. 7. on tästä hyvä esimerkki. Ainoastaa psykopaatti ei siihen kykene.

    Kai huomasit, niin pointti ei ollut ARMO, vaan PELASTUS, pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaan ja PALVELEMAAN lihalla synnin lakia. Missä se omatunto tässä syntiopissa on?

    Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    "7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN lihalla synnin lakia. >><

    Jeesus ansaitsi armon jokaisella joka tulee uskoon Häneen.

    Mark. 1:15

    ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

    Miten tähän sopii sana PALVELLA? Palvella siis lihalla synnin lakia?

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Miten tähän sopii sana PALVELLA? Palvella siis lihalla synnin lakia?

    Ristiriitaista - katua tekojaan, pytää niitä anteeksi, kun on pelastunutkin palvelemaan pahuutta?! Lihalla synnin lakia.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ristiriitaista - katua tekojaan, pytää niitä anteeksi, kun on pelastunutkin palvelemaan pahuutta?! Lihalla synnin lakia.

    Mutta jostakin erkoisesta syystä homot eivät pelastu plvelemaan lihalla synnin lakia.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Kai huomasit, niin pointti ei ollut ARMO, vaan PELASTUS, pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaan ja PALVELEMAAN lihalla synnin lakia. Missä se omatunto tässä syntiopissa on?

    Ketjun pointti on ARMOSSA. Lue oikein!

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ristiriitaista - katua tekojaan, pytää niitä anteeksi, kun on pelastunutkin palvelemaan pahuutta?! Lihalla synnin lakia.

    Ymmärrys hoi! ÄLÄ JÄTÄ!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Ymmärrys hoi! ÄLÄ JÄTÄ!!!!!!!!!!

    Nytkö nuppisi kilahtaa? - Enpä ihmettele: herätä todellisuuteen harhoista, kun kuvitelli elävänsä pahuudella Jeesuksen opettamassa taivasten valtakunnassa, ja onkin matkalla helvettiin uskollaan, kuten Paavali sanoo 1.Kor.3:13, että se päivä tulessa ilmestyy, joka kertoo teille, että mikä oli se teko uskoa häntä, Paavalia.

    Äänestä

  • Anonyymi00451 kirjoitti:

    Ketjun pointti on ARMOSSA. Lue oikein!

    Lutheria lainatakseni, niin yksin armosta te pääsette pois tuolta Paavalin lupaamasta helvetistä, jos se Jeesuksen nimeen uhrina palvomanne tosi Jumala tulee pelastamaan.

    Äänestä

  • Ja Raamatussa tälle uskonto-opille on annettu elämää suurempi merkitys Luojajumalan sanoin 1.Moos.3:22, ja ne jotka uskoivat Paavalin petolliseen Luojajumalan tarinaan perisynnillä, ovat jo luonnostaan vihattavia sieluja, jotka kootaan ihmisten joukosta pois ja poltetaan tulessa, että saamme oikeudenmukaisen maailman.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ja Raamatussa tälle uskonto-opille on annettu elämää suurempi merkitys Luojajumalan sanoin 1.Moos.3:22, ja ne jotka uskoivat Paavalin petolliseen Luojajumalan tarinaan perisynnillä, ovat jo luonnostaan vihattavia sieluja, jotka kootaan ihmisten joukosta pois ja poltetaan tulessa, että saamme oikeudenmukaisen maailman.

    Ja tämä loppu tarinassa viittaa selvästi sielunvaellukseen, muuten näiden sielujen tuhoamisessa ei olisi mitään logiikkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ja tämä loppu tarinassa viittaa selvästi sielunvaellukseen, muuten näiden sielujen tuhoamisessa ei olisi mitään logiikkaa.

    Miksi poistettiin kerronnasta viesti, mnkä takiai Paavalin Roomalaiskirjeen viimeisessä jakeessa lukee sana PALVELLA - kenellä tässä vaiheessa enää on tarve poistella Raamatun totuuksia, kuin tarina jotenkin tällä tavalla muuttuisi uskojilleen edullisemmaksi?!

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Miksi poistettiin kerronnasta viesti, mnkä takiai Paavalin Roomalaiskirjeen viimeisessä jakeessa lukee sana PALVELLA - kenellä tässä vaiheessa enää on tarve poistella Raamatun totuuksia, kuin tarina jotenkin tällä tavalla muuttuisi uskojilleen edullisemmaksi?!

    Se ei muutu tippaakaan edullisemmaksi, mutta sotkee kyllä.tarinan ymmärtämistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Se ei muutu tippaakaan edullisemmaksi, mutta sotkee kyllä.tarinan ymmärtämistä.

    Ja luulisi nyt - todella - jokaisen omantunnon omaavan ihmisen ymmärtävän, että totuus on valheita tärkeämpi.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Ja luulisi nyt - todella - jokaisen omantunnon omaavan ihmisen ymmärtävän, että totuus on valheita tärkeämpi.

    No, ehkä se kertoo juuri siitä, että miksi nämä ovat sen helvettinsä ansainneet.

    Äänestä

Tästä ketjusta nyt näkee, että miten kova työ on ensin raivata alta pois Paavalin juutalainen syntioppi, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin, ennen kuin on mahdollisuus siirtyä Jeesuksen julistamaksi käskemän taivasten valtakunnan evankeliumin puolelle, joten liberaaliteologit oikovat mutkia suoriksi ihan liian aikaisin.

Äänestä
  • He eivät edes yritä tehdä sitä totuudella, vaan rynttäämällä läpi väkivalloin pelikentällä, missä Jeesus edelleen on vain kirottuna uhrina tosi Jumalana ja syödään kannibalistisella ihmissyöntiriitillä.

    Äänestä

  • Edellä joku älypää toistaa kolmen sanan samaa lausettaan 200 kertaa, eikä yksikään ole päätynyt roskakoriin, kuten yksi viestini missä selitän roomalaiskirjeen kristinuskon syntiperustaa sanalla PALVELLA. Mitähän tästä pitäisi päätellä?!

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Edellä joku älypää toistaa kolmen sanan samaa lausettaan 200 kertaa, eikä yksikään ole päätynyt roskakoriin, kuten yksi viestini missä selitän roomalaiskirjeen kristinuskon syntiperustaa sanalla PALVELLA. Mitähän tästä pitäisi päätellä?!

    Tuo älypää on jonglööri, jolta menee hermot aina, kun joku puhuu vauvoista tai otsan kastelemisesta.Hänelle kun kaste on epäjumala, joka tekee kaiken ja jota hän palvoo!

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Tuo älypää on jonglööri, jolta menee hermot aina, kun joku puhuu vauvoista tai otsan kastelemisesta.Hänelle kun kaste on epäjumala, joka tekee kaiken ja jota hän palvoo!

    Niin, joku mainitsikin, että kyllä te hyttysiä siivilöitte, mutta nielette kamelin.

    Äänestä

  • Anonyymi00599 kirjoitti:

    Niin, joku mainitsikin, että kyllä te hyttysiä siivilöitte, mutta nielette kamelin.

    Mutta mitä itse kasteeseen tulee, löytyy Luther, Vähä katekismus, liitteet - sillä asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi. Kyseessä on Ilmestyskirjan 13. luvun puhuvan Pedon merkki otsaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00210 kirjoitti:

    Edellä joku älypää toistaa kolmen sanan samaa lausettaan 200 kertaa, eikä yksikään ole päätynyt roskakoriin, kuten yksi viestini missä selitän roomalaiskirjeen kristinuskon syntiperustaa sanalla PALVELLA. Mitähän tästä pitäisi päätellä?!

    Tuo älypää on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

    Hänen viestejään pitää koko ajan poistaa

    Pari viikkoa sitten yl poisti kaksi hänen tekemäänsä aloitusta

    Äänestä

""Lahkolaiset ANSAITSEVAT armon."

Epäsuoraan kyllä sillä Jeesus ansaitsi pelastuksen kärsimällä Golgatan ristillä että jokainen joka Häneen tulee uskoon saa pelastuksen.

Joh. 3:16

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Uskokaa evankeliumi ja ottakaa Jeesus vastaan kun Hän sydämen ovella kolkuttaa (etsikkoaika).


Mark. 1:15
ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Ilm. 3:20
Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.

1Äänestä
  • Armon saa se, joka AVAA oven!

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Armon saa se, joka AVAA oven!

    Ei luterilainen saa avata! Sehän on ihmistekoa.
    Pitää odottaa, että Jumala tai pappi avaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Armon saa se, joka AVAA oven!

    Taas pahasti sotket Paavalin syntievankeliumia, jossa jumaluutena on Saatana ja Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumia Jumalalla.

    Ei Jumalalta mitään armoa anella, se armo anellaan helvetin omistavalta Saatanalta.

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Ei luterilainen saa avata! Sehän on ihmistekoa.
    Pitää odottaa, että Jumala tai pappi avaa.

    Hilpeän hyvä vastaus.

    Äänestä

  • Anonyymi00599 kirjoitti:

    Taas pahasti sotket Paavalin syntievankeliumia, jossa jumaluutena on Saatana ja Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumia Jumalalla.

    Ei Jumalalta mitään armoa anella, se armo anellaan helvetin omistavalta Saatanalta.

    Niinpä, ei ihminen mitään pysty ottamaan, jos hänelle ei anneta.

    Äänestä

  • Anonyymi00428 kirjoitti:

    Niinpä, ei ihminen mitään pysty ottamaan, jos hänelle ei anneta.

    Menisikö fakta ja fiktio nyt sekaisin?

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Ei luterilainen saa avata! Sehän on ihmistekoa.
    Pitää odottaa, että Jumala tai pappi avaa.

