- Aivan ilmeisestikään et ole koskaan vieraillut vuodeosastolla.
- Sillä tiellä joutuu sitten väistämättä napit vastakkain fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa ja pahimmassa tapauksessa joutuu ristiinnaulittavaksi kansankiihottajana.
Tässä viitekehyksessä :-) ymmärrän kyllä, etteivät liberaalit halua alkaa julistelemaan ketään suureen ääneen kyykäärmeen sikiöiksi, vaan ovat mieluummin kaikessa rauhassa ekumeenisessa symbioosissa kaikkien kanssa. - Elämästä tulisi aika "mielenkiintoista", jos alkaisi olemaan kaikille kaikkea kuten syömärille syömäri ja anorektikolle anorektikko...
Nämä kun vaihtaisi toiseen tapaamisjärjestykseen tai vuorotellen kävisi "evankelioimassa" molempia, niin sen jälkeen olisi helppoa olla bulimikolle bulimikko :-) - Siinä syntymän ja olemattomuuden välisellä aikajanalla olisi kuitenkin oleellisen tärkeätä vaeltaa Jeesuksen kaltaisena ja saada muutkin muuttumaan hänen kaltaisekseen, mitä se kenellekin sitten tarkoittaa...
- Hieman on sinulla suuruusharhoja tuon Ellenin suhteen...
- Sorry, mutta en oikein päässyt jyvälle, mitä yritit sanoa...
- Näin Raamatun viitekehyksessä :-) voimme siis tehdä sen johtopäätöksen, että vähä-älyiset on suljettu ulkopuolelle. Myöskään alkuasukkaiden tai kenenkään muun sellaisen, jolla ei ole lukutaitoa tai Raamattua saatavilla ei ole mahdollista tulla Jeesuksen kaltaiseksi.
- "Ilman Kristuksen tuntemista ei voi edes yrittää tulla hänen kaltaisekseen. Siihen ei auta mitkään ruokavaliot eikä minkään sortin äly. Tarvitaan Jeesuksen tuntemista. Tähän auttaa Uuden testamentin opiskelu."
Tarvitaan siihen sitten ainakin sen verran älyä, että osaa lukea ja ymmärtää lukemansa. - "EGW on joko ristiriidassa itsensä kanssa tai näin häntä tulkitsevat ovat väärässä."
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että hän on ristiriidassa itsensä kanssa, mutta onko se tietoista, niin epäilen...
Tästä asiasta on kuitenkin turha enää vääntää, sillä jokaisella on omat henkilökohtaiset mielipiteensä hänestä ja hänen kirjoituksistaan. jotka tuskin väittelemällä miksikään muuttuvat.
En myöskään usko, että Adventtikirkko tietoisesti harjoittaisi kaksoisviestintää, vaan siihen tilanteeseen on vaan "jouduttu" askel kerrallaan, jotta korttitalo pysyisi pystyssä. - Mitähän ihmettä tämä koneeni nyt temppuilee, kun lähetti tuon viestin kahteen kertaan?
Toivottavasti tämäkin ei nyt sitten tule kahtena kappaleena...pahoittelen! - Täytyy tunnustaa tyhmyyteni, mutta en oikein täysin ymmärtänyt tuota kirjoitustasi.
"Eli yhdellä tasolla hän oli osittain oikeassakin. Nimittäin siinä, että omia tapojaan voi muuttaa ja pitääkin muuttaa mutta kun tuohon lisätään sanat Kristuksen luonteen kaltaiseksi, asia monimutkaistuu. Kun tapoja muutetaan Kristuksen kaltaiseksi eli ruvetaan matkimaan Kristusta, tämä voi jotenkin vielä onnistua mutta onko muutos silloin aito luonteen muutos, jossa ilolla teemme rakkauden asioita vaiko tapana opittu omien tekojen tie? Muuttavatko tekemällä tehdyt teot lopulta sitä osaa luonteestamme, joka voi muuttua."
Kiinnostaisi kovasti tietää, mitä se on käytännössä olla "Kristuksen kaltainen"? Minusta kun näyttää siltä, että eri ihmisille ja eri uskonlahkoille se tarkoittaa aivan eri asioita... - Olipa taas varsinainen älynväläys. Suosittelisin ensin hieman miettimään, ennen kuin alat taas suoltamaan tänne noita "totuuksiasi".
- "Amerikkalaiset uususkonnot ovat tosiaan tuuliviiriuskontoja jotka muuttuvat (kameljontti uskonnot jotka imitoivat kristinuskoa) kuten adventismi ja jehovalaisuus."
Sinä puskajussi et ole suostunut vielä yhtään kertaa kertomaan, mikä se sinun vaihtoehtoinen "parempi" uskontosi sitten on...jokin karismaattisten "helppoheikkien" ikuisen piinahelvetin uskonto typeristä ja tyhjänpäiväisistä kommenteistasi päätellen...
Sorry, nyt menikin vertaukseni hieman pieleen ja täytyy pyytää helppoheikeiltä anteeksi, että vertasin sinua heihin, sillä helppoheikit sentään ovat supliikkeja kauppamiehiä, jotka viihdyttävät kansaa ja kertovat, mitä rättikamaa ovat kauppaamassa. Joten sinun kykysi eivät aivan riitä helppoheikin tasolle.
Joten voit lopettaa tuon puskista mölisemisen ja häipyä tästä ketjusta tyhjiä huutelemasta niihin omiin ketjuihisi, joita kyllä riittää ihan tarpeeksi, sillä sinulla ei ole mitään todellista sanottavaa kenellekään ja tämä ketju on tarkoitettu keskustelua varten! - "Kyllä sinunkin Kai on jo pakko huomata, että vaikka TÄTÄ oppia kuinka esitettäisiin armon ja rakkauden raameissa, se ei ole mitenkään raamatullinen ja siten se on siis täysin turha."
Minun mielestäni se ei ole ainoastaan turha, vaan myös vahingollinen. Niille adventisteille, jotka ottavat Ellen Whiten kirjoitukset tosissaan (=fundamentalistit) se saattaa aiheuttaa valtavaa ahdistusta. Sekä itsensä että A-kirkon puolesta. Tai sitten he ovat niin suuruusharhaisia ja itseriittoisia, että kuvittelevat täyttävänsä kaikki kristityiltä vaadittavat ominaisuudet.
Liberaalit taas joko eivät usko lainkaan Whiteen tai jos uskovat, niin jättävät huomioimatta hänen kirjoituksissaan kaikki ikävät opetukset tai selittelevät ne itselleen jotenkin parhain päin. Minusta tämä EGWn opetus, että ihmisen on kehitettävä oma luonteensa Kristuksen kaltaiseksi ja että hänen luonteensa on oltava tahraton ennen kuin Jeesus voi saapua, ei ole seliteltävissä mitenkään parhain päin.
Niin kauan kuin A-kirkko itse opettaa kirkon sisällä tätä epävirallista opetustaan, joka perustuu täysin EGWn kirjoituksiin, mielestäni on raukkamaista leimata ne adventistit naiveiksi fundamentalisteiksi, jotka ottavat EGWn kirjoitukset tosissaan. Kirkko vielä jopa sisällyttää hänet omiin virallisiin opinkohtiinsa, mutta ei kuitenkaan ota mitään vastuuta opetuksestaan, vaan vika on ainoastaan tämän opetuksen uhreissa. Mielestäni todella epärehellistä ja selkärangatonta touhua. - "Ainoa muu kirkkokunta, joka kuvittelee kehittävänsä luonteensa Jumalan kaltaiseksi adventistien lisäksi on mormonit."
Myös Jehovan todistajat opettavat, että jäljittelemällä/matkimalla Jeesusta he muuttuvat Jeesuksen kaltaisiksi. Heillä opetus on hyvin käytäntöpainotteista eli jatkuvasti myös opetetaan sekä treenataan niitä kristityn luonteenominaisuuksia, joita raamatussa opetetaan. Se onkin välttämätöntä, jotta selviäisi pakollisesta ovelta-ovelle -työskentelystä.
Adventistien käytännönharjoittelu oman luonteensa kehittämiseksi keskittyy lähinnä syömisiin ja juomisiin sekä sapatin viettämiseen. - Tuossa oli hyviä esimerkkejä ristiriitaisesta narsistisesta KAKSOISVIESTINNÄSTÄ. Se on vallankäyttö/manipulointikeino, joka on löydettävissä kaikkien kirkkojen ja lahkojen keinovalikoimasta. Sen avulla uhria voidaan hallita ja saada tuntemaan jatkuvaa epävarmuutta ja syyllisyyttä. Sen perimmäisenä tarkoituksena on pitää uhri riippuvaisena itsestä ja sen vuoksi kirkoilla/lahkoilla ei ole halua tukea jäsentensä kasvua itsenäisiksi ajattelijoiksi. Kaikki sellaiset ovat uhka kirkoille ja niiden päättäjille.
Tähän samaan sarjaan kuuluu tämä virallinen/epävirallinen opetus, josta ei ota Erkkikään selvää ja josta poimitaan aina valikoiden sopiva perustelu kulloiseenkin tilanteeseen. Tämän ristiriitaisen kaksoisviestinnän avulla epäilijöiden suut voidaan tukkia ja saada uhrin pää niin sekaisin, että hän alkaa epäilemään omaa järjenjuoksuaan. Joten ei ole mitenkään ihmeellistä, että adventistit itsekään eivät oikein ole perillä siitä, mitä Adventtikirkko todella opettaa.
https://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa-narsismista/narsismista_yleisesti/narsisti_hajottaa_ja_hallitsee/ - "Onhan se jotenkin herttaista, että niin kovasti haluatte tietää kirkon "virallisen" opetuksen vaikka Babylonista. Mutta eihän sellaista voi kukaan antaa, koska sellaista ei ole."
No hyvä, että tämä asia selvisi! Olin siis oikeassa. Toivottavasti mahdollisimman moni adventistikin lukee tämän, ettei kenelläkään ole sitten harhakäsityksiä ja psykooseja tämän asian suhteen.
Ja mitä "herttaista" tässä nyt sitten on? Moni ihminen on laittanut koko elämänsä peliin uskoen, että Adventtikirkko opettaa jotain "totuutta", vaikka sillä tosiasiassa on vain TEORIOITA totuudesta.
Adventtikirkko voisi siis tehdä selväksi myös omille fundamentalisteilleen, ettei kirkko seiso heidän julistustensa takana, vaan täysin omillaan ovat, jos jotain julistelevat totuutena.
"Aiheesta voi olla yleisiä adventistisia käsityksiä tai harvinaisia käsityksiä, mutta virallista ei voi olla, koska sellaista ei ole päätetty. Ihan oikeaa kirkon päättämää on se, että kirkon tehtävä on opettaa niiden kolmen enkelin sanomaa, mutta siitä pitemmälle ei ole haluttu mennä."
?????
Miten kirkko voi päättää, että sen "tehtävä" on opettaa jotain sellaista, mistä sillä itselläänkään ei ole selvää käsitystä?? Ainoa, mitä se voisi päättää, olisi se, että se opettaa ja kehittelee erilaisia teorioita siitä, mitä kolmen enkelin sanoma mahdollisesti voisi tarkoittaa ja joiden paikkansa pitävyydestä ei ole minkään valtakunnan varmuutta. Pelkkää oletusta kaikki.
Ainoa, mikä siis on VARMAA Raamatun valossa, on se, että Adventtikirkko EI JULISTA kolmen enkelin sanomaa suurella äänellä. Sen väitteet omasta erityistehtävästään kristillisten kirkkojen ja seurakuntien joukossa on siis vain omaa kuvitelmaa. Adventtikirkko vain arvuuttelee ja kehittelee erilaisia teorioita siinä kuin muutkin kirkot ja lahkot. - Huvittavinta on se, kun ei nythtämälläkään saa ketään julistamaan sitä sanomaansa, jota mukamas julistetaan suureen ääneen koko maaailmalle...tietenkin siis lukuunottamatta noita harvoja "fundamentalisteja", joista halutaan sanoutua irti tälläkin palstalla... :-D
- En ole eläissäni ottanut yhtään ainoata selfietä, enkä aio ottaa...huvinsa kullakin...
Ja kuka sinua estää kuvaamasta takapuoltasi siinä kuin naisetkin? Kyllä ne monet naisetkin saa kovaa palautetta ulkonäöstään...pelkkä "ei vähempää voisi kiinnostaa" ei ole suinkaan pahimmasta päästä. - "Me Raamatun UT opetuksiin pitäytyvät"...
Ketkä te?
Kuulutteko te siihen samaan leegioon pyhpyhjajotainnumeroitaperässä?