Voisiko joku valaista tätä yksinkertaiselle naiselle? Vietin nimittäin tuttavapariskunnan kanssa isommassa kaveriporukassa pitkää viikonloppua ja jäin ihmettelemään miehen käytöstä. (Kirjoitin meidän tilanteestamme tänne jokin aika sitten ja olen nyt pistänyt välit poikki häneen muidenkin asioiden takia. Olen kuitenkin utelias, joten olen seurannut tätä(kin) suhdetta.) Tunnen miehen pidemmältä ajalta varsin hyvin, ja hän on myöntänyt olevansa kovin hellyydenkipeä ja halailee mielellään vähän kaikkia.
Mutta miksi en sitten nähnyt hänen halaavan tyttöystäväänsä kertaakaan, ainakaan "normaalisti" vyötäröltä, vaikka nainen halaili häntä ja melkein kerjäsi välillä huomiota (pari "luonnotonta" ja nopeaa otetta huomasin tämän jälkeen)? He ovat seurustelleet vasta 6 kk ja ovat vieläpä kaukosuhteessa. Hellintä, mitä näin miehen tekevän, oli taputtavan naisen takapuolta (taisipa taputella muidenkin, jopa läimäytti minun). Yhden suukon nainen sai pyytämällä, mutta myöhemmin humalassa mies pussaili naiskavereitamme tyttöystävän seisoessa vieressä ja jääden ilman. (Itse olin samassa ringissä, mutta en halunnut osallistua "leikkiin".)
Miten onnellista ja pitkää suhdetta ennustatte, jos nuorelle miehelle näyttää olevan vastenmielistä koskettaa tyttöystäväänsä? Ja miksi hän jatkaa sitä? Välillä nimittäin hänen elekielensä näytti hyvinkin torjuvalta ja hän piti itseään kauempana, aivan kuin ei olisi halunnut naisenkaan koskevan häneen. Muut pariskunnat pussailivat ja hellivät toisiaan ihan normaalisti, ei mitään liiallista lääppimistä. Kyse on alle kolmikymppisistä ihmisistä.
Kuitenkin kyseinen mies on julkisesti halannut minua "liian intiimisti" parikin kertaa (ennen tämän seurustelun alkamista), pidellyt tiukasti rintaansa vasten, tarttunut kädestä, pitänyt kainalossaan ja nojannut päätään omaani vasten (vaikka väittää haluavansa olla vain kaveri), joten tiedän hänen "pystyvän" sellaiseen, mutta mitään vastaavaa hellyyttä en huomannut nyt enkä aikaisemmin nähdessäni tätä paria. Heillä ei myöskään vaikuttanut olevan mitenkään erityisen hauskaa yhdessä, pikemminkin päinvastoin, ja kävelivätkin selvästi erillaan toisistaan. Silti mies väittää minulle olevansa onnellinen (ei kyllä näyttänyt siltä) ja ilmeisesti haluaa jatkaa seurustelua. En ymmärrä, sillä mielestäni läheisyyden antaminen ja saaminen on kuitenkin melkeinpä tärkeintä parisuhteessa. Olenko liian vaativainen, nimittäin minulle tuollainen ei riittäisi, ja ihmettelen, miksi nainen ei jo eroa? Jos kyse olisi läheisestä naisystävästäni, olisin todella huolissani hänen puolestaan.
Mutta miksi en sitten nähnyt hänen halaavan tyttöystäväänsä kertaakaan, ainakaan "normaalisti" vyötäröltä, vaikka nainen halaili häntä ja melkein kerjäsi välillä huomiota (pari "luonnotonta" ja nopeaa otetta huomasin tämän jälkeen)? He ovat seurustelleet vasta 6 kk ja ovat vieläpä kaukosuhteessa. Hellintä, mitä näin miehen tekevän, oli taputtavan naisen takapuolta (taisipa taputella muidenkin, jopa läimäytti minun). Yhden suukon nainen sai pyytämällä, mutta myöhemmin humalassa mies pussaili naiskavereitamme tyttöystävän seisoessa vieressä ja jääden ilman. (Itse olin samassa ringissä, mutta en halunnut osallistua "leikkiin".)
Miten onnellista ja pitkää suhdetta ennustatte, jos nuorelle miehelle näyttää olevan vastenmielistä koskettaa tyttöystäväänsä? Ja miksi hän jatkaa sitä? Välillä nimittäin hänen elekielensä näytti hyvinkin torjuvalta ja hän piti itseään kauempana, aivan kuin ei olisi halunnut naisenkaan koskevan häneen. Muut pariskunnat pussailivat ja hellivät toisiaan ihan normaalisti, ei mitään liiallista lääppimistä. Kyse on alle kolmikymppisistä ihmisistä.
Kuitenkin kyseinen mies on julkisesti halannut minua "liian intiimisti" parikin kertaa (ennen tämän seurustelun alkamista), pidellyt tiukasti rintaansa vasten, tarttunut kädestä, pitänyt kainalossaan ja nojannut päätään omaani vasten (vaikka väittää haluavansa olla vain kaveri), joten tiedän hänen "pystyvän" sellaiseen, mutta mitään vastaavaa hellyyttä en huomannut nyt enkä aikaisemmin nähdessäni tätä paria. Heillä ei myöskään vaikuttanut olevan mitenkään erityisen hauskaa yhdessä, pikemminkin päinvastoin, ja kävelivätkin selvästi erillaan toisistaan. Silti mies väittää minulle olevansa onnellinen (ei kyllä näyttänyt siltä) ja ilmeisesti haluaa jatkaa seurustelua. En ymmärrä, sillä mielestäni läheisyyden antaminen ja saaminen on kuitenkin melkeinpä tärkeintä parisuhteessa. Olenko liian vaativainen, nimittäin minulle tuollainen ei riittäisi, ja ihmettelen, miksi nainen ei jo eroa? Jos kyse olisi läheisestä naisystävästäni, olisin todella huolissani hänen puolestaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
- Nainen on läski, kosketus vyötärölle inhottaa
-mies leikkii kovaa jätkää, ei voi osoittaa hellyyttä jos joku on näkemässä
-hän on huomannut sinun tarkkailevan
mitään tuollaista ole.
Niillä on menossa jokin kriisi ja mies on suuttunut naiseen, mutta kavereiden seurassa ei aleta tappelemaan kuitenkaan ihan suoraan. Mies osoittaa mieltään tuolla tavalla.
Lihomisesta en halunnut mainita mitään, vaikka tyttöystävä onkin muuttunut hoikasta selvästi ylipainoiseksi vajaan vuoden sisällä (muistaakseni), sillä hän ei enää ollut normaalimitoissaan seurustelun alkaessakaan Lisäksi mies näyttää pitävän kookkaammista naisista, olen nähnyt hänet selvästi lihavampienkin kanssa. (Itsekin olen rakenteeltani kookas, mutta kurvit ovat kohdallaan ja kunnon vyötärökin löytyy.)
Kovaa jätkää hänestä ei saa tekemälläkään, kaikki hänen kaverinsa tietävät sen ja hän itse myös. Eikä mikään estänyt halailemasta mieskavereitakaan. Enkä edes olisi odottanut mitään ylenpalttista hellyyttä, vaan vaikka esim. istumista lähekkäin vartalot koskettaen, kuten hän on istunut minun vieressäni esim. luennoilla tai illanvietoissa. Nyt heidän välillään näytti olevan AINA selvä hajurako.
Hän myös tietää minut tarkkanäköiseksi, ja hän itse tarkkailee minua koko ajan, siltä ainakin tuntuu. Se ei kuitenkaan estänyt aikaisemmin halaamasta tätä naista minun silmieni edessä, mutta sekin oli taas vain reisien kohdalta (koska itse istui), ja enemmänkin näytti myöntymiseltä naisen tahtoon kuin oikealta "halulta" olla lähellä.
Kriisin olemassaoloon en usko, sillä en ole huomannut "normaalia" ihastumista missään vaiheessa, vaan samat merkit ovat olleet aina esillä, ehkä vähän vain voimistuen. Eikä tyttöystävä näyttänyt tietävän sellaisesta mitään, muiden seurassa he olivat ihan iloisia. Lisäksi mies suostui aina naisen pyyntöihin "arjen asioissa", kuten kunnon "pojan" kuuluukin... Ainoa syy, minkä voisin kuvitella, on meidän huonot välit, mutta eihän sellaisen pitäisi vaikuttaa alkuhuumaa elävän parin suhteeseen noin paljoa.
huonot välit (oletan et oot kaveri) ei pitäs vaikuttaa miehen parisuhteeseen yhtikäs mitään. :)
En ole enää kaverikaan, tosin tietynlaista kulissia pidämme yllä, jos näemme, mies haluaisi tosin enemmän. Eikä meidän välimme ole aina täysin "kaverillisina" pysyneet, mutta ne huononivat jo ennen tutustumistamme tähän naiseen. Mutta omasta mielestäni olen käyttäytynyt tarpeeksi kohteliaasti, ottaen huomioon hankalan tilanteen, ympärillämme oli kuitenkin aina tarpeeksi muita ihmisiä, joista on ollut seuraa.
Miten onnellista ja pitkää suhdetta ennustatte, jos nuorelle miehelle näyttää olevan vastenmielistä koskettaa tyttöystäväänsä?- ei hyvä hytky, jos hellyys suhteesta puuttuu...
Ja miksi hän jatkaa sitä? - jaa-a riippuvuus toiseen, ei halua vaan olla yksin? kunhan joku siinä vierellä hengailee..?
Välillä nimittäin hänen elekielensä näytti hyvinkin torjuvalta ja hän piti itseään kauempana, aivan kuin ei olisi halunnut naisenkaan koskevan häneen.- ei varmaan halunnutkaan..
Muut pariskunnat pussailivat ja hellivät toisiaan ihan normaalisti, ei mitään liiallista lääppimistä. - tää on ihan normaalia, kun toisesta välittää..koskettaminen tuntuu hyvälle ja toista haluaa koskettaa, helliä ja paijailla..
en tiedä tosta sun halaamisestas mitä se tarkoittaa mut..
jospa mies ei vielä uskalla antautua naiseen, sillä on luottamus ongelma..ongelma siitä kestääkö suhde jne. Miehet on hyvin järkeviä näissä asioissa. Jokin näkymötän muuri on miehen ja tän tyttöystävän lähellä. Tiedän kokemuksesta että siihen voi mennä kauankin...se toki aiheuttaa ongelmia, mutta niistähän sinä et ollutkaan kiinnostunut vaan lähinnä toivot että saisit pokattua tän kaverisi miehen sänkyysi..?
Toisekseen ongelma voi olla miehen omien korvien välissä. Tyttö on kaikkea sitä mitä hän saattoi toivoa mut sisällä jokin häirittee, se voi olla tyytymättömyys itseen Onko suhde ensimmäinen miehelle-siihen kestää aikansa opetella. Ainakin lievästi epäsosiaaliset tai ujot tyypit on hitaita syttymään läheisyydelle...
Siis hän on esim. halannut ja pidellyt minua niin tiukasti, että se vaikutti jo hengittämiseenkin, ja vielä oma-aloitteisesti. Itse olen yrittänyt pitää etäisyyttä, koska hän on sanonut, ettei halua seurustella minun kanssani. Mutta silloin hänelle ei kuulu myöskään minun läheisyyteni.
Ja minä olen saanut jo hänet sänkyyni, ennen ja jälkeen tämän naisen tapaamisen. Ja en voi kieltää, etteikö mulla olisi tunteita häntä kohtaan, mutta nyt enemmänkin vihaa. Ongelmani onkin aina ollut, että mies ei osaa kohdella minua kaverina, vaan tulee juuri liian lähelle tai työntää välillä pois, toisin kuin muut miespuoliset kaverini, ja tämän takia olenkin pistänyt välit poikki. Aika omituista pokaamista kyllä minulta, jos en ole puhunut hänelle vapaaehtoisesti käytännössä kuukausiin, vaikka hän on yrittänyt herätellä keskustelua ja pyrkinyt huomioimaan minua enemmän (kuin ehkä edes tyttöystäväänsä).
Ei ole ensimmäinen suhde, ja on kovinkin sosiaalinen ihminen. Epävarma varmasti on, mutta tyttö (oikeastaan nainen, sillä on vanhempikin miestä ja mielestäni näyttää jopa ikäistäänkin vanhemmalta) ei vaikuta hänen ihannenaiseltaan (ehkä ainoastaan järkisyillä ajatellen), tai ainakaan hän ei näytä katselevan häntä ihastuneesti ja onnellisen näköisenä, arvostavasti. Juu, tunnistan katseen, hän on katsellut minua niin koko tuntemisemme ajan. Tämän takia voinkin ehkä arvioida hänen käytöstään paremmin kuin muut, sillä tunnen myös sen intiimimmän puolen.
Mutta juuri tuo miehen ajatusmaailma minua kiinnostaakin. En ymmärrä, miksi ei halua edes fyysistä läheisyyttä, koska minultakin on juuri sitä kaivannut, henkisen puolen lisäksi. Ei nainen nyt niin vastenmieliseltä näytä. Lisäksi hän vaikuttaa jotenkin masentuneemmalta, ei ole ottanut kuvia, vaikka on aikaisemmin ollut innokas harrastelijakuvaaja juuri noissa tilanteissa (minusta on hänellä useampikin kuva, tyttöystävästään ehkä pari), on ollut hiljaisempi netissä yms.
siis aidosti huolissaan kaverista.
Ehkä sun pitäis puhua sen kanssa ja ehdottaa että hän eroaisi tyttöystävästään jos kerran ei osaa edes ukosllinen olla.
Kärsiikö hän vakavista mielenterveysongelmista, jotain saattaa olla vialla. Toivottavasti tyttö on turvassa hänen kanssaan?
Kyllä kai minä hänestä välitän, vaikka en haluaisikaan, mutta oman mielenterveyteni takia en halua enää taistella tuulimyllyjä vastaan. Kärsin itsekin masennuksesta ja stressistä (vakavampiakin syitä on ollut, perheenjäsenen menehtymisestä alkaen), mutta välien huonontuminen oli ehkä se viimeinen pisara. Ja tiedän hänenkin kärsineen niistä, joten olen tunnistavinani oireita ehkä helpommin.
En kuitenkaan halua/voi keskustella hänen kanssaan, koska hän pitää minua mustasukkaisena (olenkin varmaan jossain mielessä, mutta olen kaivannut hänen seuraansa jo hänen ollessaan sinkkuna), eikä hän myöskään halua jutella kanssani vakavista asioista, sitäkin on jo kokeiltu ja huonosti päättyi. Sanoin hänelle kyllä viimeksi, että he näyttivät onnettomalta parilta, mutta hän vain sanoi heidän juuri viettäneen viikonlopun naisen vanhempien luona, joten "vakavasta" suhteesta lienee kyse. Ei hän myöskään ole mitenkään väkivaltainen tyyppi, mutta naisen itsetunnolle suhde voi olla rankka.
Joten annan hänen mennä, tulkoon takaisin, jos on tullakseen (ja uskaltaa, sillä hän pelkää minua). Moni ystäväni on sanonut, että ansaitsisin paremman miehen. Haluaisin kuitenkin tietää, mikä meni vikaan meidän välillämme, jolloin olisi helpompaa päästää irti. Jossain yhteydessä me kuitenkin tulemme olemaan yhteisen kaveripiirin takia.
Niin ja meidän yhteiset yöt eivät olleet virallisen seurustelun aikana, mutta en ollut huomannut hänestä mitään kiinnostusta naiseen ennen sitä(kään), naisesta kylläkin. Kuulin tosin kyllä kaveriltani, että ilmeisesti jotain fyysistä läheisyyttä on ollut jo johonkin toiseen naiseen seurustelun aikanakin, mutta se oli kai vain yksi ilta/yö. En tiedä, onko tyttöystävä tietoinen tästä. (Itse jo vaistosin jotain tapahtuneen, vaikken ollut häneen missään kontaktissa silloin, sillä hiljaisuus yhden tietyn asian suhteen sai minut epäilemään sellaista.)
mietin tapaustani siten että ehkä tuota se nainen on sitten jotenkin epäilyttävä ja mies ei kykene häneen tosissaan luottamaan eikä jotenkin saa hältä sitä rakkautta mitä toivoo...ehkä hän on itsekin hieman hämillään. Naisella on päällisin puolin kaikke mitä mies voi toivoa mutta ehkä nainen itse n kylmä tai jotenkin....??Miltä hän sinusta vaikuttaa?
Sinä saatat näytellä tässä kuviossa jonkinlaista "pelastusrengasta", voit olla se moraalinen selkäranka ja näyttäydyt henkisesti sellaisena naisena joka kykenee antamaan läheisyyttä/rakkautta mihin oma nainen ei kykene koska on jotenkin...? jonka vuoksi hän haluaa pitää sinut elämässään saadakseen jotain tolkkua suhteeseensa josta ei kuitenkaan kykene irrottautumaan.
joo, en voi todellakaan tietää mistä on kyse mutta tulin pohtineeksi asiaa omien kokemusten mukaan noinkin päin.
tapaustasi... :)
Kiitos pohdinnastasi, se oli mielenkiintoista, vaikkakaan ehkä ei sovi lainkaan tähän tilanteeseen, ellei sitten päinvastaisena tapauksena. :-)
Nainen on muutaman tapaamisen perusteella ehkä jopa tavallista "lämpimämpi", jopa äitimäinen (mielestäni liikaakin). Minä olen enemmänkin analyyttinen älykkö, joka tykkää tietokilpailuista ja haasteista. Mieskin pitää minua erittäin älykkäänä (on itsekin älykäs), mutta ei romanttisen lämpimänä, vaikkakin hyvänä ihmisenä ja ystävällisenä (kaikille). (No en varmasti olekaan ollut kovin romanttinen häntä kohtaan, koska hän haluaa olla vain kaveri. Mutta sängyssä kyllä kietouduimme toisiimme, jopa unissammekin.)
Tuo on ehkä suurin ero meidän naisten välillä, sillä en missään nimessä ala "äitihahmoksi" aikuiselle miehelle. Häneltä aamupalan laitto miehelle näytti tulevan luonnostaan. (Onhan se mukavaa välillä, mutta tuskin siihen kannattaa totuttautua.) Eli tuossa lienee yksi syy, miksi mies ei ole eroamassa, saahan hän huolenpitoa ilman suurempaa vastuuta, mutta en ymmärrä, mitä nainen saa vastalahjaksi, jos ei edes spontaaneja halauksia tai silityksiä, vaikka niitä selvästi kaipaisikin. Ja kuinka moni nuori mies ei haluaisi koskea edes jotakuta mukavannäköistä naista, saati sitten omaa tyttöystäväänsä? Jotenkin pelkään, että molemmat rikkovat itsensä ja toisensa tällä suhteella.
Olen pohtinut, tunteeko mies jonkinlaista riittämättömyyttä rinnallani, vaikka siihen ei ole mitään syytä (muuta kuin hänen oma epävarmuutensa). Hän on sanonut myös sen pelätyn lauseen "olet liian hyvä minulle". Olen siis myös tätä toista naista näyttävämpi fyysisesti ja ehkä jopa kauniimpi/huolitellumpi, vaikken mikään kaunotar olekaan (eikä toinen ruma). Saan nimittäin huomiota ja katseita myös selvästi nuoremmilta miehiltä (mutta tapanani ei ole kyllä hyppiä miehestä toiseen, tämänkin hän varmasti jo tietää).
Öö.. selvä pelimies :D so simple
Hmm... Pelimies, joka haluaa sitoutua yhteen naiseen ja todennäköisesti ei edes pettänyt (tai ainakaan mennyt "loppuun asti" kenenkään toisen kanssa) seurustelunsa aikana. Ilmeisesti myös pyrkii olemaan uskollinen vaihtovuotensa aikana (mitä en tosin usko, niin läheisyydenkipeä hän on ja ihan hyvännäköinenkin). "Lämmitteli" myös minua useamman vuoden ja on todella pahoillaan, että meidän välimme menivät poikki, vaikkemme tule näkemään toisiamme enää kuin harvoin. (Olemme aina pitäneet paljon yhteyttä netin kautta, joten välimatka ei sinällään olisi ongelma.) No, kai niitäkin pelimiehiä on, jotka haluavat pitää naisia ystävinään...
Ehkä tällä pariskunnalla oli riitaa kyseisenä iltana... Nainen tehnyt/sanonut jotain jonka seurauksena mies loukkaantui ja käyttäytyi noin ja samalla vielä yritti saada naisensa mustasukkaiseksi... Normimeininki, vaikkakin epäkypsä.
sinut, jota ei saanut.
"Ja minä olen saanut jo hänet sänkyyni, ennen ja jälkeen tämän naisen tapaamisen. Ja en voi kieltää, etteikö mulla olisi tunteita häntä kohtaan, mutta nyt enemmänkin vihaa. Ongelmani onkin aina ollut, että mies ei osaa kohdella minua kaverina, vaan tulee juuri liian lähelle tai työntää välillä pois, toisin kuin muut miespuoliset kaverini, ja tämän takia olenkin pistänyt välit poikki."
Mikä kaveri se on kun mennään sänkyyn ja harrastetaan seksiä. Sinä ja sinun pikkuegosi se taidat olla tässä ongelma. Mies haluaa pillua sinulta ja siksi ei halua osoittaa liikaa huomiota nykyiseen tyttöystäväänsä sinun nähtesi.
Mies kuitenkin seurustelee hänen kanssaan -ei sinun vaikka pelaakin jossain määrin sinun vamppipelejesi mukaan.
"Kyllä kai minä hänestä välitän, vaikka en haluaisikaan, mutta oman mielenterveyteni takia en halua enää taistella tuulimyllyjä vastaan."
Olet siis pettynyt mieheen ja on pettänyt odotuksesi suuressa määrin kun noin kommentoit. Vaikuttaa siltä, että olet kostoretkellä; hän ei ollut sinun niin vanhojen aikojen kunniaksi haluat pilata häne uudetkin suhteet.
Tuollaisella toiminnalla pilaat kaikkien elämät ja eniten oman elämäsi kun et osaa päästää irti menneestä. Teillä ei ole tulevaisuutta, joten lopeta hänen tulevaisuutensa tuhoaminen muiden kanssa ja etsi itsellesi uusi onni.
Mutta mielenterveytesi taitaakin olla suurin esteesi!!??
Herää reaaliteetteihin;hän ei seurustele sinun kanssa, vaan jonkun toisen.Ihan sama miten käyttäytyy sinun läsnäollessasi.
Voit hajoittaa itsesi tässä kuviossa, mutta onko se viisasta kun voisit elää parempaakin elämää?
jo lyhyesti kerroin, mies haluaa ky. naisen.
Tosin tuo mies ei tule tyytymään yhteen naiseen ja hänellä saattaa olla seksisuhteita myös toisten naisten kanssa.
"mutta myöhemmin humalassa mies pussaili naiskavereitamme tyttöystävän seisoessa vieressä ja jääden ilman"
Mahtoiko naisten poikaystävät katsoa vierestä, vai oliko paikalla vain ky. mies ja loput naisia?
Hihii, mitenkähän minä olen pilaamassa hänen suhdettaan? Minä joka pistin välit poikki hänen käytöksensä vuoksi, ja se huono käytös alkoi jo ennen heidän seurusteluaan, eikä liity siihen mitenkään. Minä joka pidän etäisyyttä, vaikka hän haluaisi jatkaa yhteydenpitoa ja jonkinasteista ystävyyttäkin. Minä joka en lääpi tai edes halaile, ellei hän tee aloitetta. Kumpikohan se ei osaa päästää irti? Tuskin muuten edes tapaamme vuoteen, joten aika pitkään hän joutuu odottamaan, että saisi minulta jotain fyysistä.
Ja sellaisen kaverin (tai silloin ystävän) kanssa voidaan päätyä helpostikin samaan sänkyyn, johon on tutustunut erittäin hyvin eri tilanteissa parin vuoden aikana ja joka on ollut huolehtiva ja huomioiva ja jonka kanssa on tuntenut hengenheimolaisuutta alusta asti, hänkin myöntää sen. Ja myös sellainen, joka on pidempään antanut ymmärtää, että haluaisi illan vielä jatkuvan kahdestaan ja jonka kanssa on myös viihtynyt ja voinut jutella ties mistä. Kaikkea sellaista, mitä en ole vielä kertaakaan huomannut heidän välillään.
Olen ehkä pettynyt häneen, toisaalta myös tunnen hänet niin hyvin, että tiedän mitä odottaa. Jos hän kerran seurustelee, niin odotan hänen käyttäytyvän minua kohtaan niin kuin varatun miehen kuuluisi. Sellaiseen käytökseen ei kuulu mm. kaula-aukkoni häpeilemätön tuijottaminen ja silmiin ihailevasti katsominen tai pyytäminen polvelleen istumaan. Varsinkin kun olen tehnyt hänelle selväksi, millainen käytös ei kuulu (meidän) kaverilliseen suhteeseen, koska se tekee minut levottomaksi. Mutta nainenhan se vamppi aina on, miehillä ei ole mitään vastuuta.
Niin jos viittasit, että yritän erottaa heidät sanomalla, että he näyttivät onnettomalta parilta, niin se oli vain minun mielipiteeni ja me ollaan lauottu toisillemme mielipiteitämme aina turhia kaunistelematta. Hän on useammankin kerran kommentoinut kysymättä minun suhteitani muihin ihmisiin, joten maksoin nyt potut pottuina samalla mitalla. Aikaisemmin tosin sanoin myös, että he saattaisivat jopa sopia toisilleen, joten silloin "annoin" heille mahdollisuuden. En myöskään ole ainoa, joka on skeptinen heidän suhteensa kestävyydestä ja pitivät käyttäytymistä viikonloppuna erikoisena. Ja vaikka kyseinen nainen ei ole ystäväni, mielestäni hänkin tuhlaa aikaansa, kun voisi olla jonkun toisen kanssa, joka oikeasti arvostaa häntä. Itse en kyseistä miestä edes nyt ottaisi, vaan hänen pitäisi todistaa olevansa oikeasti ystäväni ja käyttäytyä sen mukaisesti, koska on pettänyt luottamukseni useammankin kerran. Ehkä jos hän aikuistuu, se saattaa onnistua, mutta tuossa suhteessa aikuistumista tuskin tapahtuu.
Ap on se kenellä viiraa! "Ystävä"?!
Koska pistit välit poikki, joten olet haastavampi mitä nykyinen naisystävä, joka taitaa enemmän olla "Katso, saan kenet tahansa" nukke
Epätoivoista kyttäämistä: jospa ne eroaisivat ja mies huomaisi lopulta kuika paljon parempi Sinä olisit hänelle...
tietää todennäköisimmät vastaukset kysymyksiisi. - Eihän tuo ulkopuolisesta hyvältä näytä, vaan kun harvaan parisuhteeseen pääsee ulkopuolisena kärpäsenä katossa katsomaan.
- Ja sehän nyt on melkoisen yleistä, että mies ei lähde huonostakaan parisuhteesta, ellei hänellä ole uutta katsottuna valmiiksi...
No voin tietenkin arvailla, mutta tuskin pystyn olemaan täysin objektiivinen. Haluaisinkin myös tietää, mikä saa naisen tyytymään tuollaiseen (ei hän nyt niin hyvä ole sängyssä) ja miksi mies ylipäätään valitsee naisen, jota kohtaan hän ei edes alussa näyttänyt tuntevan mitään intohimoa (olivat korkeintaan kaverillisia nähdessäni heidät yhdessä, eikä mies edes hakeutunut naisen seuraan). Mutta kai he ovat yhdessä niin pitkään, kun nainen jaksaa "johtaa" suhdetta, eikä mies töppäile toisten naisten kanssa (suuri mahdollisuus, on sen verran läheisyyden perään ja nyt muuttamassa toiseen maahan).
Kyttäämistä tai ei, niin heidän käyttäytymisensä oli sen verran outoa, että ihan uteliaisuudestakin teki mieli seurata. Ja koska kuitenkin asuimme samassa asunnossa viikonlopun, niin jonkinlaisen kärpäsenä pääsin olemaan. En vain edelleenkään voi ennustaa suurta onnellisuutta ja pitkää suhdetta parille, jonka mies ei voi edes koskettaa naista paria sekuntia kauemmin, ei osoita minkäänlaisia herrasmiehen elkeitä (tyttöystävän suuntaan, minun kylläkin) ja pikemminkin vetää päänsä/yläruumiinsa kauemmaksi kuin että toisi sen lähemmäksi toista.
"ja nyt muuttamassa toiseen maahan"
no tämä on nyt vaan tämmöinen longshot heitt, mutta jos mies ei jostain syystä raaski jättää naista ja aikoo kestää siihen saakka kunnes muuttaa, jolloin on aika luonnollista todeta ettei tästä nyt oikein tule mitään....
No siis kyse on vaihdosta, joten on tulossa takaisinkin, ja nyt on ilmaantunut naamakirjaankin tieto seurustelusta (ei tosin, että kenen kanssa, mikä vaikuttaa vähän oudolta), joten eivät varmaan vielä ole eroamassa. En ihan varma kyllä ole, että tuokaan on miehen oma ajatus, yleensä on halunnut pitää nämä jutut yksityisinä, eikä kaveripiirimme "oikeat parit" sitä useinkaan ilmoita.
Itselleni tuli heti mieleen, että tämä on yritys pitää mies uskollisena, että uudet tyttökaverit ainakin tietävät hänen statuksestaan. (Ei nimittäin huomaa kuvista tai muustakaan. Sekin on ihmetyttänyt pitkään, ettei mies ole kommentoinut esim. yhtään tyttöystävänsä kuvaa, vaikka muuten onkin "puhelias".)
Kävi kyllä minullakin mielessä, että helpompi on ehkä erota, jos etäisyyttä on liikaa tapaamiseen, mutta siltä nyt ei näytä. Ja siis kaikesta päätellen suhde vaikuttaa vakavalta, mutta todellakin järkiliitolta, joka ei tule onnistumaan. Eroavatko he nyt vai vasta kymmenen vuoden ja parin lapsen jälkeen, se onkin sitten eri asia. Toinen hakee intohimonsa muualta ja toinen haluaa tuntea itsensä halutuksi...
- mies pitää naista idioottina
- mies pitää naista rumana
- mies pitää naista muuten vastenmielisenä
- mies ei vaan halua halata
- jne.
Ps Hanki aivot
Onko miehillä useinkin tapana seurustella vakavasti kuukausia naisten kanssa, joita pitävät tyhminä ja/tai vastenmielisinä? Tätähän mä yritän ymmärtää, sillä sellaisen kuvan sain. (Varsinkin kun hän löytäisi varmasti muitakin.) Miksi ihmeessä? Melkein sain vaikutelman, että hän hieman häpeäisi suhdettaan, mutta miksi sitten jatkaa sitä? Senkin ymmärtäisin, että kyseessä olisi pelkästään seksisuhde miehen puolelta, mutta kun ei siltäkään näyttänyt. Eivät he edes asu yhdessä, joten taloudenpidosta/tottumisestakaan ei voi olla kyse. Ja kyseinen mies muuten tykkää halaamisesta, kunhan kohteena ei ole tyttöystävä.
liekö ollu molemmat hoidot paikalla samaan aikaan. kiperä tilanne ja sillo o paree kun ei tee mitää.
Heh, hänet tuntien ei ollut eka kerta, eikä varmasti viimeinenkään, ei se myöskään ollut haitannut aikaisemmin...
Vielä omituisemmaksi asian vain tekee se, että hän ikään kuin yritti, muttei pystynyt. Keikkaa katsellessamme tyttöystävä seisoi hänen edessään ja oikeastaan melkein "kerjäsi" takaapäin halausta (kuten muut miehet halasivat, eikä edes tarvinnut olla tyttöystävä). Mies yritti halata jotenkin oudosti hartioiden/kaulan seudulta, eikä se näyttänyt kovin helpolta asennoltakaan (pituuseroa ei ole niin paljon). Paljon helpompaa olisi ollut vain lepuuttaa kättään normaalisti vyötäröllä, mutta sitä ei voinut tehdä edes saadakseen naisensa tyytyväisemmäksi. (Joo, se keikka ei ollut yhtä mielenkiintoinen kuin heidän touhunsa. :D)
Ja tosiaan, puoli vuotta aikaisemmin bileissä sama mies halasi minua rintaansa vasten, käsi tiukasti vyötärölläni. Lähdin itse siitä otteesta, koska se tuntui liian intiimiltä kavereiden kesken (eikä hän muuta halua meistä) ja ilmeisesti heidän suhteensa oli jo silloin aluillaan.
Minulle *naisena* on siis tullut sellainen tunne, että jos miehellä on syviä tunteita, hän koskettaa naista eri tavalla kuin muita, vaikka ei edes myöntäisi mitään. Eli kosketus on hellempi, pidempi, voimakkaampikin jollain tavalla ja kohdistuu julkisesti enemmän vyötärölle, selkään, käsiin, "kunniallisiin paikkoihin"... Vaikka takamukselle taputtelu on ihan mukavaa oikean henkilön tekemänä, se ei pelkästään riittäisi mulle miehen tunteiden osoitukseksi, varsinkin jos mies samalla välttelee vyötäröltäni pitämistä. Heidän suhteensa jatkuminen vain rikkoo hienon teoriani.
Mitä mieltä miehet ovat, oletteko huomanneet käytöksessänne eroja "sen oikean" ja aikaisempien tyttöystävienne välillä?
Sinulle ei tunnu kelpaavaan mikään muu vastaus kuin sellainen, jossa arvaaja arvelee exäsi olevan edelleen tulenpalavasti rakastunut sinuun. "Ihmettelet" ääneen, miksi mies käyttäytyy nykyistään kohtaan siten kuten käyttäytyy. Ja koska käytöstä tulkitaan täällä vain sinun ruusunpunaisten lasien läpi, niin käytöshän on halveksuvaa, etäistä, vähättelevää jne.
Mitäs sinulle nyt sitten pitäisi vastata? Jos vaikka vastaan että juu-u, mieshän ei ole voinut sinua unohtaa, vaan riutuu onnettomassa suhteessaan vain, koska ei saa sinuakaan. Hänen kaikki aikansa ja energiansa menee sinun muisteluun, ihailuun ja kun olette samassa tilassa, myös sinun reaktioittesi seurailuun. Oletko tyytyväinen?
Rehellinen vastaukseni on kuitenkin se, että sinä olet pikku prinsessa, joka luulet maailman ja eritoten miesten pyörivän napasi ympärillä ja luulet olevasi taivaan lahja maailman miehille. Todellisuudessa elämä kuitenkin jatkaa kiertokulkuaan eronne jälkeenkin, eikä ko mies edes ajattele yhteistä aikaanne, vaan keskittyy uuteen naiseensa. Mielestäni olet neuroottinen stalkkeri, joka puuttuu asioihin, jotka eivät enää sinulle kuulu. Keskittyisit sinäkin vaan oman elämäsi elämiseen ja antaisit exäsi elää omaansa. Kaatuneen maidon perään kun on turha itkeskellä. Mutta tätähän sinä et halua kuulla, ethän?
Siis mä haluaisin selityksen hänen käytökseensä! Mä tunnen hänet niin hyvin, että olen pystynyt ennakoimaan hänen tekemisiään ja tunnetilojaan, hänkin on sen myöntänyt todeksi. Joten näen myös, kun jotain näyttäisi olevan pielessä. Olen myös nähnyt hänet erään toisen naisen seurassa, jonka kanssa hänellä myös oli jotain, ja silloin hän käyttäytyi aivan eri tavalla. Olen nähnyt hänet laskemassa leikkiä naiskavereiden seurassa, ja hänellä oli hauskaa silloin, toisin kuin tyttöystävänsä kanssa, jonka seurassa en ole kuullut hänen edes nauravan. En myöskään ollut ainoa, joka luki heistä samansuuntaisia asioita. Eikö tyttöystävän kanssa pitäisi viihtyä?
Tällekin parille annoin mahdollisuuden ja yritin nähdä edes jotain, mikä saisi minut uskomaan heihin (koska se helpottaisi omaakin suhtautumistani häneen). Sen sijaan hän jättää tyttöystävänsä oman onnensa nojaan vaikealla metsäpolulla ja menee omia menojaan, vaikkeivät ole edes nähneet viikkoon? Minun tavaroitani hän on tarjoutunut kantamaan, vaikken edes ole apua tarvinnut. Silti hän väittää, ettei ole minusta kiinnostunut. Olisi myöntänyt edes jotain, mutta kun ei niin ei. Eli joo, joku voisi sanoa, että en ole hullu, tuollaisesta voisi päätellä, että hän on rakastunut, sillä siltä se todellakin tuntuu. Vaikeaksi asian tekee se, että hän yrittää saada minut uskomaan toista, mutta niitä tunteita ei huomaa hänen käytöksestään, ja tämä ristiriita sanojen ja eleiden välillä tekee minut levottomaksi hänen seurassaan.
Mä olen myös monta kertaa sanonut hänelle, että älä tee noin, koska sen tulkitsee vaistomaisesti tällä tavalla. Hän siis tietää, etten pidä hänen liian läheisestä käytöksestään, enkä nyt edes voi reagoida siihen normaalisti, koska hän seurustelee. Silti viimeksi tavatessamme hän läimäytti minua voimalla takamukselle. Siinäkö hänen panoksensa siihen, että me voisimme olla "vain" kavereita? Mun mieskaverit eivät tee niin. Yritin siis ottaa häneen jo aikaisemmin etäisyyttä, mutta hän tuli perässä. Joudun siis nykyisin välttelemään häntä, jotta hän ei enää pääsisi lähelleni, sillä hänen käytöksensä huomiotta jättäminen on vaikeaa. Ja jos jätän sen huomiotta, tunnen, ettei hän ole edes kaverini, koska hän ei tee mitään kaverillista. (Esim. tervehtii vain tuijottamalla ihastuneesti, mutta ei sano sanaakaan, ei nyökkää. Mitä silloin pitäisi uskoa?)
Minun mielestäni ketjun aloittajan jutusta taas tulisi mieleen lähinnä ihminen, joka itse ei koskaan missään parisuhteessa ole elänytkään... Jos jollekin naiselle sellainenkin on outoa, että tyttöystävä tekee miehelleen aamupalan ihan vapaaehtoisesti, niin eipä siinä aina sellaisella henkilöllä varmaan paljoa perspektiiviä parisuhteessa elämisestä ja aidoista rakastavista parisuhteista välttämättä taida olla. Voi tietysti olla, että minä vain en ymmärrä ja jos vaikkapa on hyvin nuorista ihmisistä kyse, niin kaipa sitä käsityksiä parisuhteista on monenlaisia ja varmaan monenlaisia kaveriporukoita, mutta ketjun aloittajan jutussa on monia outoja ristiriitaisuuksia, jotka ainakin mut saa ihmettelemään...
Tosiaan jos hänellä todella on ollut "suhde" siihen mieheen, josta puhuu ja kun hän sanoo väliensä menneen mieheen "poikki", niin mitäs hän sitten kuitenkin sanoo olevansa tekemisissä samaisen miehen kanssa netissä aktiivisesti. Jos minä olisin aloittajan jutussaan kuvaileman miehen tyttöystävän saappaissa ja jos aloittajan hänen kertomansa juttu siis pitää paikkansa, olisi varmaan vähän nihkeä olo siinä ollut viettää viikonloppua, kun joku kyttäilee miesystävää... Se mitä minä siis en ymmärrä, on, että miksi aloittaja haluaa antaa itsestään stalkerin ja kyttääjän kuvan. Ja tuo nimimerkki "Utelias tarkkailija" on kyllä aika outo nimimerkkivalinta(!) tuollaiseen asiayhteyteen, minusta.
Pahoittelen epäluuloisuuttani ja voihan se olla aiheetonta ( ehkä olen liian vanha lukemaan tällaisia palstoja), mutta tämä keskustelupalsta yleisesti ottaen on mielestäni sisällöltään sen verran pipiä juttua täynnä, etten juuri mihinkään lukemaani minä ainakaan enää luota, etteikö kyseessä olisi jokin kummallinen provoaminen.
Taitaa olla taas joku palstan tarinasepoista ollut asialla, vai? Niitähän tällä miehen lokkiikka - palstalla riittää... Katsoin tätä koko ketjua ja mitä nyt luin, oli tarinassasi aikamoisia ristiriitaisuuksia. Sori nyt vain, mutta epäilen juttuasi joksikin sairaaksi provoksi... Ensinnäkin: viestisi nimimerkkikenttään kirjoittamasi nimimerkki " Utelias tarkkailija" on mielestäni ristiriidassa sen kanssa, että haluaisit saada vakavasti otettavia vastauksia. Siksi toisekseen: Minkä ihmeen takia sinut oli sitten edes kutsuttu sinne kertomaasi pariskuntailtaan tms. pitkän viikonlopun viettoon mainitsemassasi kaveriporukassa, jos et edes ole kertomasi mukaan juuri ollut tekemisissä koko miehen kanssa pitkiin aikoihin, kuten tuolla alempana muistaakseni(?) jossakin selitit ja jos et edes tunne miehen tyttöystävää? Ja sitten taas toisaalta selitit, että olet sen miehen kanssa netin kautta yhteyksissä aktiivisesti ( jos nyt oikein luin..). Kolmanneksi voisi kysyä, että millainen aikuinen nainen mukamas olisi niin neuroottinen, että kuvittelisi tietävänsä tarkalleen, mitä joidenkin parisuhteessa tapahtuu ja että mikä on sen tilanne, pelkän sivusta hetken ajan seuraamisen perusteella? Ja miksi kuvailet itseäsi toisaalta niin alentavin adjektiivein ja toisaalta kuitenkin epämääräisesti, ikäänkuin kehittelisit jotakin tarinaa?
Jos kuitenkin olet tosissasi ja puhut totta, niin sellaisen vinkin voisi antaa, että kun luopuu, niin saa. Ketään ei voi omistaa . Ei kukaan esimerkiksi odottele mitään "parempaa aikaa" voidakseen olla sellaisen ihmisen kanssa, jota todella rakastaa, vaan tekee kaikkensa saadakseen olosuhteet sellaiseksi, että voisi olla rakastamansa ihmisen kanssa.
No provo tämä ei ole, vaikka ehkä siltä kuulostaakin. Moneen asiaan on selityksenä se, että kuulumme samaan opiskelijaporukkaan, joten olimme viikonloppuna yhteisen kaverimme luona. Lisää kavereita majoittui toisaalla. He tulivat sinne, vaikka tiesivät minunkin olevan menossa. Meillä on laaja ja tiivis yhteinen tuttavapiiri, joten törmäämme toisiimme pakostakin, esim. irkkikanavalla tai jopa samalla kurssilla. Sen takia haluaisin myös löytää syyn tuon miehen ristiriitaiseen käytökseen, jotta pystyisin edes jotenkin rentoutumaan tulevissa opiskelijapippaloissa, joissa varmaan nähdään, sillä en aio myöskään luopua omista kavereistani. Ristiriitaa tulee omissakin tunteissani siinä, että mielelläni pitäisin hänet kaverina, sillä sellaisena hän on hyvää seuraa (olemme niin samanlaisia) ja hän on paras opiskelutoverini (teimme jopa parityön, vaikka laitoin silloin eka kerran välit poikki, ennen tätä tyttöystävää siis), mutta asioiden ollessa näin se ei vain onnistu.
Se aamupalan laitto oli vain yksi juttu, joka vaikutti jotenkin oudolta. Nainen myös sanoi, että miehen pitäisi käydä vessassa, jotta he pääsevät kauppaan. (Silloin mulle tuli mieleen äiti, joka käskee poikaansa...) Pointti oli se, että tuollaisen pitäisi olla tasapuolista, ei niin, että vain toinen huoltaa ja hoivaa. Varsinkin kun heti alusta asti on näyttänyt siltä, että nainen vetää miestä perässään ja tekee päätökset ja toinen vain tykkää huolenpidosta, eikä ota mitään vastuuta. Kyse on usein vain sävystä. Ja kerran esimerkiksi satuin juuri vilkaisemaan ikkunasta, kun he palavasivat iltakävelyltä kahden, niin nainen marssi edellä ja mies pari metriä perässä. Kun he tulivat sisään, luulin jo, että he olivat eronneet, niin surkean näköisiä olivat molemmat, ei hymyn häivääkään. Eivät sitten olleetkaan, olisivatko riidelleet jostain, vaikka piti olla hauska festariviikonloppu...
Seuraan muutenkin ihmisiä ja arvioin tilanteita (johtuu varmaan siitä, että koulukiusattuna sitä oli pakko tehdä), ja yleensä on helppo huomata onnelliset parit vapaa-ajalla, sillä he tekevät kaikkea sellaista pientä. Istuin juuri erään pitkään seurustelleen parin kanssa lounaalla ja kyseinen mies ehti huomioida naistaan jo siinä ajassa enemmän. Olen kaveri monien miesten kanssa, eikä minulle ole koskaan tullut mieleen, että he olisivat minusta erityisesti kiinnostuneita, joten pystyn olemaan heidän kanssaan vapautuneesti. Voin vaikka kevyesti flirttailla heille heidän tyttöystävänsä edessä, koska hekin sen tietävät. (Olen jätkämäinen nainen, joka kuitenkin pukeutuu naisellisesti.) Tämän kanssa en sellaista tee, en edes suudellut häntä, kun hän pussaili ryhmän muut naiset, poislukien tietenkin oman tyttöystävänsä. (Ei ole tapana, en ole missään nimessä "helppo".) Silti tyttöystävä vilkaisi *minua* pahasti, kun suutahti myöhemmin poikaystävälle jostakin. Koko viikonlopun olin kuitenkin pyrkinyt välttelemään heidän seuraansa (luulisi naisenkin ymmärtävän syyn, jos oikeasti tietää meistä jotain). Oliskohan mun sitten hänen mielestään pitänyt olla yhtä hyvää pataa hänen poikaystävänsä kanssa kuin joskus aiemmin?
En tiedä, mitä tyttöystävä minusta ylipäätään tietää, todennäköisesti ainoastaan sen, mitä mies on kertonut, mutta siis ainakin meidän huonoista väleistä (ja kuulemma hän haluaisi olla mun kaveri, juu varmaan...) Tämä meidän välinen ongelma vain alkoi jo ennen kuin kumpikaan edes tunsi häntä. Ja mä olen aikaisemminkin maininnut miehelle naisjutuista, kuten esimerkiksi silloin, kun hän vikitteli yhtä varattua naista. (En ollut varma, tiesikö hän sen.) Totta kai minä asian huomaan, jos se tapahtuu nenäni edessä, joten tiedän, miten hän toimii, kun on jostain kiinnostunut (teki muuten myöhemmin saman mulle, mutta silloin en lähtenyt leikkiin mukaan). Lisäksi kyseessä on kuitenkin ollut useampi ilta ja pari viikonloppua, jolloin olen ollut samassa seurassa, joten se on jo aika pitkä aika ilman mitään hellyydenosoituksia.
Ja edellisen mainitsemaa luopumista olenkin jo harjoittanut jo pitkään, mutta se juuri onkin niin raskasta, koska joutuu olemaan tyly ihmiselle, joka yrittää olla ystävällinen, mutta josta tietää, että jossain vaiheessa hän ylittää sen kaveruuden rajan ja sitten hän työntää minut taas pois. Lisäksi läpi kesän hän yritti lämmitellä suhdettamme mm. juuri irkissä tai fb:ssa (huomioimalla minua enemmän kuin ketään muuta), ennen kuin laitoin sillekin stopin, juuri tuon mainitsemani syyn takia. Jos joku mies keksii syyn, mikä aiheuttaa miehessä kuvaamani käytöksen, vaikka hän EI ole naisesta kiinnostunut, niin kuulisin sen mielelläni. Auttaisi minua suunnattomasti, sillä itse en ole vielä sellaista keksinyt.