Palkkatyöläinen tietää

Palkkatyöläisessä on asiallinen juttu maataloustuotannon rakenteesta nyky-Suomessa. Lue kirjoitus ja kommentoi. Ihmettelen kuitenkin suuresti, että kuluttajien tietous maataloudesta on huono. Onhan Palkkatyöläinen suuren kansanosan raamattu, ja kaikki siihen kirjoitettu on pravdaa.
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2002/pt0209/p021105-a4.html
262020
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Ihan vaan tiedoksesi että nyt eletään vuotta 2008.

Ymmärrän hyvin että tarvitset tukea jos luulet meidän elävän vuotta 2002. Ei kyllä ole mikään ihme että tukikaipuusi on loputon, etkä pysty itse itseäsi elättämään, kun et edes tiedä mitä vuotta eletään.

Äänestä
  • Et sitten muuta keksinyt kuin päivämäärän ja muutaman henkilökohtaisen herjan, itse asiaan ei sitten irronnut mitään kannanottoa. Näkemyksesi elättäjistä ja tuista on myös mielenkiintoinen, ehkä valotat meitä siitä, voisit aloittaa vaikka siitä kuka tuet on keksinyt ja kuka niistä hyötyy..

    Äänestä

  • upposi.. kirjoitti:

    Et sitten muuta keksinyt kuin päivämäärän ja muutaman henkilökohtaisen herjan, itse asiaan ei sitten irronnut mitään kannanottoa. Näkemyksesi elättäjistä ja tuista on myös mielenkiintoinen, ehkä valotat meitä siitä, voisit aloittaa vaikka siitä kuka tuet on keksinyt ja kuka niistä hyötyy..

    SDP.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Oliko puhe vuosiluvuista ? Maatalouden tulokehitys ja rakenne eivät ole oleellisesti muuttuneet. Mitä nyt tilojen määrä on vähentynyt ja tulotaso alentunut, mutta ei sen ihmeempää.

    Ao. linkissä on PTT:n suhdannekatsaus, jossa havaitaan maatalouden yrittäjätulon aleneva trendi. Myös maataloustukien reaaliarvo on tullut alaspäin:
    http://www.ptt.fi/site/?lan=1&mode=tiedotteet&tiedote_id=806

    Olen myös otettu kun tunnustat minun elävän 2000 -luvun puolella. Äsdeepeeläisistä kommenteista voi päätellä, että jotkut elävät vuoden 1918 ajan luokkayhteiskunnassa.

    Äänestä

  • pernaail kirjoitti:

    Oliko puhe vuosiluvuista ? Maatalouden tulokehitys ja rakenne eivät ole oleellisesti muuttuneet. Mitä nyt tilojen määrä on vähentynyt ja tulotaso alentunut, mutta ei sen ihmeempää.

    Ao. linkissä on PTT:n suhdannekatsaus, jossa havaitaan maatalouden yrittäjätulon aleneva trendi. Myös maataloustukien reaaliarvo on tullut alaspäin:
    http://www.ptt.fi/site/?lan=1&mode=tiedotteet&tiedote_id=806

    Olen myös otettu kun tunnustat minun elävän 2000 -luvun puolella. Äsdeepeeläisistä kommenteista voi päätellä, että jotkut elävät vuoden 1918 ajan luokkayhteiskunnassa.

    tässä taannoin 1918- luvusta ja ropsipinon tausta hommista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kirjoitit kirjoitti:

    tässä taannoin 1918- luvusta ja ropsipinon tausta hommista.

    Asialla olivat trollit, jotka jäivät alakynteen debatoinnissa.

    Asetelma on muutenkin epäedullinen maataloustukien vastustajille, koska he vaativat tukien poistamista itseltään. Tuethan ovat tunnetusti tarkoitettu kuluttajille varmistamaan ruoan tasa-arvoisen jakautumisen köyhimmillekin kansanryhmille.

    Äänestä

  • pernaail kirjoitti:

    Asialla olivat trollit, jotka jäivät alakynteen debatoinnissa.