    Siinä taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vikisee

    Äänestä

  • Anonyymi00428 kirjoitti:

    Niinpä, ei ihminen mitään pysty ottamaan, jos hänelle ei anneta.

    Näinpä, sitä u-k-i-e nr ei tajua

    1Äänestä

  • Anonyymi00599 kirjoitti:

    Taas pahasti sotket Paavalin syntievankeliumia, jossa jumaluutena on Saatana ja Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumia Jumalalla.

    Ei Jumalalta mitään armoa anella, se armo anellaan helvetin omistavalta Saatanalta.

    Saatanaltako se publikaani armoa anelikin Jeesuksen kertomuksessa fariseuksesta ja publikaanista temppelissä? Yrität tehdä Jeesuksesta samanlaisen paskiaisen kuin itsekin olet.

    Äänestä

  • Anonyymi00431 kirjoitti:

    Ei luterilainen saa avata! Sehän on ihmistekoa.
    Pitää odottaa, että Jumala tai pappi avaa.

    Jeesus kyllä tulee lukkojen läpikin jos sitä häneltä pyydät. Falski -jeesuksille ei kannata oviaan avata.

    Äänestä

Jostain syystä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kiehuu taas raivosta

Äänestä
  • Onkohan se taas lasten kimpussa?

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    Onkohan se taas lasten kimpussa?

    Tarkoitatso sitä ateistip****aa?

    Äänestä

Aloittaja on asian ytimessä. Uudestikastasjat vihaavat sellaista joka laittaa toivonsa Kristukseen.

Äänestä
  • Hän palvoo uudestikastetta ja uudestikaste tekee kuulemma kaiken.

    Kyseinen ateistipaska puhuu aina kasteen palvomisesta

    Äänestä

  • Uudestikastajat ei tarvise armoa - hän ratkaisee kaiken itse!

    Jumala katselee vieressä kun hän erndaumentein pelastaa itsensä - sitä on uudestikastejuus!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    Uudestikastajat ei tarvise armoa - hän ratkaisee kaiken itse!

    Jumala katselee vieressä kun hän erndaumentein pelastaa itsensä - sitä on uudestikastejuus!!!

    Sitä on olla u-k-i-e nr

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    Sitä on olla u-k-i-e nr

    Tiedän sen

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    Sitä on olla u-k-i-e nr

    Vai on se taas täällä, teen ilmoituksen hänestä heti,

    Äänestä

Hyvä aloitus, Jeesuksen seuraaja selvästi

Äänestä
  • helppo olla samaa mieltä

    Äänestä

  • Anonyymi00492 kirjoitti:

    helppo olla samaa mieltä

    näin on, hozaa!

    1Äänestä

Miksi ev lut kirkkosi johto ja papisto on voke uususkonnon elo saata... kirkon edustajia elk ei kristittyjä. Esitätkö vai oletko valeht... kuten vo.... vasemmisto kokonaisuudessaan?

Äänestä

Onhan se hienoa että saa olla elävässä uskossa yksin armosta, toisin kuyin tuskaansa täällä kitisevät uudestikastajat joiden usko on vain ihmistekoa. Siksi he ovat niin katkeria.

Eiköhän tämä ole nyt tässä!

1Äänestä

Kuvitteleeko joku että esim kok kesk sdp vihvas rkp äänestäjät saavat armon kannattaessaan esin ylen js ym valemedioiden toimintaa tai tuhotessa läntisen maailman kristillistä sivistystä käyttämällä kaikki rahat isl. saatioon.
Raamatussa kerrotaan tuleva eikä jumala anna armoa ellei ihminen jätä valetta ja vasemmisto voke uskontoa. Kukaan esim sdp tai vihvas kesk kok rkp tä äänestävä ei voi olla hyvä ihminen, hänenlaisessa asui pahuus ,korruptio ,järjettömyys,ahneus, syvä tyhmyys.
Esim suomen äärivad media tekee täysin valheellista uutisointia esim ranskan tapahtumat on selvä todiste ja todistaa koko mediamme tarkoitusperät.

Äänestä

Kommentointi on suljettu.

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Olen luterilainen kristitty Jumalan armosta, en mistään omista teoistani tai ratkaisuistani, en edes omasta uskostani.

Näin Suomen kielen sanakirja SUOMEA SUOMEKSI määrittelee armon:

”Armo on Jumalan ihmisiä kohtaan osoittama ansaitsematon rakkaus, laupeus”.

Luterilainen pelastuskäsitys on sanottu seuraavassa Efesolaiskirjeen 2. luvussa: ”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.” (Ef. 2:8–9)

Lyhyesti näin: ARMO = Ansaitsematon Rakkaus Minun Osakseni.

Kelpaako armo sinullekin? Minulle se kelpaa.

Keskustelu on suljettu, eikä siihen voi enää kirjoittaa.

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu