- Kummallisen hiljaista on ollut alkupöyristyksen ja tärinöiden jälkeen. Ex-kirkkoherra Kari Luumukin meinasi tukehtua kirkkokahveihin kun ateistinen saatananpalvoja yritti murhapolttaa kirkkovieraat. Eikö kukaan ole vielä kaivanut esille, että olisiko 80 ikävuotta lähenevä metsänomistajapappa kuitenkin ateisti, saatananpalvoja ja korpikommunisti 😂😂😂
- >>Esimerkiksi Richard Carrier ei kelpaa "asiantuntijana" edes todellisten asiantuntijoiden perseen pyyhkijäksi. Ja sellaisten varaan sinä argumenttisi ja oletuksesi rakennat.
Jeesuksen historiallisuuden argumentiksi riittää se, että minä itse luen sen, mitä Paavali on kirjoittanut. Ei kai nyt tarvita mitään vitun tonttulogian tohtoria toteamaan, että keijukais- ja maahisjutut ovat sepitettä. Minulle riittää se, ettei Paavali tavannut Jeesuksen silminnäkijöitä eikä Jeesuksesta kirjoita kukaan Raamatun ulkopuolinen. Jeesus ja opetuslapset elivät 30 vuoden takaisessa (sepitetyssä) kuplassa, jota kukaan ei koskaan ole nähnyt. - "Yksi pääskynen ei vielä kesää tee..."
No aika iso pääskynen kun on 20. vuosisadan arvostetuimpia tutkijoita, jonka spesialiteettina on Genesis 1-11.
"...joten mitä jos lukisit muita arvostettuja kommentaareja?"
No, nämä biblehubit sun muut ovat teologista paskaa, joiden tarkoituksena on valkopestä Raamatun kiusallisia ristiriitoja.
"Sinulla lapsellisen typerä ja naurettava tapa valita yksi tai vain pari "asiantuntijaa""
No, yksi arvostetuimmista asiantuntijoista. Seuraavassa muutama fakta:
-Genesiksen ja Ugaritin teksteissä on sama termi Bənē hāʾĔlōhīm ja bn il
-Genesiksessä Elyon jakaa maat ja kansat pojilleen (5. Moos 32. luku), Ugaritin Elyonilla oli 70 poikaa, Genesiksen kansojen taulussa on 70 kansaa eli VT:n Elyonilla oli myös 70 poikaa
Hessu, yksi arvostetuimmista tutkijoista...jos se vaakkuu kuin ankka ja kävelee kuin ankka niin se on todennäköisimmin ankka...turhaan selittelet hihhuli 😂😂😂
PS. Jeesuksen historiallisuus on toinen keskustelu, josta sinä pakenet aina kesken kaiken pois. Jeesuksesta on yhtä varmat todisteet kuin Saunatontusta tai Ned Luddista. - ”Pitäytyisit näissä todellisissa ristiriidoissa, niin joku hihhuli voisi ottaa sinut tosissaan, mutta nyt valheesi saa heidät uskomaan entistä lujemmin, elleivät sitten lue minun totuudenmukaista kritiikkiä. :)”
No, minä heitin kehiin Claus Westermanin arvion tuosta kohdasta. Hän oli 20. vuosisadan parhaana pidettyjä VT:n tutkijoita, erityisesti Genesis 1-11 oli hänen erityisalaansa. Ei kai siinä, jos joku Oulun yliopiston sivuraiteella oleva hihhuli uskontofilosofi luulee kumoavansa nämä…
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Claus_Westermann
Ei saatana 😂😂😂 - "So what, mutta kun se Raamattu on koottu sillä tavalla, että 1Mos 6 jättiläiset (jumalan poikien ja ihmisten tyttärien jälkeläiset) ovat eri "kansoja" kuin ne 1Mos 10 luvun Nooan poikien jälkeläiset"
No totta kai teologit ja uskontofilosofit selittävät ne erillisiksi tapahtumiksi ja olisihan se epäloogista, että ennen tulvaa 70 Jumalanpoikaa yhtyy neitsyeiden kanssa ja siitä syntyy 70 kuningasta ja siitä Jahve suuttuu ja hukuttaa kaikki ja ne samat 70 jatkaisivat eloaan vaikka ne oli hukutettu. Ei siinä mitään, mutta nuo irralliset tekstinpätkät kertovat siitä, että näitä myyttejä on selvästi lainailtu aikaisemmista ja tilkkutäkki ei ole pysynyt enää kasassa kun älyltään alle 10 -vuotiaan tasolla olevat vuohipaimenet ovat niitä tuhertaneet. Ja sinä selittelet ihan tosissaan pää märkänä näitä, ei saatana 😂😂😂 - "Jätä se Raamatun kritiikki niille, jotka siihen kykenevät ylivertaisen älykkyytensä ja korkean koulutuksen ansiosta. :)"
No, sinähän olet typerä pilkunviilaaja, joka jaarittelee loputtomasti Raamatusta, mutta ei tiedä pätkääkään sitä ympäröivistä myyteistä, jotka on lainattu Raamattuun. Tosiaan monet tutkijat pitävät tuota Gebesis 6:n sinällään outoa ja irrallista pätkää Ugaritista peräisin olevana tekstinä.
Claus Westermann claims that the text of Genesis 6 is based on an Ugaritic urtext. In Ugaritic, a cognate phrase is bn 'il. Elsewhere in the Ugarit corpus it is suggested that the bn ilm were the 70 sons of Asherah and El, who were the titulary deities of the people of the known world, and their "hieros gamos" marriage with the daughters of men gave rise to their rulers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_God - "Tarina neitseestä syntymisestä on lisätty Jeesuksen ja apostolien opetuksiin/ kirjoituksiin katolisten toimesta."
Höpsistä, Hieros gamos löytyy jo 1. Moos 6. luvun alusta. Siinä 70 Elyonin poikaa yhtyy ihmisten tyttäriin ja niin saa alkunsa 70 kansan kuningasta. Samat kansat on lueteltu 1. Moos 10. luvussa (Kansojen taulussa). - "No, vain unitaarien näkemys on edes jollakin tavalla järkevä."
Sitten kun Hessu otat jumalattoman antropomorfishistoriallisen näkemyksen niin tajuat, että tässä on yksi monista Hieros gamos -myyteistä, joissa ensimmäinen kuningas oli jumalan ja ihmisen liitosta syntynyt. Jeesus oli Taivaan valtakunnan kuningas, joten tietysti hänelle piti sepittää Hieros gamos -syntytarina. Jos katsot tuosta linkistä vanhaa kalliopiirrosta niin se esittää samanlaista pyhää yhdyntää kuin sinä tuossa yllä deluusioissasi höperehdit.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hieros_gamos - "Ateistien usko olemattomasta syntymiseen on samanlaista diipa daapaa..."
Se ei tee siitä diipa daapaa, jos älysi ei riitä sitä ymmärtämään. Sitäpaitsi tuntematon luojasi on ihan samalla viivalla kuin Saunatonttu. Itse asiassa Saunatonttu on paljon varteenotettavampi koska kaikissa metsästäjäkeräilijäyhteisöissä esiintyy animismia. Saunatontun tuntemus on synnynnäistä, sitä ei ole kukaan ihminen keksinyt. - Loppujen lopuksi kaikki faktatkin perustuvat totena pitämiseen eli hyvin perusteltuun uskomukseen. Uskonnollisen uskon käsite ei ole universaali vaan se ilmestyi länsimaihin tieteellisen vallankumouksen aikoihin. Uskonnollinen usko on totena pitämistä ilman todisteita ja perusteluja, usein jopa järjen ja todisteiden vastaisesti. Se on siis järjetöntä deluusiota.
- Ja lahkossa on anteeksiantoautomaatti ja rippisalaisuus. Kätevää.
- "Kyllä se on niin päin, että luterilaisen kirkon jäsenet ovat ateisteja tehdessään rikoksia..."
Tämä on yksi pahimmista ongelmista lahkoissa kun ajatellaan, että rikosta tehdessään ihminen ei kuulu lahkoon. Lahko siis pakenee vastuutaan. Juuri tämä paska tuottaa lasten törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä kun lahkon idiootit johtajat pitävät lasta raiskaavaa pedofiilia saatanan vallassa olevana epäuskoisena, jolle annetaan teon jälkeen synnit anteeksi ja raiskaaminen jatkuu. Hyi vittu, mikä iljettävä sika sinäkin olet kun puolustelet lahkojen rikollisia antamalla anteeksi, mutta et puutu itse ongelmaan kun sinun harhoissa he ovat rikosta tehdessään saatanan vallassa olevia ateisteja. - "...hyvin samankaltainen melkein jokaisella ateistilla."
Ja mikähän tämä käsitys on kun en saanut selvää avauksesta? Sukupuoli ja seksuaalinen suuntautuminen ovat eri asioita. Ripuliavauksessa väitettiin, että ateistit ottaisivat sukupuolikäsityksensä homoseksuaalisuudesta eli sukupuolisesta suuntautumisesta. - "...luomaton ihminen ei ole kenenkään kuva..."
Suvullisesti lisääntyvä eliö on vanhempiensa kuva, johon on lisätty perinnöllistä muuntelua mutaatioilla ja rekombinaatiolla.
"Jo tämä herättää ajatuksia siitä, että ateismissa on hieman sen eri tyylisuunnista riippuen erilaisia näkemyksiä elämän alusta maapallolla."
Ateismia ei ole kaikki, mitä joku yksittäinen ateisti sanoo. - "...se ei ota sukupuoliin kantaa..."
Oikein.
"...pitää niitä pikemminkin sosiaalisina konstruktioina."
Miten vittu voi olla noin saatanan tyhmä, että samassa virkkeessä kumoaa oman väitteensä. Ateismi ei ota kantaa sukupuoliin, joita ovat luonnontieteen näkökolmasta biologinen sukupuoli ja sosiologian ja sukupuolentutkimuksen näkökulmasta sosiaalinen sukupuoli.
"...koskaan ei ole täysin oppinut tai valmis ateismissa..."
Ateismissa ei ole mitään opittavaa edelleenkään. Kaikki ihmiset syntyvät ateisteina ja valitettavasti valtaosa oppii eli saa tartunnan teismiin. - " Monesti hyväkäytöksinen vanki saa lisää uskottavuutta sillä, että on teismin harjoittaja."
Joo joo, mutta kun tuon kirkon tutkimuksen mukaan kyseessä ei ole etujen saaminen vaan lapsuuden uskonyhteyden vahvistuminen. Alla oleelliset osat lainattuna tuosta kirkon tutkimuksesta. Avainsanat ovat 'oman vakaumuksen vahvistuminen'. Vangit olivat rikoksia tehdessään heikkoja, kaidalla tiellä horjuvia kristittyjä ja kun heidät tempaistiin pois rikolllisesta maailmasta pakkopäihteettömyyteen niin oma uskonnollinen vakaumus vain vahvistui. No onhan tämä tietysti hyvä asia, mutta jumalattomalla kasvatuksella he eivät olisi välttämättä joutuneet lainkaan rötöskierteeseen. Muista se anteeksiantava kristinuskon Jumala, joka tieteellisten tutkimusten mukaan lisää varastamista ja huijaamista.
"Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä:...3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla...Enemmistölle muutoksia kokeneista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen." (Kirkot vankiloissa, s. 28) - Jotain tämän tyyppistä itsekin veikkaan. Lisäksi voi olla niin, että kunta on käyttänyt valtaansa väärin siten, että vallan väärinkäyttäjä on keskeinen henkilö kunnallispolitiikassa, seurakunnan toiminnassa ja jossain uskonlahkossa. Vallan väärinkäyttö voi tietysti olla subjektiivinen tunne ja kunta on tehnyt pykälien mukaan oikein esimerkiksi kiinteistön etuosto-oikeudella tai lunastamisella. Nämä tosiaan kannattaa selvittää laajasti, jotta motiivi selviäisi.
- Vitti sinä Hessu olet sekaisin. Valheesi on jo niin vaikeaselkoisia, ettei näistä ota pirukaan selvää...virheellisiä laskelmia, raamatunlauseita ja Jumalanvaltakuntablogia sekaisin. Lyö selkeitä, yksiselitteisiä ja ymmäärrettäviä faktoja pöytään kuten avaaja: hellareita on vankilassa 10x määrä verrattuna suhteelliseen osuuteen väestöstä. Tai minun selkeä fakta: Uskonnottomia on 0,5x määrä vankilassa kuin heidän suhteellinen osuus.
Lisäksi tuo kirkon tutkimus tuo esille sen, että vangeilla on vahvat uskonnolliset perinteet ja he löytävät uudelleen lapsuuden uskonsa. Ongelma ei siis ole se, että uskonnottomat tekevät rikoksia vaan se, että uskonnot kasvattavat lapsista rikollisia, jos näillä lapsilla on synnynnäisiä vajavuuksia kognitiivisissa taidoissa, impulssikontrollissa ja sosiaalisissa taidoissa.
"Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä: 1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa. 2. Vankien uskonnollisuudessa näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset ja oma uskonnollisuus kytketään niihin. 3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla. Miehistä n. kolmannes ja naisista n. puolet ilmoittaa kokeneensa vankeusaikana uskonnollisuudessaan muutoksia. Enemmistölle muutoksia kokeneista muutoksella on vastaajan myönteiseksi kokema merkitys, esimerkiksi oman
vakaumuksen vahvistuminen tai uskosta mielenrauhan saaminen." (Kirkot vankiloissa, s. 28)
Mikä on syynä siihen, että "rikollisen geenit" omaavasta tulee todennäköisemmin rikollinen kristinuskossa kuin uskonnottomassa kasvatuksessa? Veikkaan, että anteeksiantava Jumala. Asia tulee ilmi ainakin tässä tieteellisessä kokeessa. Anteeksiantava kristinuskon jumala sai kristityt koehenkilöt varastamaan enemmän rahaa ja huijaamaan enemmän matematiikan kokeessa.
Forgive us our trespasses: Priming a forgiving (but not a punishing) god increases unethical behavior.
"Christians instructed to read and write about a forgiving God stole more money (Experiments 1 and 2) and cheated more on a math assignment (Experiment 3) than those who read and wrote about a punishing God, a forgiving human, a punishing human, or those in a control condition."
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/rel0000105 - Millä palstalla trollaa? Käyttääkö nikkiä G4G?
- Hihut ovat ottaneet kirjaimellisesti Paavalin 1. korinttolaiskirjeen, jonka mukaan usko on hulluutta.
21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.