    Asetelma on muutenkin epäedullinen maataloustukien vastustajille, koska he vaativat tukien poistamista itseltään. Tuethan ovat tunnetusti tarkoitettu kuluttajille varmistamaan ruoan tasa-arvoisen jakautumisen köyhimmillekin kansanryhmille.

    mitään trolleja tarvitse osaat aivan itse nimimerkkisi suojastakin. eikä sulle vastanneet jäämy mitenkään alakynteen. sinun vastausesi oli luokaa "enkä, enkä, punikit hermostuu kun totuuksia kirjottelee".

    Äänestä

  • Aloittaja

    sinä. kirjoitti:

    mitään trolleja tarvitse osaat aivan itse nimimerkkisi suojastakin. eikä sulle vastanneet jäämy mitenkään alakynteen. sinun vastausesi oli luokaa "enkä, enkä, punikit hermostuu kun totuuksia kirjottelee".

    Väittelyssä kävi tasan tarkkaan juuri päinvastoin. Vastapuoli heitteli juuri niitä kuvaamiasi mielikuvitusväittämiä ilman faktoja. Juupas/eipäs -kategoriaan kuuluvia kapakkaheijareita. Niillä ei ole minkään valtakunnan todistusarvoa. Ajantasaisilla palkkatilastoilla osoitin paperimiesten ylikorkean palkkatason, tapahtuneet lakot ja tuetun raaka-aineen hyödyntämisen oman palkan nostamiseksi.

    Äänestä

  • pernaail kirjoitti:

    Väittelyssä kävi tasan tarkkaan juuri päinvastoin. Vastapuoli heitteli juuri niitä kuvaamiasi mielikuvitusväittämiä ilman faktoja. Juupas/eipäs -kategoriaan kuuluvia kapakkaheijareita. Niillä ei ole minkään valtakunnan todistusarvoa. Ajantasaisilla palkkatilastoilla osoitin paperimiesten ylikorkean palkkatason, tapahtuneet lakot ja tuetun raaka-aineen hyödyntämisen oman palkan nostamiseksi.

    sinne paperitehtaalle töihin, niin ei tartte täällä itkeä heidän liian pieniä palkkoja, ei muuta kuin laitat hakemuksen oppisominuskursseille.

    Äänestä

  • pernaail kirjoitti:

    Väittelyssä kävi tasan tarkkaan juuri päinvastoin. Vastapuoli heitteli juuri niitä kuvaamiasi mielikuvitusväittämiä ilman faktoja. Juupas/eipäs -kategoriaan kuuluvia kapakkaheijareita. Niillä ei ole minkään valtakunnan todistusarvoa. Ajantasaisilla palkkatilastoilla osoitin paperimiesten ylikorkean palkkatason, tapahtuneet lakot ja tuetun raaka-aineen hyödyntämisen oman palkan nostamiseksi.

    luki että paperimiehillä on ylikorkea palkka, minä olen lukenut sinun laittamasi kaikki linkit hyvin tarkoin ja yhdessäkään ei ole lukenut tai mainittu että paperimiehillä olisi ylikorkeat palkat, joten kertomasi ona täysin sinun itsesi keksimiäsi kateellisen, lapsenmielisen ja muutenkin elämään katkeroituneen henkilön harhanäkyisiä kuvitelmia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    missä tilastossa kirjoitti:

    luki että paperimiehillä on ylikorkea palkka, minä olen lukenut sinun laittamasi kaikki linkit hyvin tarkoin ja yhdessäkään ei ole lukenut tai mainittu että paperimiehillä olisi ylikorkeat palkat, joten kertomasi ona täysin sinun itsesi keksimiäsi kateellisen, lapsenmielisen ja muutenkin elämään katkeroituneen henkilön harhanäkyisiä kuvitelmia.

    Eipä ole ylisuuret palkat allekirjoittaneen keksintöä. Tässä puhuu Pekka Laaksonen:
    http://www.metsateollisuus.fi/JuuriNyt/Tiedotteet/Sivut/kevatkokous2005.aspx

    Eipä kai tuollainen yli kuudentoista euron tuntipalkka tunnu kaikista korkealta. Saahan joku Wahlroos huomattavasti enemmän.

    http://www.palkkatyolainen.fi/pt2002/pt0209/p021105-ti1.html

    Siinä yksi tilasto ja muitakin kyllä löytyy...

