Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. JohanneksenPoika
                                                1. Keskustelu24
                                                2. JohanneksenPoika

                                                JohanneksenPoika

                                                JohanneksenPoika profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Entinen Jehovan todistaja. Seurakunnan sisäpuolella 31 vuotta. Erotettiin vuonna 2006 "ajatusrikosten" takia.

                                                Internet-sivut:

                                                http://johanneksenpoika.fi/
                                                http://exjt.org/
                                                https://www.facebook.com/johanneksenpoika/?ref=bookmarks
                                                https://www.youtube.com/channel/UChAqCMasAtzldTm_xEQi8Rw/videos
                                                http://mediapinta.fi/isbn/978-952-236-198-1

                                                Liittynyt 8 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                263 aloitusta · 230 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Veikko Leinosen lääketieteen "osaamista" ja muutakin veriasiaa on pohdittu mm. täällä:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s649.html

                                                  Veikko Leinosen käsitys ns. "fraktioista" käy ilmi tästä puhelusta, miten fraktiot saadaan, onko verenluovutus se keino:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/a_ja_v_arkisto/veikko_leinonen_02052016.mp3

                                                  Lisätietoja "fraktioista" täällä:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s569.html

                                                  UUT:n tekemä selvitys verituotteiden käyttökiellosta löytyy täältä:

                                                  http://www.uskontojenuhrientuki.fi/wp-content/uploads/2016/11/veriselvitys-FINAL.pdf

                                                  Selvitykseen osallistui mm. seitsemän eri alojen ylilääkäriä Suomesta ja 35 entistä Jehovan todistajaa. Täältä löydät entisten Jehovan todistajien kertomia asioita:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/veri/uut_selvitys_kokemukset.html

                                                  Muutakin asiaa verikysymyksestä löytyy täältä:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/veri/index.html02.08.2018 14:03
                                                • Iltalehti julkaisi kaksi uutta juttua Jehovan todistajien tekemistä muistiinpanoista

                                                  Iltalehden toimittaja halusi perehtyä syvemmin Jehovan todistajien muistiinpanovihkoihin. Niinpä hän soitti kolmeen numeroon, jotka löytyivät Jehovan todistajien hukatuista muistiinpanoista. Yhdeltäkään ei ollut kysytty numeroa eikä varsinkaan suostumusta sen kirjaamiseen.

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s970.html31.07.2018 15:05
                                                • Tämän linkin takaa löytyy koko juttu ja paljon marttyyrien kuvia:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/veri/jt_lapset_kieltaytyvat_verensiirroista.html25.07.2018 14:24
                                                • Vuoden 2016 kesän konventeissa sunnuntaina aamupäivällä oli 8 puheen sarja, joka kuvasi aikaa, jolloin "hyvän uutisen" saarnaaminen oli lopetettu ja oli alettu saarnata "tuomiosanomaa". Jokaiseen puheeseen liittyi video.

                                                  Jehovan todistajat hallitsevat pelolla. Se on erittäin tehokas keino pitää lauma kasassa.

                                                  Näissä videoissa Jehovan todistajat ovat piilossa kellarissa, ja ovi on lukossa. Vainot ovat alkaneet, ja hyvän uutisen saarnaaminen on jo loppunut. Nyt on aika saarnata tuomiosanomaa. Ulkopuolella on ihmisiä, jotka etsivät Jehovan todistajia. Kellarissa tunnelma on ahdistava. Ulkoa kuuluu lasin helinää ja ihmisjoukkojen huutoa.

                                                  Voit katsoa tämän sivun kautta kaikki puheisiin liittyvät "kellarivideot".

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s612.html23.07.2018 01:19
                                                • <<Kyllä Jehovan todistajat ovat yksimielisiä opeista toisin kuin esim.luterilaisessa kirkossa.>>

                                                  Tuo on kyllä koominen väite. Ensinnäkin, Jehovan todistajien opit muuttuvat jatkuvasti. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että kun "uskollinen ja ymmärtäväinen orja", ts. hallintoelin, päättää muttaa jotain järjestön oppia, kaikkien Jehovan todistajien täytyy muuttaa OMAA KANTAANSA täsmälleen samaan aikaan. Tuollainen "ykseys" on pakotettua ykseyttä, ei aitoa. Jehovan todistaja -yksilö ei koskaan saa kyseenalaistaa hallintoelimen opetusta tai oppimuutosta.

                                                  Yksi koominen esimerkki oppimuutosten "tuuliviiri-ilmiöstä" on oppi esivalloista. Se nimittäin muuttui toiseksi ja muutaman vuoden kuluttua täsmälleen siihen, mikä se oli aiemmin ollut. Vuonna 2016 tätä tutkittiin kokouksessa:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0454.html12.07.2018 20:58
                                                • Espoossa on kaksi valtakunnansalia.

                                                  Osoitteet:
                                                  Puolarniityntie 7, 02280 ESPOO
                                                  Kolmikulma 2, 02710 ESPOO

                                                  Puolarniityntien salilla kokoontuu 5 seurakuntaa:
                                                  Espoo-Tapiola
                                                  Espoo-Matinkylä
                                                  Espoo-English
                                                  Espoo-Russkoje
                                                  Esbo

                                                  Kolmikulman salilla kokoontuu 3 seurakuntaa:
                                                  Espoo-Viherlaakso
                                                  Espoo-Tuomarila
                                                  Espoo-Pohjoinen

                                                  Voit etsiä lisää tietoa Espoon valtakunnansaleista ja seurakunnista täältä:

                                                  https://apps.jw.org/ui/FI/meeting-search.html#/weekly-meetings/search/FI/Espoo, Suomi/60.205491,24.6559/

                                                  Lue myös nämä:

                                                  Espoossa suuria muutoksia Jehovan todistajien seurakunnissa

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0827.html

                                                  Espoon seurakuntien uudet rajat ja nimet on nyt otettu käyttöön

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0879.html12.07.2018 20:20
                                                • <<Vikaa epätäydellisistä voi aina löytää, varsinkin kun se on jonkun hartain toive.>>

                                                  <<Tahallinen toisten vahingoittaminen ei kuulu rehdin ihmisen toimintatapaan.>>

                                                  Tarkoitatko sitä, että asiallinen kritiikki Vartiotorniseuraa ja hallintoelintä kohtaan on kiellettyä? Eikö heidän virheitään ja "syntejään" saisi tuoda esiin?

                                                  Muistatko, miten Raamatussa kerrotaan rehellisesti ja avoimesti kaikkien mahtimiestenkin synnit. Esimerkiksi Daavidin törkeä menettely tapattaessaan erään urhean sotilaan ja ottamalla tämän vaimon itselleen paljastettiin täysin. Siitä huolimatta Daavid oli Raamatun mukaan Jumalan mieleinen mies.

                                                  Miksi tämän logiikan ja esimerkin valossa ei saisi esittää kritiikkiä Jehovan todistajien järjestön toiminnasta?

                                                  Uskallatko lukea aiheen "Raamattu kertoo avoimesti merkkihenkilöiden synneistä - Vartiotorniseura vaikenee täysin omista synneistään"? Jos uskallat, klikkaa tätä:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0357.html

                                                  Varoitus: Tämä saattaa järkyttää sinua. Juttu sisältää mm. tämän tiedon:

                                                  Vartiotorniseura ei noudata samaa avointa ja rehellistä tiedottamista kuin Raamattu. Jehovan todistajien virallisilla uutissivuilla on kyllä kertomuksia siitä, kuinka esim. Venäjällä Jehovan todistajilla on vaikeuksia viranomaisten kanssa ja kuinka Turkmenistan ei noudata ihmisoikeuksia Jehovan todistajien suhteen. Vartiotorniseura jättää sen sijaan kokonaan kertomatta esim. Jehovan todistajien keskuudessa olevasta vakavasta pedofiiliongelmasta.12.07.2018 00:48
                                                • <<Onko sinua JP edellytetty esittämään tekemiesi muistiinpanojen sisältöä seurakunnan valvojalle tai apuvalvojille tai raportoimaan siitä, oletko tehnyt muistiinpanoja julistustyöstäsi?>>

                                                  Ei. Mutta ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, muodostuuko Jehovan todistajien muistiinpanovihosta henkilörekisteri vai ei. Siitä muodostuu joka tapauksessa, ja sen tekemisessä täytyy noudattaa henkilötietolakia ja kysyä suostumus. Kun itse olin Jehovan todistaja, minulla oli tavallaisesti hallussani yhtä aikaa pari kolme aluetta. Kävin niitä harvakseltaan ja pidin niitä kauan, jopa pari kolme vuotta. Niinpä näistä alueista tehdyt muistiinpanotkin säilyivät kauan, varmaan kaksi tai kolme vuotta.

                                                  Sitä paitsi ne vanhimmat, jotka kävivät kanssani ovelta ovelle -työssä, näkivät minun tekevän muistiinpanoja silloin, kun oltiin "minun" alueellani.

                                                  Olen todella pahoillani, että 2000-luvun alkupuolella en tiennyt henkilötietolaista mitään enkä sen takia noudattanut tuota lakia. Mutta tehtyä ei saa tekemättömäksi. Jos saan siitä jonkin rangaistuksen, se täytyy ottaa vastaan. Tosin voi olla, että asia on jo vanhentunut, kun viimeisen kerran olin kenttäpalveluksessa 2006. Minut erotettiin sen vuoden loppupuolella.
                                                  12.07.2018 00:20
                                                • <<Mikä on henkilötietolaissa tarkoitettu henkilötieto?>>

                                                  Henkilötietoja on monenlaisia. Katso tietosuojavaltuutetun sivuilta:
                                                  https://tietosuoja.fi/mika-on-henkilotieto12.07.2018 00:00
                                                • >>Kuluuhan se aika roskiksien kaivelussa<<

                                                  En minä ole niitä kaivellut. Mutta katsoin muutama vuosi sitten YouTubesta (?), kun yksi mies luki otteita Jehovan todistajien muistivihoista. Hän oli vahingossa löytänyt neljä tai viisi muistiinpanovihkoa paperinkeräysroskiksesta. Joku Jehovan todistaja oli varmaan hädissään ne sinne viskannut, kun tuli julkisuudess tieto, että ilman suostumusta kerätyt henkilötiedot ovat laittomia. Mutta eihän tuollaisia vihkoja saa hävittää heittämällä ne paperinkeräykseen.

                                                  Minulla on paljonkin puhelinnumeroita, joista suuri osa on eri medioiden toimittajien numeroita. Lisäksi tietenkin on ystävien ja tuttavien numeroita. Mutta nämä ovat niitä henkilökohtaisia numeroita ja nimiä, joista ei muodosto henkilörekisteriä. Jokaisella henkilöllä ja numerolla on asiallinen yhteys minuun. Toisin on Jehovan todistajien ovelta ovelle -työssä kerätyt henkilötiedot. Jehovan todistajalla ja oven avaajalla ei ole asiallista yhteyttä.

                                                  Kovasti sinulla näyttää olevan katkeruutta minua kohtaan. Miksi minua vihaat, toimin avoimesti ja rehellisesti. Toimitko sinä?
                                                  11.07.2018 23:53
                                                • <<Muistiinpanojen tekeminen on aina ollut vapaaehtoista>>

                                                  Väitätkö, että hallintoelin ei pyydä tekemään muistiinpanoja? Saako hallintoelimen ohjeita kyseenalaistaa? Tässä on marraskuun 2011 Valtakunnan Palveluksemme -lehtisestä otettu ohjeistus, mitä tietoja oven avaajista pitää kerätä.

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset_a15/valtakunnan_palveluksemme_marraskuu_2011_etusivu_kpl3.jpg

                                                  Kyllä tällainen muistiinpanojen tekeminen on Amerikan päätoimistosta johdettua toimintaa. Ei kukaan yksittäinen henkilö ole näitä keksinyt.

                                                  Henkilötietolaki on sitä varten, että sillä mm. säädellään henkilötietojen keräämistä. Myös Jehovan todistajien tulee alistua sen lain vaatimuksiin. Niihin vaatimuksiin kuuluu SUOSTUMUKSEN PYYTÄMINEN tietojen keräämiseen.

                                                  Onko tässä jotain epäselvää? Jos on, niin mitä?11.07.2018 23:24
                                                • << EI SIITTÄ MIHINKÄÄN REKISTERIIN LÄHDE KENESTÄKÄÄN TIETOA. >>

                                                  Ymmärrätkö, että tuo muistiinpanovihko itsessään on se henkilörekisteri. Se sisältää mahdollisesti arkaluontoisia tietoja, mm. ihmisten uskonnollisen vakaumuksen, terveydentilan ja seksuaalisen suuntautumisen. Ja muihinkin tietoihin kuin vain arkaluontoisiin tietoihin tarvitaan suostumus.

                                                  Laitan tähän vielä kerran sen vuoden 2000 tietosuojavaltuutetun kannanoton. Lue se huolella. Muistiinpanovihko muodostaa sen HENKILÖREKISTERIN.

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset_a15/muistiinpanot_suhtautuminen_11072018/tietosuojavaltuutettu_kannanotto_2000.png

                                                  Henkilörekisterin tietoja pitää käyttää ja säilyttää asianmukaisesti. Jos niitä muistiinpanovihkoja löytyy roskiksista (niin kuin on löytynyt), niitä vahingossa pudotetaan postiluukuista asuntoihin (niin kuin on käynyt) tai pudotetaan kadulle (niin kuin on käynyt, yksi tällainen muistivihkosta otettu kopio on hallussani), niin arkaluontoiset tiedot voivat joutua vääriin käsiin. Ei tämä ole pikku juttu. Ei tämä ole "kiusaamista" vaikka Jehovan todistajat näin usein väittävät. Hallussani oleva muistivihkon kopio sisältää mm. suuren määrän puhelinnumeroita, ja eräs henkilö on soittanut niihin numeroihin, jotka on kerätty, eikä yksikään puhelinnumeron haltija ollut antanut suostumustaan tietojensa keräämiseen.11.07.2018 23:15
                                                • Oletko koskaan ajatellut niin päin, että ovenavaajallakin on oikeuksia? Hänen kuuluu saada päättää, mitä tietoja hänestä kerätään, jos kerätään.

                                                  Suomessa laki yrittää suojella yksityisiä ihmisiä mm. henkilötietojen käsittelyä. Toki Jehovan todistajat ovat sitä mieltä, että HEIDÄN oikeutensa ohittaa aina kaikkien muiden ihmisten oikeudet. Mutta kannattaa pitää mielessä, että ei lakeja turhaan laadita.

                                                  Eikö Jehovan todistajien periaatteisiin kuulukaan enää olla alamainen esivalloille?
                                                  11.07.2018 21:23
                                                • Olen ollut useita kertoja ns. "yhteisrynnistyksissä", joka tarkoittaa sitä, että usea JT kävi samaa aluetta samaan aikaan, esim. niin, että 4-portaisessa kerrostalossa oli yhtä aikaa 8 Jehovan todistajaa. Yksi pari A-rapussa, toinen pari B-rapussa, kolmas pari C-rapussa ja neljäs pari D-rapussa. Kun kenttäpalvelus oli suoritettu ja muistiinpanot tehty, ne luovutettiin sille henkilölle, jolla tämä alue oli sillä hetkellä hallussa. Joten muistiinpanoja kyllä luovutettiin eteenpäin.

                                                  Ja jos joltain alueelta löydettiin vieraskielinen, hänestä piti täyttää erillinen lomake ja antaa sihteerille. Joten luovutettiin tietoja eteenpäin.

                                                  Eikö teidän seurakunnassanne järjestetty koskaan "yhteisrynnistyksiä"? Jos järjestettiin, miten teillä hoidettiin tuo muistiinpanojen tekeminen?
                                                  11.07.2018 21:19
                                                • Jos et ole koskaan ollut Jehovan todistaja, tuskin tulet saamaan itsestäsi mitään tietoja.

                                                  Jos olet entinen Jehovan todistaja ja haluat yrittää saada itsellesi kopioita niistä tiedoista, joita sinusta on kerätty sekä PAIKALLISSEURAKUNTAAN että HAARATOIMISTOON, tee tietojesi tarkastuspyyntö tietosuojavaltuutetun lomakkeella. Lisätietoja saat täältä:

                                                  https://tietosuoja.fi/kun-haluat-tarkastaa-tietosi

                                                  Täältä voit katsoa, mitkä ovat oikeutesi:

                                                  https://tietosuoja.fi/tunne-oikeutesi

                                                  Jos et saa tietojasi, voit pyytää apua tietosuojavaltuutetulta:

                                                  https://tietosuoja.fi/ilmoitus-tietosuojavaltuutetulle

                                                  Tietosuojavaltuutetun toimiston yhteystiedot löydät täältä:

                                                  https://tietosuoja.fi/yhteystiedot


                                                  Huomautus: Tietosuojavaltuutetun nettisivut ovat uudistuneet, joten joitakin asioita voi olla vaikea löytää.11.07.2018 21:04
                                                • a)+tietysti+tein,+koska+seurakunta+oli+oheistanut+niin+tekemään.++1,+2+ja+3:+Kyllä.b)+en+kysynyt+hänen+lupaansa+koskaan.c)+seurakunnan+vanhimmat+ja+koko+järjestö+olivat+pimittäneet+minulta+sen+tiedon,+että+tietosuojavaltuutettu+oli+määrännyt+kysymään+lupaa+ennen+muistiinpanojen+tekemistä.+Näin+ollen+vetoan+tietämättömyyteen.+Järjestön+olisi+pitänyt+ohjeitaa+suostumuksen+kysyminen+esim.+Valtakunnan+Palvelus+-lehtisessä.+Mutta+ei,+kun+se+pimitettiin+tahallaan.+Olen+saanut+sellaisen+dokumentin,+jossa+Erkki+Kankaanpää+selittelee+Leinosen+tapaan+asioita.+Hän+väitti+muistaakseni+niin,+että+60%+julistajista+tekee+muistiinpanoja+ja+loput+ei.+Mistä+hän+oli+tietonsa+saanut?+Luultavasti+veti+hihasta+tai+hatusta.+Ei+sellaisia+ole+tutkittu.+Kirje+oli+suunnattu+tietosuojavaltuutetulle.+Jos+löydän+sen+jostain+kotoani,+kopioin+sen+nettisivulleni.+Kun+luin+sen+tekstin,+arvostukseni+Erkki+Kankaanpäätä+kohtaan+laski+lähelle+nollaa.+Hänkin+vääristeli+mustan+valkoiseksi.11.07.2018 20:42
                                                • <<Ihmettelen suuresti sitä, että kuinka se, että joku Jehovan todistaja laittaa itselleen ylös ovenavaajasta sukupuolen eli mies vai nainen ja mitä julkaisuja jäi/mistä keskusteltiin? Eihän tuollainen voi rikkoa minkäänlaisia tietosuoja käytäntöö. Eihän mainitsemillani tiedoill VOI vahingoittaa ketää ovenavaajaa.

                                                  Siksi ihmettelen suuresti, miten nuo entiset Jehovan todistajat, joita voidaan sanoo oikeutetusti luopioiksi jaksavat jatkaa kiusantekoaan. Eivätkö he jo väsy samaan muminaansa? Olisi ollut parempi, etteivät he olisi koskaan oppineet tuntemaankaan totuutta. Mitä he oikein ajavat kaikella vihanpidollaan takaa tai mitä kuvittelevat saavuttavansa?>>

                                                  * * * * *

                                                  On kummallista, että Jehovan todistajat syyttäävät entisiä Jehovan todistajia siitä, että muistiinpanoja ei saa tehdä ilman ovenavaajan suostumusta. Mikä tässä asiassa on totuus?

                                                  Tietosuojavaltuutettu otti voimakkaasti ja selvästi kantaa muistiinpanoasiaan jo vuonna 2000. Esim. minä olin silloin vielä JT-seurakunnan sisäpuolella. Se, että nyt muistutan Jehovan todistajia tästä asiasta, ei ole lähtöisin minun aloitteestani, se on tietosuojavaltuutetun harkittu kannanotto.

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset_a15/muistiinpanot_suhtautuminen_11072018/tietosuojavaltuutettu_kannanotto_2000.png

                                                  Muistan, että seurakunnissa lopetettiin painettujen muistiinpanolappujen käyttö. Mutta ei ainakaan meidän seurakunnassa tuota asiaa mitenkään perusteltu, eikä tuotu esiin tietosuojavaltuutetun ohjausta asiassa. Näin ollen seurakunnan vanhimmat pimittivät tiedon tavallisilta seurakuntalaisilta. Harva silloin seurasi tietosuojavaltuutetun internetsivuja aktiivisesti.

                                                  Kun nyt internet on kaikkien käytössä ja informaation määrä netissä on valtava, tilanne on toinen. Nyt saadaan tietoa kaikista asioista, jotka koskevat Jehovan todistajia. Pimittäminen ei enää onnistu.11.07.2018 20:10
                                                • EU-tuomioistuin julkisti päätöksensä - Veikko Leinonen väittää vastaan

                                                  Iltalehti on julkaissut jo toisen jutun, joka koskee Eu-tuomioistuimen päätöstä Jehovan todistajien muistiinpanojutussa. Tässä uudessa jutussa Veikko Leinonen yrittää väittää vastaan ja puhuu vastoin todellisuutta.

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s963.html10.07.2018 21:05
                                                • <<suoraatekstiä
                                                  26.6.2018 11:47

                                                  Näin se vain on JP, et voi sille mitään. Näin Jehova on aina toiminut kansansa puolesta.
                                                  2. Kuninkaiden kirja 6:15,16; 2.Aikakirja 32:7 Ps 34:7.
                                                  Millainen ei ole lahkopuhe? Sellainenko, että saa tehdä mitä haluaa, silti saa armon. Jokaisen korvasyyhyyn.. ei mitään ponnisteluja.>>

                                                  * * *

                                                  Kun sanoin, että puhe oli "lahkopuhe", en tietääkseni arvostellut Raamatun tekstiä. Kritiikkini kohdistui siihen, että kun Jehovan todistajien ylin porras hallintoelimen johdolla "tulkitsee" Raamattua, se tekee sen sillä perusteella, mikä näyttäisi parhaiten sopivan sen omaan Raamatun tulkintaan. Hallintoelin (yli)korostaa tiettyjä kohtia ja jättää vähemmälle tai jopa kokonaan pois osia Raamatusta.

                                                  Jehovan todistajat on "maailmanlopun lahko" siinä mielessä, että lopun odotus on hyvin korkealla siinä asteikolla, jossa oppikysymykset ovat. Lopun odotus ajaa "rauhallisen ja hiljaisen elämän viettämisen" ohi, vaikka tämäkin mainitaan Raamatussa. Sitä ei koskaan korosteta. Tarkoitan tätä kohtaa:

                                                  (1. Timoteukselle 2:1, 2)  – – Kehotan sen tähden ennen kaikkea, että nöyriä pyyntöjä, rukouksia, esirukouksia ja kiitoksen ilmauksia esitetään kaikenlaisten ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien niiden puolesta, jotka ovat korkeassa asemassa, jotta saisimme edelleenkin viettää rauhallista ja hiljaista elämää täydessä jumalisessa antaumuksessa ja vakavuudessa.

                                                  Tämä kohta "unohdetaan", sen sijaan järjestö kehottaa pitämään koko ajan mielessä "kiireellisyyden tunteen". Toistasataa vuotta on touhotettu, että loppu on ihan nurkan takana.

                                                  Yksi asia, jota ei pahemmin Jehovan todistajien raamatuntulkinnassa esiinny, on armo. Jehovan todistajien uskonto on armottomin kristillisperäisistä uskonnoista ja yhteisöistä, jonka minä tiedän. Se kohtelee huonosti sekä seurakunnan jäseniä että entisiä jäseniä.

                                                  Armo on kuitenkin yksi Raamatun suurista teemoista. Miksi Jehovan todistajat sen unohtavat? MIksi siitä aiheesta ei yleensä pidetä konventin loppupuheita?

                                                  Kun olin itse vielä Jehovan todistajien seurakunnan sisäpuolella, kirjoitin juttuja Suomi24-palstalle nimimerkillä UskoToivo. Kirjoitin tämän kirjoituksen armo-aiheesta 21.01.2005:

                                                  https://johanneksenpoika.fi/uskotoivo/ut04.html

                                                  On luonnollisesti huomioitava se, että olin tuolloin vielä mielenhallinnan alaisuudessa toisin kuin nyt, kun olen vapaa.

                                                  Pari otetta tuosta kirjoituksesta:

                                                  * * *

                                                  Onko raamatussa mitään ennakkotapausta, joka voisi viitata siihen, että jopa HUOMATTAVAN ISO JOUKKO ihmisiä kokee Jumalan armon, vaikka he eivät olekaan "Jumalan kansaa". Kyllä sellainen raamatusta löytyy. Lainaan tähän otteen Joonan kirjasta:

                                                  Ja Joonalle, Amittain pojalle, tuli aikanaan Jehovan sana, joka kuului: ”Nouse, mene Niniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja julista sitä vastaan, että heidän pahuutensa on tullut eteeni.” Silloin Joona nousi paetakseen Tarsisiin Jehovan edestä, ja hän tuli lopulta alas Joppeen ja löysi Tarsisiin menevän laivan. (Joona 1:1-3)

                                                  Joona ei halunnut ottaa varoitustehtävää vastaan, vaan pakeni. Hän ei tuntenut sääliä tuota Niniven kaupunkia vastaan, jonka asukkaat olivat eri kansallisuutta kuin hän, ja jonka asukkaat palvoivat eri Jumalaa kuin hän. Kuitenkin lopulta Jehova sai Joonan menemään Niniveen ja varoittamaan tuota kaupunkia tuhosta.

                                                  * * *

                                                  Niniven asukkaat kuningasta myöten katuivat väkivaltaista käyttäytymistään ja muita pahoja tekoja. He turvasivat Jumalan armoon. Ja Jumala todella näki tuon kansan sydämentilan muutoksen. Jumala reagoi siihen.

                                                  Ja tosi Jumala sai nähdä heidän tekonsa, että he olivat kääntyneet pois pahalta tieltään, ja niin tosi Jumala tunsi mielipahaa sen onnettomuuden vuoksi, jonka hän oli sanonut aiheuttavansa heille.

                                                  * * *

                                                  Kun harkitsee tuon Joonan kirjan opetusta, on hyvä pitää mielessään muutama tosiseikka. Ninive oli sen ajan mittapuun mukaan SUURI KAUPUNKI, asukkaita oli 120 000. Pinta-ala oli niin suuri, että kesti kolme päivää kävellä sen läpi. Tuo kansa palvoi epäjumalia. Eräät historioitsijat pitävät tuon kansan asukkaita todella julmina. He eivät tunteneet vihollisiaan kohtaan mitään armoa. Väkivalta oli suurta.

                                                  Mutta tuon suurkaupungin asukkaat katuivat pahoja tekojaan ja turvautuivat Jumalan armoon. Ja Jumala osoitti armoa. Hän ei tuhonnut sitä vaikka oli alunperin niin aikonut.

                                                  Mikään raamatunkohta ei osoita sitä, että heistä olisi tullut Jehovan palvojia. Kuitenkin Jumala säästi heidät.

                                                  * * *

                                                  Jos Jehova pelasti tuholta 120 000 asukkaan epäjumalia palvovan kaupungin menneisyydessä, hän voi tehdä saman paljon suuremmassa mittakaavassa tulevaisuudessa. Jää nähtäväksi, miten laaja tuo Joonan kirjan suurempi täyttymys todella on. Meidän pitäisi olla iloisia siitä, että Jumalan armo on niin suuri. Jumalan armoa on aliarvioitu turhaan. Jos olemme itse syyllistyneet siihen, voimme vielä muuttaa näkemystämme. Lopuksi kannattaa lukea seuraava raamatunkohta:

                                                  Sillä se, joka ei harjoita armoa, saa tuomionsa ilman armoa. Armo on voitonriemuinen tuomion rinnalla. (Jaakob 2:13)26.06.2018 19:12
                                                • Kannattaa välillä tutustua tilastokeskuksen tuottamaan faktaan.

                                                  Vuoden 2017 joukukuun viimeisenä päivänä Suomessa oli tilastokeskuksen tietojen mukaan yhteensä 17685 Jehovan todistajaa. Se tarkoittaa 294 Jehovan todistajaa vähemmän kuin vuotta aiemmin.

                                                  Vuodesta 2013 vuoteen 2017 pudotusta oli yhteensä 1012.

                                                  Lisätietoja täällä:
                                                  https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1071.html21.06.2018 13:38
                                                Edellinen
                                                Sivu 11 / 12

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki7

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva16

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä41

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... &gt;, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa282

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-Linda Sällströmin tyttöystävä paljastui – Tässä on mysteerirakasLinda Sällström on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Talven tulo saattaa viivästyä – tulevat viikot ovat lauhojaTalvi saattaa alkaa tänä vuonna tavanomaista myöhemmin. Tuoreen ennusteen mukaan
                                                • Suomalaiskauppojen yhteinen uutuus oli menestys – ruokarasiat käytetään uudelleenS-ryhmä ja K-ryhmä aloittivat keväällä yhteisen Kiertis-pilotin. Yhteispilotissa kuluttajilla oli
                                                • Kaahari pakeni poliisia Kajaanissa 162 km/hKajaanissa todistettiin vaarallista ajoa lauantaina 3. lokakuuta. Henkilöauton kuljettaja yritti

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia