- Täydennänpä vielä:
Delphon siis esittää, että eteläinen tähtitaivas oikeasti päivällä on pohjoisella taivaalla peilikuvanaan, joka sitten eteläisellä taivaalla heijastuksena nähtynä kääntyy oikeinpäin.
No missäs se pohjoinen tähtitaivas sitten on, jos pohjoisessa on etelän peilikuvatähdistöt? Sekö on eteläisellä taivaalla peilikuvanaan?
Kipeetä sössötystä. - Tähän kommenttiin täydentäisin huomautukset, että
1. Heijastus toiselta laidalta olisi peilikuva. Siis näkyvät tähtikuviot olisivat alkuperäisten peilikuvia, oikea/vasen paikkaa vaihtaneena.
2. Siellä vastakkaisella puolella, mistä nämä esitetyt heijastukset olisivat peräisin, on päivä. Siis Täysi Kirkas Luojan Päivä. Sillä taivaalla siellä puolella ei takulla näy yhtä ainoata tähteä, joka sieltä voisi heijastua.
3. Esitetty heijastava pinta, kupu, on kovera pinta, joka taittaa valoa kohti kuvun polttopistettä. Sellaiselta pinnalta ei mitenkään voisi syntyä selkeää heijastuskuvaa kuvun halkaisijan etäisyydelle sen toiselle puollle, myöskin koveralle pinnalle, vaan vääristynyt, ristiin hajonnut epäterävä valoilmiö aivan enintään.
4. Kommentoija on oikeassa Etelän Ristin 24/7 havaittavuuden suhteen. Se ei eteläisellä pallonpuoliskolla milloinkaan laske horisontin taakse. Kaikki sedät näkevät sen, kun on vain tarpeeksi pimeää. Ja vaikkei olisikaan, niin se kyllä on silti siellä. - Että Stellarium on avoimen koodin yhteisöohjelma pudottaa täysin pohjan kaikenlaisilta "illuminaatti"- ja muilta herjauksilta. Github on kaikille avoin epäkaupallinen ohjelmointiyhteisö, johon kuuluu 40 miljoonaa sovelluskehittäjää kaikilta ohjelmoinnin ja tietokonesoveltamisen aloilta. Jos ohjelmassa on virhe tai puute, se paljastuu nopeasti, korjataan myös pika pikaa ja korjaus dokumentoidaan Githubissa projektin lokitiedostoon. Tällaiset projektit myös kehittyvät ja elävät kaiken aikaa, on syytä aika ajoin ladata uusin versio.
Tässä valossa on jo täysin epätoivoinen reaktio väittää, että "Stellarium nyt näyttää kaikenlaista ... kun tarpeeksi valikoiden säätää asetuksia niin varmaan näkyy vaikka mitä". Polariz- vihjaa myös, että ilmakehän ja sen valoisuusvaihtelun pois kytkemismahdollisuus on merkki epäluotettavasta tähtikartasta, ja että kun tähtiä ei voi päivänvalon vuoksi paljaalla silmällä taivaalla havaita, niin silloin ne eivät lainkaan ole siellä. Olen kertonut kompassisuunnat Acruxiin samanaikaisesti noista kolmesta paikasta, en suinkaan, että "ne näkee samanaikaisesti" kuten Polariz- minua väärin siteeraa.
Stellariumin valeeksi leimaaminen kuvastaa täydellistä voimattomuutta faktojen musertavan ylivoiman edessä.
Mutta faktathan eivät littareita kiinnosta eivätkä he anna niiden vaikuttaa heidän vakaumukseensa. Sellaiselle mielentilalle on useita lääketieteellisiä ja sosiaalipsykologisia termejä.
"Psykoosilla tarkoitetaan tilaa, jossa henkilön todellisuudentaju on heikentynyt ja hänellä on huomattavia vaikeuksia erottaa, mikä on totta ja mikä ei." - psykiatrian erikoislääkäri Matti Huttunen, Duodecim https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00411 - Eikä niitä tarvitse edes vasta päivänvalossa löytää. Ei tarvitse olla kummoinenkaan tähtikaukoputkivarustus, kun siinä jo on automaattinen taivaallisen kohteen seuranta.
Lukitaan yöllä kohde seurantaan, ja milloin hyvänsä päivälläkin voidaan lukea monitorilta kohteen atsimuutti ja elevaatio. Ja pimeän tultua voidaan todeta, että siellä se kohde edelleen kaukoputkessa nököttää keskellä kuvaa. Tähtitaivaan näennäinen kierto nimittäin ei juurikaan poukkoile.
Eli saman kohteen samanaikainen suunnan havainnointi eri puolilla maapalloa käy mainiosti päinsä, olipa paikallisaika mikä hyvänsä.
- Tuota pohjantähteä juuri noilla argumenteilla tarjosin jo kesällä. Silloin täällä vastassa oli äkäinen ja rääväsuinen hihhuli, joka väitti olevansa Mensan jäsen, mutta ei silti ymmärtänyt mitä tolkutin, ja ilmoitti, että joka tapauksessa ei pidä paikkaansa ja että minä joudun helvettiin. - Varmasti ei myöntäisi. Väittäisi, että tyypit valehtelevat.
Kaikki, mikä kumoaa litteän maan on heille valetta.
Jotkut vain vaivautuvat enemmän tai vähemmän perustelemaan ja todistelemaan, mutta selkä seinää vasten ajettuna vastapuoli on heille aina valehtelija.
Koska tämä on uskon asia. Tieto vain häiritsee uskomista. - Tähtitieteilijöitä on summattomat määrät myös eteläisellä pallonpuolikkaalla. Heitä on sekä tuhansia ja tuhansia ammattilaisia valtavissa observatorioissaan ja varmasti sitäkin enemmän innokkaita amatöörejä, jotka yö yön jälkeen kalliilla ja raskaalla kalustollaan bongaavat tähtiä ja laiminlyövät perheensä.
Tähtikarttasovelluksia on kymmenittäin, tuossa alla on lueteltu vastauksessani Delphinille muutamia. Tähtitieteilijät eivät käytä niitä, vaan omia oikeita tietokantojaan, jotka osin ovat verkotuneet keskenään. Läheskään kaikki eivät ole missään yhteydessä siihen nasaan, vaan täysin riippumattomia tutkimuslaitoksia. Tähtiä koskeva tietomäärä on valtava.
Ennen sovellusten aikaa yleisölle julkaistiin pelkkiä tähtikarttoja, yksinkertaisimmillaan pohjoinen ja eteläinen tähtitaivas, joissa näkyy kaikki pallonpuoliskolta havaittavissa olevat tähdet. Ekliptika on jätetty pois tai merkitty kaariviivalla. Niistä näkee, mitkä tähdet ovat missä ilmansuunnissa. Noista mainituista paikoista ilmansuunta Etelän Ristiin on etelä, suurin piirtein. Että litteän maan kartalla etelä voi olla paikasta riippuen joka suuntaan, ei muuta miksikään tähtitaivasta.
Nyt sinä tulet ja väität (Delphinin tavoin), että nämä sovellukset ja tähtikartat ovat virheellisiä ja ne kaikki on luotu ja levitetty, jotta pallomaan valhe pysyisi voimassa. Ja että yksikään tähtitietilijä ei huomauta niissä olevista virheistä, että ne kaikki näyttävät yksissä tuumin synkronoitua puuta heinää. Eivät myöskään keskenään kilpailevat sovellukset näköjään välitä paljastaa toisissa olevia vääriä tietoja? Yksikään sovellusten miljoonista käyttäjistä ei ole milloinkaan valittanut, että sovellus näyttää tähtiä, jotka ovat oikeasti ihan muualla?
No niin, ollaan taas siinä pisteessä, että kun esitetään aineistoa, jota litteän maan kannattajat eivät kykene kumoamaan tai selittämään, niin se leimataan valheeksi ja salaliitoksi.
Polariz, minä olen pettynyt. Vasta-argumentin yksioikoinen leimaaminen valeeksi on minulle merkki luovuttamisesta. Se on liian helppoa. Se väite pitäisi todistaa. Kaikki väitteet, joissa jokin seikka leimataan valeeksi, pitää kyetä perustelemaan ja todistamaan, että kyseessä on vale. Minäkin näen paljon vaivaa perustellakseni väitteeni, että maa ei ole litteä; en minä oikopäätä vain väitä, että litteä maa on valetta. Ilman todisteita, että tähtikarttasovellukset näyttävät väärin, ilman todisteita, että Etelän Risti EI näy Ushuaiassa, Kapkaupungissa ja Sydneyssä samanaikaisesti lähes samassa suunnassa :
Ei kelpaa. - Delphin:
"... stellarium illuminaatti sovelluksessa ..."
No hellanlettas taaskin. Delphin voi itse kokeilla Stellariumin sijasta jotakin tai kaikkiakin esimerkiksi näistä kännykkäsovelluksista:
Star Walk 2
Sky View
Star Chart
Star Rover
Sky Wiki
Starlight
Star Tracker
SkEye
Night Sky
Sky Map
Solar Walk
Sky Safari
Star and Planet Finder
GoSkyWatch Planetarium
...
- ja sitten kertoa, missä kohtaa niiden tiedot poikkeavat taivaalla havaitusta. Se olisi suuri palvelus ihmiskunnalle. - No hellanlettas sentään, kukas se siellä piipittääkään, ellei itse satusetä Delphin.
Hänelle ei kukaan ole tullut selittäneeksi oikean ja vasemman eroa - tai siinä vain ei ole tähän päivään mennessä kukaan onnistunut. Jaa että tähtikuvioiden peilikuvia? Ja sieltä päivän puolelta maailmaa? Sööttiä.
No kerrohan nyt sedälle, minkälaisella litteän maan kartalla nuo kolme nuolta osoittavat samaan pisteeseen taivaalla. Ihan periaatteessa vain. Riittää mainiosti, että kaikilla kolmella paikkakunnalla suunta suoraan etelään leikkaa yhdessä yhteisessä pisteessä.
Setä voi vähän auttaa. Sellainen kartta on pallon muotoinen. Sitä yhteistä pistettä kutsutaan etelänavaksi.
Gleasonin karttakaan ei ole muuta kuin yksi vähän erikoisempi projektio pallomaasta. Eikä mikään muukaan litteän maan kartta ole mitään muuta. Ne kaikki ovat litistettyjä ja venytettyjä pallomaan karttoja. Maailman älymystö, joka on yhtenä miehenä siirtynyt litteän maan kannattajaksi, ei ole onnistunut esittämään luotettavaa ja toimivaa karttaa. Aikaa on ollut viimeisenkin älykön kääntymyksestä reippaasti toista sataa vuotta.
Mutta Delphin, reipas poikahan piirtää ihan itse litteästä maasta sellaisen kartan, jossa Etelän Risti loksahtaa paikoilleen! Ota rohkeasti väriliidut esiin!
Niin niin, karttapallo on tietenkin virheellinen ja näyttää etäisyydet väärin. Minunkin karttapallossani Australia on vain 48 mm pitkä. On se vaan naurettava väite.
Hienoa, että joku rohkea lapsi avaa suunsa ja sanoo sen ääneen! - Hups, imbb:llä näyttää olevan turvallisuusongelma.
Kokeillaan tätä:
https://imgur.com/Cwe3Q9O - Tässä litteän maan kartta, jossa nuo suunnat näkyy.
https://ibb.co/LnSk8pW - Lisäys: Metkaa muuten myös, että Etelän Risti on samanaikaisesti nähtynä noissa kolmessa paikassa ihan eri asennossa. Keikahtaako koko tähtitaivas aina sen mukaan, mistä sitä katselee, vai litteänmaan linssi-ilmiökö siirtää ja kiertää tähtitaivasta katsojan paikasta riippuen?
- Dubaissa ei ole auringonnousun eikä -laskun puolella kumpareita, pelkkää merta.
Mites tämä kuva selitetään?
https://de.depositphotos.com/206821166/stock-video-aerial-sunset-illuminated-city-view.html - Aivan oikein. Minun lapsus.
- He olivat ainoastaan kuun aurinkoisella puolella. Kuun päivä kestää reilut 29 vuortokautta. Kaikki kuulennot tehtiin kuun päivän aikana sen aurinkoiselle puolelle.
- Tähtiä näkyi silloin kun niitä katsoi sillä tavoin, että niitä saattoi nähdä.
Sama kuin täällä meilläkin maan pinnalla. Jos ympäristö on voimakkaasti valaistu, silmä mukautuu siihen valomäärään ja päästää hyvin vähän valoa mykiön läpi, esimerkiksi päivällä, jolloin me emme voi nähdä tähtiä, vaikka ne yhä ovat siellä. - Eihän tähdet taivaalta päiväksi katoa minkään sinisen kiisselin taakse, vaan haaltuvat valoisan taivaan ja meidän ympäristömme valon takia ihmissilmälle erottumattomiin.
Sama ilmiö on kameroissakin. Päivällä ei taivaalta voi kuvata tähtiä, ympäristössä on liikaa valoa, ei ole tartpeeksi kontrastia.
Komentokapselissa oli varmaankin matkan aikana yleensä niin hämärää, että tähdet saattoi ikkunoista hyvin nähdä. Kaukoputkella, sekstantilla tms optisella tähtäimellä varsinkin, kun näkökentässä oli tähtien lisäksi vain mustaa taivasta.
Kuukävelyjen aikana taas tähtiä ei kovin hyvin voinut erottaa, kuussahan oli päivä ja ympäristö kirkkaasti valaistu, joten atronauttien silmät olivat siihen ympäristövalaistukseen mukautuneet eivätkä he tähtiä erottaneet. Mutta heillä oli myös joitakin tehtäviä, joissa piti tehdä tähtihavaintoja. Kiikarin tai kaukoputken läpi pelkkää mustaa taivasta katsoessa he saattoivat kyllä nähdä tähdet silmien lyhyen mukautumisajan kuluttua.
Kuun pinnalta otetuissa valokuvissa sama juttu. On joitakin kuvia, joista voimakkaasti suurentamalla voi kyllä löytää tähtiä. Olen sellaisen kuvan aikanaan tutkinut ja rengastanut löytämäni tähdet. https://ibb.co/Qjjffxt - Polariz, ei mene läpi.
Avasin Stellariumin kolmeen eri instanssiin. Yhteen Kapkaupunki, yhteen Sydney ja yhteen Ushuaia Etelä-Amerikan kärjessä.
Täsmälleen samalla hetkellä nyt juuri 22:55 Suomean aikaa (ei siis samoilla paikallisilla kellonlyömillä) kompassisuunnat Etelän ristin ylimpään tähteen, Acruxiin:
Sydney 191°
Ushuaia 193°
Kapkaupunki 155° - No ollaan samaa mieltä, mutta silti onnistut saamaan sen kuullostamaan siltä, etä minä olisin eri mieltä. Ihan taitavaa.
- Joo kiitos, olen kyllä kuullut näitä juttuja.
Kävit varmaan samalla objektiivisen Health Rangerisi kaupassa ostamassa objektiivisia ihmetippoja, leväpillereitä ja voimaruokaa:
https://www.healthrangerstore.com/collections/superfoods-1
Hinnat vaikuttavat ihan objektiivisilta. - Joo kiitos, olen sen jo katsonut. Olisi voinut vaikka hetikin mainita. Kuvassa näkyy myös Etelä-Atlantti.
Aurinkolaskurini muuten on ihan samaa mieltä, aurinko on suunnassa 238,5°.
Litteän maan auringon suunta sensijaan on tuolla hetkellä 333,8° ja laskenut eli sammunut jo yli 5 tuntia aikaisemmin.
Littariaurinko on 101,3° pielessä. - Jaa et ymmärrä muuta kuin rautalankaa.
Nimimerkkin on suomeksi "Lihava Maa". Siis ei "Litteä Maa".
Kai sinulle täytyy paljastaa oikea vastaus, kun et tunnu tietävän.
Vastaus: 2