    Äänestä

Kirjanpitoaineistosta tehtyjen tilalaskelmien mukaan tämä toteutuu käytännössä siten, että esim. Hollannissa tukien osuus tilojen kokonaistuotosta oli noin prosentti ja Suomessa 30—40 pros. Eri laskelmien perusteella suomalainen tila on elinkelpoinen noin 40—50 pros. tukitasolla. Tilastokeskuksen Maatilatalouden yritys- ja tulotilaston mukaan tukien osuus tilan tuloista vuonna 2000 oli 42 pros.

***********************************************

Mikä tekee suomalaisesta maanviljelijästä niin paljon huonomman, että tarvitsee tanskalaiseen verrattuna tuollaisen tukieron? Ymmärtääkseni tukien osuus Suomessa on kasvanut tuosta ajasta nykyiseen noin 50 prosenttiin!!!

Onko kyseessä laiskuus, ahneus vai pientilallisenkin tarve tuntea itsensä isännäksi, eikä maatyöläiseksi kuten oikea termi kuuluisi.

Ja minua on sitten turha sosialistiksi haukkua, se ei vastauksena ole tapauksessani oikein korrekti.

Äänestä
  • Vastaus: Satotaso

    Äänestä

  • Farm subsidies in the Netherlands: Average direct aid per farm worker: €9682

    Farm subsidies in Finland: Average direct aid per farm worker: €7679

    Äänestä

  • Aloittaja

    Suomessa maksetaan tuottajille alhaisempia tuottajahintoja verrattuna muuhun läntiseen Eurooppaan. Lisäksi Suomen satotasot ovat matalampia ja viljelyyn liittyvät kustannukset suurempia.
    Lainaus PPT:lta:"Maatalouden tuottajahinnat jatkavat tänä vuonna nousuaan Suomessa. Kun maatalouden tuotantopanosten hinnat kohoavat tuottajahintoja voimakkaammin, pienenee maatalouden yrittäjätulo kuitenkin tänä vuonna noin 17 prosenttia. Tuotantopanoksista merkittävimmin nousevat energian, lannoitteiden ja rehujen hinnat. Ensi vuoden tuottajahintoihin PTT ennakoi vain pieniä muutok-sia, mutta panoshinnat jatkavat nousuaan. Siksi yrittäjätulo jatkaa alamäkeään ja painuu tämän vuosikymmenen alimpaan arvoonsa."

    Seuraavassa on Talouselämä-lehden erinomainen artikkeli suomalaisesta maataloudesta , ruoan hinnoittelusta ja kaupasta:
    http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1233271

    Täältä näet maataloustuotteiden tuottajahinnat:
    http://www.mmmtike.fi/fi/index/tilastojatietopalvelut/tilastot/maataloustuotteiden_hinnat/vilja_hinnat.html

    Äänestä

Palkkatyöläisen jutussa jäi taas kerran
"vahingossa" sanomatta se oleelinen.

Se että maatalous on tuotannonala joka
on totaalisesti julkisenvallan valvonnassa
ja kontrollissa.Lukuja olisi voinut "työläisille"
selventää sitten että ympärimaata hajaantuneet
maanviljelijät eivät saa vaaleissa omilla
äänillään edes viittä kansanedustajaa.
Näin ollen vuosikymmenestä toiseen ne jotka
kurkkusuorana ovat maataloustuista joka saumassa
huutaneet ovat itse niistä päätäneet ja niistä
myös vastatkoot.Maanviljelijöitä on nykyisin
niin vähän ettei heillä ole mitään poliitista
voimaa mihinkään.

Äänestä
  • Epäjohdonmukaisuus. Jos Jussipuolue on pääministeripuolue nimeltä kepu, niin kukaan ei voi ymmärtää tuota sun sanomisesi järjellisyyttä. SUURIN PUOLUE! Ihan jo maatalousministeri voi sun etujasi ajaa ja se varmasti on näkynyt!! Ei esim. kansillisia tukia voi kukaan haastaa oikeuteen. On vaan maksettava - siis me jotka verojakin maksamme. Että ole onnellinen! Ei me sulta kiitosta kerjätä!

    Äänestä

  • on mielenkiintoista kirjoitti:

    Epäjohdonmukaisuus. Jos Jussipuolue on pääministeripuolue nimeltä kepu, niin kukaan ei voi ymmärtää tuota sun sanomisesi järjellisyyttä. SUURIN PUOLUE! Ihan jo maatalousministeri voi sun etujasi ajaa ja se varmasti on näkynyt!! Ei esim. kansillisia tukia voi kukaan haastaa oikeuteen. On vaan maksettava - siis me jotka verojakin maksamme. Että ole onnellinen! Ei me sulta kiitosta kerjätä!

    Sinulta ja sinukaltaisilta unohtuu johdonmukaisesti se että ensimmäiset
    kahdeksan eu-vuotta pääministeri puolue
    oli Lipposen puolue.Silloin kaikki nykyiset
    mm kansalliset tuet otettiin käytöön.
    Tämä kaikki tietenkin vaati eu-n komission
    hyväksynnän. Jos näitä tukia aiotaan poistaa
    niin sekin asia on neuvoteltava eu-n komission
    kanssa.Ihmeelistä on se että kun viimesyksynä
    neuvoteltiin kuuluisasta 141-tuesta niin ei yksikään kansanedustaja eikä puolue
    vaatinut 141-tukea lopetettavaksi .
    Eli sinulla ja kaltaisillasi ei ole
    puoluetta suurta eikä pientä.

    Äänestä

  • tasu,, kirjoitti:

    Sinulta ja sinukaltaisilta unohtuu johdonmukaisesti se että ensimmäiset
    kahdeksan eu-vuotta pääministeri puolue
    oli Lipposen puolue.Silloin kaikki nykyiset
    mm kansalliset tuet otettiin käytöön.
    Tämä kaikki tietenkin vaati eu-n komission
    hyväksynnän. Jos näitä tukia aiotaan poistaa
    niin sekin asia on neuvoteltava eu-n komission
    kanssa.Ihmeelistä on se että kun viimesyksynä
    neuvoteltiin kuuluisasta 141-tuesta niin ei yksikään kansanedustaja eikä puolue
    vaatinut 141-tukea lopetettavaksi .
    Eli sinulla ja kaltaisillasi ei ole
    puoluetta suurta eikä pientä.

    Rivien välistä voi siis lukea, että jussit ja heidän kaltaisensa eivät tukia haluakkaan! Anttilankin piti neuvotella Brysselissä pari kuukautta 141 tuista, vaikka oli kovin haluton saattamaan neuvottelut myönteiseen päätökseen.
    Mutta minkäs mahtoi, kun edeltäjät ovat luoneet jusseille tulojen maksatusjärjestelmän.

    Muuten tuo, että joku (tai jotkut) puolue menisi tukia vastustamaan! Kun on kaksi naamaa, voi tilanteen mukaan puhua samasta asiasta niin puolesta kuin vastaan. Näin ainakin KEPUssa on tapana. Ja maataloustuki on siitä hyvä esimerkki, kun jussit ja heidän kaltaisensa suotaa selitelmiä maaseutuYRITYKSEN hoidosta. Esim tämän palstan AKKre.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ole kaltaisia kirjoitti:

    Rivien välistä voi siis lukea, että jussit ja heidän kaltaisensa eivät tukia haluakkaan! Anttilankin piti neuvotella Brysselissä pari kuukautta 141 tuista, vaikka oli kovin haluton saattamaan neuvottelut myönteiseen päätökseen.
    Mutta minkäs mahtoi, kun edeltäjät ovat luoneet jusseille tulojen maksatusjärjestelmän.

    Muuten tuo, että joku (tai jotkut) puolue menisi tukia vastustamaan! Kun on kaksi naamaa, voi tilanteen mukaan puhua samasta asiasta niin puolesta kuin vastaan. Näin ainakin KEPUssa on tapana. Ja maataloustuki on siitä hyvä esimerkki, kun jussit ja heidän kaltaisensa suotaa selitelmiä maaseutuYRITYKSEN hoidosta. Esim tämän palstan AKKre.

    Koska viestissä mainitaan allekirjoittaneenkin nimimerkki, niin saanen osallistua tepattiin. Avaajan aivomyrskystä löytyy todellinen helmi, hän alkaa päästä ytimeeen. Se tulee tässä: "Rivien välistä voi siis lukea, että jussit ja heidän kaltaisensa eivät tukia haluakkaan!"

    Juuri näin se on. Me tukijussukat, pussihousut , loiset jne. emme halua tukia. Haluamme täyden korvauksen tekemästämme työstä ja tuotteillemme asiallisen hinnan.

    Tuo ei kuitenkaan onnistu ilman koko EU:n CAP:n muutosta. Me olemme muutoksen eturintamassa heti kun se tapahtuu.

    Äänestä

  • pernaail kirjoitti:

    Koska viestissä mainitaan allekirjoittaneenkin nimimerkki, niin saanen osallistua tepattiin. Avaajan aivomyrskystä löytyy todellinen helmi, hän alkaa päästä ytimeeen. Se tulee tässä: "Rivien välistä voi siis lukea, että jussit ja heidän kaltaisensa eivät tukia haluakkaan!"

    Juuri näin se on. Me tukijussukat, pussihousut , loiset jne. emme halua tukia. Haluamme täyden korvauksen tekemästämme työstä ja tuotteillemme asiallisen hinnan.

    Tuo ei kuitenkaan onnistu ilman koko EU:n CAP:n muutosta. Me olemme muutoksen eturintamassa heti kun se tapahtuu.

    ..kaksinaamaisuudesta!

    Äänestä

ON ihan subjektiivinen, ellei siitä ole laajemmin keskusteltu ja joukolla tultu siihen tulokseen.
Sinulta on jäänyt huomaamatta, että suomalainen yhteiskunta on moniarvoinen: "Annan arvon mielipiteillesi, MUTTA.. Miten SINÄ jatkaisit? Itse: "Pysyn omissani, ainakin toistaiseksi"

Sano seuraavalla kerralla "mielestäni asiallinen".
Valtaväestö ei ole juttujesi manipuloitavissa. HYVÄ! Se on demokratiaa.

Saat sen jussijoukon muutenkin kunnallisvaaleihin tukia puolustamaan, mutta älä pistä fiksuja silmään. Niin se tavoitetilasi taitaa olla jonkinsortin despotismia.

Se on vähintään "hyvän tavan vastaista" vahvassa arvoyhteiskunnassa.

Sitäpaitsi ne, joita yrität valheella viisastaa, kustantavat jopa kunnallisvaalit!

Eli se sanomasi:

"Palkkatyöläisessä on asiallinen juttu maataloustuotannon rakenteesta nyky-Suomessa. Lue kirjoitus ja kommentoi"

Äänestä
  • Aloittaja

    Missä kohdassa olen valehdellut ? Osoita edes yksi.

    Äänestä

  • pernaail kirjoitti:

    Missä kohdassa olen valehdellut ? Osoita edes yksi.

    Antonius ja Kleopatra: "Valtion etu vaatii hallitsijan tuhoutumista": Joten jää jäljelle vain intohimon ja mielikuvituksen maailma.

    Äänestä

  • Shakespearen kirjoitti:

    Antonius ja Kleopatra: "Valtion etu vaatii hallitsijan tuhoutumista": Joten jää jäljelle vain intohimon ja mielikuvituksen maailma.

    jäljelle jää vain akkre.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Shakespearen kirjoitti:

    Antonius ja Kleopatra: "Valtion etu vaatii hallitsijan tuhoutumista": Joten jää jäljelle vain intohimon ja mielikuvituksen maailma.

    Olipahan kovin lyhyt lista niistä valheista. Koeta ny vain etsiä valheita, varmasti niitäkin on. Ne ovat kuitenkin tahattomia tai vääristä tilastotulkinnoista johtuvia.

    Jussit on loisia tasoisia sammakoita et kyllä löydä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


pernaail kirjoitti:

Palkkatyöläisessä on asiallinen juttu maataloustuotannon rakenteesta nyky-Suomessa. Lue kirjoitus ja kommentoi. Ihmettelen kuitenkin suuresti, että kuluttajien tietous maataloudesta on huono. Onhan Palkkatyöläinen suuren kansanosan raamattu, ja kaikki siihen kirjoitettu on pravdaa.
http://www.palkkatyolainen.fi/pt2002/pt0209/p021105-a4.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu