Voitaisiko vaikka tämän otsikon alle kirjata mielestänne liikkeen hyvät ja huonot puolet.
Sekä hyvistä että huonoista puolista on hyvä heittää selvä perustelu, josta ilmenee kyseessä olevan nimenomaan lestadiolainen hyve tai pahe.
Yksittäistapaukset vois jättää pois, joskin nekin sallittanee mikäli hyvä tai huono puoli pystytään perustelemaan erityisen hyvin ;).
Sekä hyvistä että huonoista puolista on hyvä heittää selvä perustelu, josta ilmenee kyseessä olevan nimenomaan lestadiolainen hyve tai pahe.
Yksittäistapaukset vois jättää pois, joskin nekin sallittanee mikäli hyvä tai huono puoli pystytään perustelemaan erityisen hyvin ;).
Vastaukset 40
Vanhimmat
Aina pitäisi palautteen anto aloittaa positiivisista seikoista...
Plussaa:
tiiviit ystäväporukat --> yhdessä tekemistä terveesti & turvallisesti
Miinusta:
- Kristinuskoon kuulumattomat elämäntavat autuuden ehtona
- Pakko olla aina kaikessa samaa mieltä; eri mieltä oleva on yhtä kuin syntiä tekevä --> pitää "nöyrtyä ja tehdä parannus" eroavasta mielipiteestään, vaikka ei oikeasti haluaisikaan
- Asioiden kaunistelu tahattomasti ja tahallisesti: Vl-suudessa ei ole MITÄÄN pahaa, vl:t on kaikki HYVIÄ
- Vääristynyt käsitys vl-liikkeen ulkopuolisesta maailmasta ja ulkopuolisista ihmisistä pahana, syntisenä, riettaana jne jne
- Tuudittautuminen siihen, että synnit on anteeksi --> hyveistä viis; lähimmäisenrakkaus??
Tässäpä aluksi...
=)
--------Plussaa:
tiiviit ystäväporukat --> yhdessä tekemistä terveesti & turvallisesti ----------
Mitä plussaa noissa on, turvallista?? Tän palstan mukaan just tuo on miinusta, pääsee syntymään kaikkinaista pahaa ja salailua ja ties mitä...
Ne miinukset olisit voinut perustella tai laittaa vaikka jonkun linkin faktaan et onko oikeesti noin, muutoin jää maku et ainakin osa on värittynytä mielikuvaa...
Ilman vuorovaikutusta ei olisi juorujakaan... Niinpä niin.
Sekä plussani että miinukseni perustuvat omaan kokemukseeni entisenä vl:nä. En jaksa nyt alkaa sen kummemmin miettimään ja selittämään miksi on näin. Uskon, että toiset "exät" ainakin pystyvät ymmärtämään, mitä tarkoitan. Ja ehkä nykysiet vl:tkin.
Myös entisenä vl:nä tunnistin nämä mainitsemasi. Kaikki tuo on juuri noin.
Koitan myös itse keksiä jotain lisää:
plussaa (silloin joskus)
-laulut
miinusta
- vahva opetuksen tuoma vääristymä todellisesta elämästä. Ei maailma ole yksiselitteisen paha, jne.
-sokea usko SRK:hon ja sen kiistäminen
- yhteisöllisyys. Näin ja koin siinä lähinnä sisäänpäin lämpiävyyttä ja nurkkakuntaisuutta.
- yhteisön huonojen asioiden kieltäminen ja peitteleminen =synnin ylläpitäminen maineen vuoksi
- vain me -oppi
PLUSSAA
- paljon sisaruksia
- paljon kavereita
- paljon eri-ikäisiä ihmisiä tuttavapiirissä
MIINUSTA
- mielettömät Raamatun tulkinnat
- ahdasmieliset opit
- totuuden pakoilu
- turhamaiset kuvitelmat
- hillitön lisääntyminen opinkohtana
- rakkauden puute eriuskoisia kohtaan
- valheellinen käsitys Jumalasta
- omahyväisyys
- Jeesuksen ja Jumalan nimen turhaan lausuminen
- uskon ja kunnioituksen puute Jeesusta ja Isää kohtaan
- oppien epäselvyys ja ailahtelevaisuus
- toisinajattelijoiden tuomitseminen ja eliminoiminen
- helvetillä pelottelu
- Jeesuksen valtuuksien kieltäminen
... nyt tais mennä jo liian pitkälle. et tiedä mitään ni piä suuta soukeammalla! KAIKKI ON PLUSSAA ja mitään miinuksia ei löyvy!
Hän vastasi juuri Sinulle, pahaa OMSHYVÄISYYS! Olet hyvä esimerkki.
Kokemani lestadiolaisuus Rauhanyhdistyksen piirissä ennen hoitokokouksia oli rauhallista ja iloista, turvallista raamatunmukaista uskomista ja kanssakäymistä muiden uskovaisten kanssa. Toki uskovaisen(kaan) elämä ei aina ole helppoa, mutta kun on hyvä omatunto ja turva Jumalassa, mikäpä sen parempaa.
Hoitokokoukset muuttivat perinjuurin kaiken. Alettiin opettaa, että monennimiset väärät henget aiheuttavat syntejä. Alettiin vaatia, että näistä vääristä hengistä ja usein tekaistuista syntisyytteistä piti tehdä parannusta seurakunnan edessä tai esimerkiksi Oulussa Uudenkadun "pommisuojassa" ja kuka missäkin.
Edelläkuvattu ei siis enää ollut, eikä ole raamatunmukaista, ei luterilaisuutta eikä lestadiolaisuutta.
Eivät pelkät Rauhanyhdistyksen tilat tai yhdistyksen nimi, eivätkä sen piirissä toimivat ihmiset takaa, että oppi pysyisi samana.
Luther taisteli aikoinaan katolista kirkkoa vastaan Raamatulla perustellen. Hoitokokousten aikoihin uskottiin umpimähkään SRK:n henkilöihin ja saarnamiehiin.
Noina aikoina Raamattu viskattiin käytännössä ulos. Sanottiin: "Olet Ramatulla sekoittanut itsesi", "Täällä (hoitokokouksissa) ei Raamatuita tarvita".
Ps. Olen edelleen samalla tavalla ("lestadiolaisesti") uskova, mutta Ry:lle en halua palata, koska pois poikenneesta opista ynnämuista vääryyksistä ei olla tehty julkista parannusta. Kokouksia pidetään yhä siunauksellisina ja rauhan aikaa ylistetään. Rauha perustuu kuitenkin korjaamattomiin tuskallisiin tapahtumiin ja vääryyksiin.
Hyvää kevättalvea! T. sirkka
Vastaan vanhaan kommenttiin.
Seurapuheissa puhutaan raamatullisesti savijaloista, mutta omiin varpaisiin ei ole kurkistettu vuosikymmeniin.
heh
En näe ainuttakaan hyvää puolta. Silloin kun kaikki toiminta perustuu valheeseen ja Jumalan sanan vääristelyyn niin mitä hyvää siinä on?
Hyvä esimerkki on syntien anteeksiantaminen. Siihen ei ole muilla valtaa kuin Jeesuksella ja Jumalalla. Pettureita!
Positiivista on kaupustelun hiipuminen muutaman paatuneen kaupustelian katuva kehonkieli.
Hyvää:
- yrittävät buustata Suomen syntyvyyttä
Huonoa:
- epärehellisyys talouselämässä
- seksuaalirikosten vähättely ja piilottelu
Plussaa:
Erinomaisen hyvä puoli on, että Jumalan valtakunnan osallisuudessa voi päästä taivaan kotiin.
Omalla luvalla?
Kerroppa rehdisti kuka sinne mahdollisesti päässeistä on kertonut sen sinulle ?
Meitä odotellaan mullan alla. Ei muuta...
Ei ole olemassa mitään taivaan kotia.Tämä maa luodaan uudelleen maailmanloputtua missä vanhurskaus elää.Paha on kaikki poistettu.
Tämä on suurimpia valheitanne?
Yksin sinne jäisitkin, sillä Jumalakin muuttaa Israeliin, lue ilm 21;1-6, jos on Raamattu.
Leststiolaiset emät ovat kovatekoista porukkaa kun synnyttävät kaksinumeroisia lukuja jälkikasvua.
Eräs raskas piirre vanhoillislestadiolaisessa uskonelämässä on se, että nuiden omintakeisten sääntöjen vuoksi joutuu koulussa kiusatuksi ja aikuisena esimerkiksi hankaliin tilanteisiin työoaikoilla. Ketäänhän ei saa kiusata ja siksi syy on kiusaajissa. Mutta kuten tiedämme, sellaiset ihmiset eivät häviä maailmasta, joten voisi SRK:kin poistaa noita kummallisuuksia. Näin toivoin jo lapsena. Mutta näinhän SRK ei tule tekemään, koska mitään sääntöjä ei ole. "Uskovainen vain ei halua". Ja jos kuitenkin haluaa, häntä veljellisesti siitä hoidetaan. Moni vl touhuaa omiaan kuitenkin salaa ja tietysti ne, joilla on omatunto tallella, huonolla omallatunnolla. Aivan turhaa kärsimystä uskovaisille. "Mutta eihän kilvoittelun pidä helppoa ollakaan".
Huonopuoli on kun kaikki lestatiolaiset joutuvat helvettiin.
Onnittelut valinnastanne :)
Ei mitään hyvää puolta. Suomen suurin juorukerho. Hallitsevat mustamaalaamisen. Haukutaan henkisesti sairaaksi kun on eri mieltä.
Huonoja ovat maksamaan palkka ja kellottavat kahvi ja ruokatuot. Olet heidän tuotsntoeläin.
Näissä nykyisissä, valtaa pitävissä suuntauksissa, Tahkolalaisuus ja Koskelolaisuus, ei ole mitään huonoa, pelkkää hyvää vain! Rehellisyys, totuus, lähimmäisen rakkaus ja vaatimattomuus ovat ainakin arvoja jotka näissä suunnissa on korostettuna.
Hyvää:
- Yhteisöllisyys
- Laulut
Huonoa:
- Rajoittunut maailmankuva:
- 40 vuotta sitten saarnattiin, että maailma on luotu 6000 vuotta sitten ja että 4000 vuotta sitten oli maailmanlaajuinen vedenpaisumus. Edellisestä käsityksestä on jo luovuttu, mutta vedenpaisumusta pidetään edelleen tositapahtumana, vaikka luonnossa olevan ilmoituksen mukaan sitä ei ole tapahtunut.
- Ensimmäisten ihmisten opetetaan tulleen luoduksi kerralla valmiiksi, vaikka on löydetty satoja tuhansia vuosia vanhoja esi-ihmisten fossiileja.
- Saarnoissa sanotaan, että Jumala luo jokaisen ihmisen erikseen äitinsä kohdussa. Ihminen kuitenkin kehittyy siellä vanhemmilta saatujen sukusolujen sisältämän informaation ohjaamana. Silloin tällöin tämän kehittymisen aikana tapahtuu virheitä, jolloin syntyy kehitysvammaisia lapsia (myös homoja ja lesboja). Edellä mainitun informaation voi kylläkin ajatella vaativan älykästä suunnittelua. Toisaalta ihmisjärjellä on vaikea ymmärtää, miten tämä älykäs suunnittelija voi olla olemassa.
- Puhujat yrittävät estää liikkeen jäseniä ajattelemasta edellä mainittuja ja m.m. seuraavia ongelmia saarnaamalla epäilyksiä syntinä anteeksi:
- Miksi osa Jumalan luomista enkeleistä nousi kapinaan luojaansa vastaan, jonka seurauksena sielunvihollinen joukkoineen sai alkunsa ja miksi ihmiset luotiin sellaisiksi, että sielunvihollinen saa helposti eksytettyä heitä?
- Mille osastolle laitetaan tuomiopäivänä ne ihmiset, jotka eivät ole koskaan kuulleet kristinuskosta mitään? Onko toisille annettu paremmat mahdollisuudet kuin toisille?
- Millä perusteilla ihmisiä valitaan Jumalan lapsiksi? Onko ihmisillä vapaa tahto?
- Miksi Jeesus sanoi tulevansa takaisin kunniassaan jo silloin, kun jotkut hänen puheidensa kuulijoista ovat vielä elossa?
- Kärsimyksen ongelma.
- Sanotaan, ettei kenellekään anneta suurempaa taakkaa kuin minkä jaksaa kantaa. Kuitenkin tapahtuu sen johdosta itsemurhia ja mielenterveyden menetyksiä.
- Syyllistäminen: Täytyy uskoa olevansa 10000 talentin velallinen Jumalalle, vaikka elää tavallista yksinkertaista elämää. Kun tarpeeksi nöyristelee, niin sitten Jumala armahtaa.
- Kehäsuggeroinnin ja luulotellun yhteistunnon taakse piilottelua.
- SRK:n 70-luvun lopulla tapahtunutta harhaan menoa salataan yhä.
Koskeloista ja tahkoloista olenkin kuullut pelkästään hyvää. Näihin sukuihin on hyvyys juurtunut helvetin syvään.
Näistä suvuistako helvetti on syntynyt?
Hölmölöisten yhteisö. Mitään ei osata kunnolla tehdä
Tätä uskoa voin ylistää vaikka viikon yhtämittaa matta vastaavasti voin arvostella uskon raadollisuutta viikon yhtämittaa.
https://youtu.be/_ohM83eUaJQ
Kannattaa katsoa. Usko on muuttumaton.
Hyvää:
- Yhteisöllisyys
- Laulut
- Lähes luterilainen teologia
- Kunnioittavat kirkkoa
- Rehellisisyys
Huonoa:
- Seurakuntaoppi. Käyn mielellään vanhoillislestadiolaisten seuroissa, mutta minua häiritsee, että minua ei pidetä uskovaisena. (Kukaan ei ole kuitenkaan sanonnut sitä minulle suoraan.)
Mikä hel...tin rehellisyys?
Telkkaria katsotaan salaa, käytetään ehkäisyä salaa, kuunnellaan maailmallista musiikki salaa, huijataan ei- velluja mm. rakennusbisneksessä... Tämä on sitä lessulaista rehellisyyttä.
Hyi hel***tti!
Tätäkin kautta päästään ihmisen päämäärään: "olkaa täydelliset niin kuin taivaallinen Isä on täydellinen". Minunkin täytyi syntyä tähän inkarnaatioon vl-perheeseen ja siten vielä erheeseen.
0 hyvä puolta
https://youtu.be/e7M6oPaD7n4
Sama keskustelu pitäisi käydä myös epärehellisyydestä liike elämässä ja aikuisiin kohdistuneista seksuaalirikoksista.
Lestadiolaisuus on ollut koko historiansa ajan herätysliike, joka on aina silloin tällöin hajaantunut tai työntänyt osan porukasta ulos. Tällä hetkellä sellaiset merkit ovat ilmassa Suomen suurimmassa herätysliikkeessä, vanhoillislestadiolaisuudessa.
Yleensä liikkeestä on potkittu ulos heitä, jotka ovat olleet liian uudistusmielisiä. Tällä kertaa näyttää siltä, että ulos saattavatkin joutua koronaänkyrät. SRK (Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys) on nimittäin alkanut jo näyttää kaapin paikkaa. Se ilmoitti taannoin, että tilaisuuksissa voitaisiin ottaa käyttöön koronapassi. Tämä tarkoittaisi rivijäsenelle sitä, että jos mielii seuroihin, on otettava rokote. Kieltäytyminen saatetaan nähdä merkkinä väärästä sieluntilasta eli huonosta asenteesta.
Lestadiolaisuudessa mikään ei ole suurempi synti kuin se, että väittää tietävänsä omat uskonasiansa liikkeen virallista opetusta paremmin. Niissä tilanteissa on perinteisesti ollut vain kaksi vaihtoehtoa: nöyrtyminen tai yhteisön jättäminen.
Kannattaa suosiolla jättää tämä hullujen lahko. Pilaavat ihmisten elämän