- Israel ei halaja kolmatta maailmansotaa, eikä kulje Hitlerin viitoittamalla tiellä.
Taidat olla keskustelun ainoa juutalainen, kun olet ainoa, joka tuosta holokaustista hokee, vaikka et ole saanut ketään muita osallistumaan aiheeseen. Tästähän oli juttua jo aiemmin mm. tässä viestissä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/14602284/boikotoi-israelia#comment-88117419
Tuo viesti on ajalta, jolloin en ollut vielä rekisteröinyt nimimerkkiäni. Senhän rekisteröin sen vuoksi, että aloit kirjoittamaan sitä samaa ja sitä erehdyttävästi muistuttavia nimimerkkejä käyttäen. - Olinkin jo unohtanut tuon RuotsiaBoikotoitavan viestin, joten kiitos, että kaivoit sen esiin. Ymmärrän täysin, ettet lainannut sitä kokonaan, sillä siinähän sinut lytättiin täysin, vaikka et sitä varmaan ihan ymmärräkään. Kehoitan sinua kuitenkin lukemaan sen vielä muutaman kerran huolellisesti läpi, vaikka ymmärrän kyllä senkin, että kun keksit yhdistää sen vessaan ja ulosteisiin, vei se aihe sinut jälleen mukanaan. Tässä vielä linkki kyseiseen viestiin https://keskustelu.suomi24.fi/t/14943312/boikotoi-israelia#comment-91728733
Jos siinä viestissä on vielä jotain epäselvää, niin laitetaan se vielä kokonaan uudelleen esiin, niin voidaan keskustella siitä tarkemmin. Kannattaa katsoa ja kuunnella siinä viestissä linkitetyt videot myös huolella läpi. - En ole kovin huolissani siitä, jos paria multinickiä tulee pidettyä yhtenä ja samana kirjoittajana. Se on multinickien häpeä, jos vaihtavat nimimerkkiään kovin tiuhaan ja kirjoittavat samalla tyylillä toistensa kanssa. Olet nyt kuitenkin näköjään muutaman viestin ajaksi löytänyt itseäsi miellyttävän kuvauksen itsestäsi.
Olen paria kommenttia lukuunottamatta osallistunut ainoastaan keskusteluihin, joiden otsikko on "Boikotoi israelia". Mistä sellaisesta aiheesta olen höpötellyt keskustelun aiheen vierestä, jota keskustelun toinen osapuoli ei ole ottanut ensin puheeksi? Olenko kommentoinut sinulle jotain sellaista?
Tämä sai hymyilemään: "Ei minun ainakaan tarvitse vastata sinulle mitään. En edes tiedä mihin lahkoon kuulut,..." Vai mietit sinä toisten keskustelijoiden taustan perusteella sitä, pitäisikö heidän viestiinsä vastata. Näinhän mm. jehovan todistajat toimivat. Kuulutko heihin? En kuulu mihinkään lahkoon, en ole uskonnollinen, enkä siis kirjoita uskonnolliselta pohjalta.
En tiedä kuinka vanha harmaahapsi tuo toinen multinicki on, mutta voit kysyä häneltä itseltään, vaikka hänkään ei juuri kysymyksiin vastaa, vaikka kirjoittaakin uskonnnolliselta pohjalta.
Mäkisen tapauksesta on turha keskustella ennen kuin oppii vastaamaan kysymyksiin ja antamaan väitteileen lähteet. Aluksi kannattaa kuitenkin selvittää itselleen alkutilanne, osapuolet, tapahtumat jne. - Jälleen julistat sitä, että aatteellasi on uskonnollinen pohja, vaikka et ole kyllä sitä yrittänyt missään vaiheessa peitellä. Ilmeisesti teitä on siellä joku ryhmä kirjoittamassa.
Mielenkiintoinen väite tuo, että Iran olisi syytön. Eihän Iran ole itsekään sellaista väittänyt. - Kyllä sinussa on paljon vihaa edustaessasi näitä kahta vihaa täynnä olevaa ryhmää, eikä tuon toisen ryhmä viha ole mihinkään loppunut kuten itsestäsikin tiedät. Olet kyllä ainoa tuon jälkimmäisen viharyhmän edustaja jonka tiedän.
- Yritätkö muuttaa tuota totuudeksi hokemalla vai ajattelitko, että muutaman kerran valehtelu riittää?
Kysyin, että "Iloitsitko itse Hamasin perustamisesta? Kuinka suhtaudut sen päätavoiteeseen? Ovatko keinot mielestäsi oikeita, ja käytätkö niitä itsekin tai olisitko valmis käyttämään?"
Kommentistasi päätellen iloitsit Hamasin perustamisesta, hyväksyt Hamasin käyttämät keinot ja käytät niitä itsekin. - Kun et nyt osannut kommentoida mitään muuta linkittämässäni tekstissä kuin siinä annettua lähdettä, jota sitäkään et näköjään lukenut, niin laitetaan se linkitetty viesti tähän vielä uudelleen:
"Sivistyksen puutetta ei korjata näillä sivustoilla. Olet monet kerrat osoittanut, että et ymmärrä sitä, että en keskustele kanssasi Mäkisen tapauksesta ennen kuin opit antamaan väitteillesi lähteet. Sinun pitää myös oppia vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin. Olen kertonut nämä asiat sinulle kymmenet kerrat, mutta sivistyksen puutetta ei korjata näillä sivustoilla.
Tunnen Mäkisen tapauksen paljon paremmin kuin sinä. Jos tuntisit sen edes ylimalkaisesti, olisit pystynyt antamaan lähteet RuotsiaBoikotoivalle.
Et pystynyt vielä kertomaan sitä, mikä oli tuossa viimeisimmässä RuotsiaBoikotoivan viestissä sellaista liian vaikeaa kieltä ja alan asiantuntijoiden erikoissanastoa, joiden vuoksi et ymmärtänyt hänen viestiään.
Sinun kannattaa tutustua niihin RuotsiaBoikotoivan linkittämiin videoihin. Niistä selviää hyvin mm. BDS liikkeen taustoja ja kuinka liike vahingoittaa tavallisia "palestiinalaisia". Tällaisen löysin netistä. Sinä kun olet vannoutunut Israelin boikotoija, niin voit tästä tutustua aatteesi taustoihin: https://issuu.com/icejsuomenosasto/docs/anti-bds_netti__002_ "
Johtuuko se, ettet tuohon lähteeseen tutustunut, siitä, ettet halua tietää aatteesi taustoja? Yritätkö heikentää lähteen uskottavuutta siksi, että pelkäät muidenkin tutustuvan aatteesi taustoihin? Miksi et tutustunut siihen lähteeseen, vaan kommentoit sitä lukematta ja tietämättä sen sisältöä, vai kävikö niin, että luit, mutta valehtelit sen sisällöstä?
Valitsin tuon ICEJ:n esityksen lähteeksi sen vuoksi, että se on paras tuntemani suomenkielinen lähde tuosta aiheesta. Suomenkielisen valitsin sen vuoksi, että on käynyt ilmi, että et oikein osaa englantia. Lähteen (tai minun) neutraaliutta et pystynyt kyseenalaistamaan vaikka epätoivoisesti yritit. Et sinä kyllä oikein suomeksi kirjoitettuakaan sisäistä, kun et kykene ymmärtämään edes sitä "että en keskustele kanssasi Mäkisen tapauksesta ennen kuin opit antamaan väitteillesi lähteet. Sinun pitää myös oppia vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin." - Israeliin ja juutalaisiin liittyen on monenlaista propagandaa liikkeellä. Ehkä sinunkin kannattaisi päivittää nuo tietosi. Älä ainakaan enää toista tuota väitettä että Palestiinassa olisi ollut sata vuotta sitten vain 15000 juutalaista.
Vuonna 1914 Palestiinassa oli n 94000 juutalaista, vuonna 1922 n. 84000 juutalaista. En usko, että väkimäärä olisi välillä pudonnut 15000:een. Kristittyjä ja muslimeja (käytännössä siis arabeja) oli alueella vuonna 1914 hteensä n. 595000 ja vuonna 1922 n. 660000.
Gazan, Juudean ja Samarian ns. palestiinalaisväestön koko oli vuonnna 2006 lähes 3,9 miljoonaa ja vuonna 2014 n. 4,6 miljoonaa. - Niin, valitettavasti törmään tietämättömyyteen ja valehteluun joka päivä. Tietämättömyyttä en kuitenkaan pidä kovin pahana asiana, jos on halukas ottamaan asiasta selvää avoimin mielin. Sinussa en tosin ole tällaista halukkuutta havainnut.
Vastasitkin tuossa aiemmassa viestissäni esittämääni kysymykseen noiden ryhmien eroista, eli näytät olevan käytännössä mukana molemmissa ryhmissä, kun siinä Hamasiin suhtautumisessa ei sitten lopulta ollutkaan mielestäsi eroa ryhmien välillä. Samalla yhdistät valehtelun näihin molempiin ryhmiin.
Hamashan on eräälainen jatkumo Muslimiveljeskunnan toiminnalle alueella jota kutsutaan Palestiinaksi. Kuulin kyllä Hamasin perustamisesta ennen kuin asia tuli ryhmän toiminnan kautta yleisempään tietoon, mutta ei se silloin suurempia tunteita herättänyt. Hamashan onnistui ihan alussa pimittämään tavoitteensa tuhota Israel. Toimintahan oli alussa lähinnä kivien heittelyä ja autonrenkaiden polttamista. Ilmeisesti kuitenkin jo vuonna 1986 kun seitsemän miestä perusti Hamasin kokouksessaan Hebronissa, oli jo puhetta pyrkimyksestä tuhota Israel, mutta päätettiin, että keinoja kovennetaan asteittain. Ryhmän toimintahan kiellettiin vasta vuonna 1989.
Iloitsitko itse Hamasin perustamisesta? Kuinka suhtaudut sen päätavoiteeseen? Ovatko keinot mielestäsi oikeita, ja käytätkö niitä itsekin tai olisitko valmis käyttämään? - Olet ilmoittanut edustavasi tuota toiseksi mainitsemaasi ryhmää, joten on hyvä, että saatiin sisäpiiritietoa. Mitä eroa näillä kahdella ryhmällä on Hamasin suhteen? Kannatatko molempia ryhmiä, vai onko natsien suhtautumisessa Hamasiin jotain sellaista, ettet voi sanoa kannattavasi heitä?
Israel ei ollut perustamassa Hamasia. En oikein tiedä, että pitäisikö itkeä vai nauraa, kun jälleen sain lukea väitteen, että Israel olisi ollut perustamassa Hamasia. - Millä aikataululla arvelet Hamasin tappavan kaikki ihmiset Gazassa?
Hamas maksaa yhden juutalaislapsen tappamisesta enemmän kuin yhden palestiinalaislapsen tappamisesta. Arvelusi siis pitää tuolla tavalla mitattuna paikkansa.
Tiettävästi Hamas ei maksa lapsen käyttämisestä ihmiskilpenä kovin suuria korvauksia, mutta jos lapsi sattuu kuolemaan "marttyyrina", saavat vanhemmat ilmeisesti kohtuullisen suuren korvauksen. Isällehän on kunnia-asia kuolla samalla marttyyrina.
Noiden kahden natsiryhmän eroista taitaa sinulla ilmeisesti sisäpiiriläisenä olla paremmin tietoa. - Ovatpa ne modet varsinaisia tuhmeliineja. Sinä keksit mielestäsi mehukkaita väitteitä juutalaisista ja Israelista, mutta modet eivät tule pelastamaan sinua antamalla lähteitä väitteisiisi. Sinähän olet jo pitkään hokenut sitä, että et tiedä asioista sen vertaa, että pystyisit antamaan lähteitä väitteillesi. Vai onko niin, että jopa sinä ymmärrät, että iltapäivälehtien lööpit eivät riitä?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14943312/boikotoi-israelia#comment-91908150 - En näe viestilläsi mitään yhteyttä viestiini jota kommentoit.
Et vastannut yhteenkään esittämääni kysymykseen.
En tunnista kuvailemaasi tapausta, enkä ole tuollaisesta kanssasi keskustellut. Sen pohjalta tekemäsi päätelmät minusta pohjautuvat yksinomaan omiin kuvitelmiisi, ei minun kirjoituksiini. Mitä tuo kertoo sinusta? - Nämä ominaisuutesi olet kertonut jo aiemmin ja myös nuo niistä seuraavat oireet. Onko sinussa muitakin ominaisuuksia, jotka estävät sinua esittämästä lähteitä väitteillesi ja vastaamasta sinulle esitettyihin kysymyksiin? Tietenkin nuo kaksi ovat jo sellaisia, että ne jo varmasti aiheuttavat sen, että joudut kirjoittelemaan huhupuheiden ja omien kuvitelmiesi varassa.
Arvelen sinulla olevan sen verran omakohtaista kokemusta, että tiedät jo vuosia kestäneestä kampanjasta, jossa pyritään kieltämään ja esittelemään vähättelevästi natsi-Saksan tekemät rikokset mm. käyttäen keinoa, jota jotkut väittävät maailman vanhimmaksi pettämisen keinoksi. Monet näistä tätä propagandaa levittävistä esittävät ahkerasti väitteitä Israelia ja juutalaisia vastaan, mutta kuten huomaamme lähteiden puutteesta, ei tätäkään propagandaa voi kovin uskottavana pitää. Tässäkin keskustelussa on Israelia vastan esitetty väitteitä kymmenillä eri nimimerkeillä, mutta kukaan ei ole pystynyt vielä tarjoamaan ensimmäistäkään todistetta Israel-vastaisille väitteilleen.
Natsit vaativat kovin todisteita natsien tekemistä rikoksista, mutta kun pitäisi todistaa heidän Israelin tekemäksi väittämänsä rikokset, pystyvät he höpisemään vain jostain hakusanoista joilla tietoa voi hakea, mutta itse eivät löydä. - Et ole vielä osannut kertoa, että tarkoitatko tuolla Ghiamilla Khiamia. Mikäli tarkoitat Khiamia, en edelleenkään keskustele kanssasi tuosta aiheesta. Perustelut ovat edelleen aivan samat kuin ennenkin.
Muistisi virkistämiseksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14943312/boikotoi-israelia#comment-91886046
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14943312/boikotoi-israelia#comment-91908150
Se, miten jotkin asiat ovat teidän mukaanne, ei vaikuta siihen mitä tiedän tai "suostun tietämään". Turha siis vedota siihen, kuinka asiat ovat teidän mukaanne. - Kerrohan vielä, että mitä tarkoitat rikoksilla ihmiskuntaa vastaan ja anna lähteet väitteillesi. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkaansa, et pysty antamaan lähteitä näille keksimillesi tai kopioimisillesi väitteille. Ei, en ala etsimään todisteita väitteillesi, vaikka antaisit hakusanoja. Ellet niitä itse löydä tai viitsi edes etsiä ja sitten vielä linkittää, olet ihan yhtä avuton kuin oppi-isäsikin.
- Kun luet tätä tai muita Boikotoi Israelia -keskusteluja, huomaat, että olen kymmenet kerrat kirjoittanut, että en keskustele Khiamin tapahtumista ennen kuin tämä multinicki antaa muille väitteilleen lähteet ja oppii keskustelun alkeet, mm. sen, että vastaa kysymyksiin. Ellei noita osaa, on turha kuvitella, että lähden keskustelemaan Khiamin tapauksesta, koska siinäkin pitäisi osata antaa lähteet väitteille, vastata kysymyksiin ja vielä ymmärtää lukemansa. En halua osallistua keskusteluun, jossa multinicki, joka ei Mäkistä edes millään tasolla tuntenut, vetää hänet toistuvasti lokaan ja yrittää "puolustaa" Mäkistä ja hyökätä Israelia vastaan keinoilla, joita Mäkinen suuresti halveksi.
- Hienoa, että ryhdikkäästi käytät johdonmukaisesti samaa nimimerkkiä kuin aiemminkin samasta aiheesta keskusteltaessa.
Sodastream:
Tunnut olevan katkera siitä, että SodaStream valmisti tuotteitaan kiistellyllä alueella Mishor Adummimissa ja siitä, että se lähti sieltä pois. Tuhannet ns. palestiinalaiset ja Israelin arabit saivat elantonsa tästä tehtaasta. Boikottiliike BDS haluaa saada kunnian siitä, että tehdas siirtyi pois alueelta ja siitä, että nämä perheet menettivät elantonsa. Tähänhän boikottiliike pyrkii, jotta voisi syyttää Israelia. Viestistäsi saa sen kuvan, että SodaStreamin pitäisi tehtaan siirrosta huolimatta maksaa palkkaa näille henkilöille, joita SodaStream ei olisi mielestäsi saanut tehtaalleen palkata. SodaStream ei pystynyt työllistämään näitä samoja ihmisiä uudella tehtaallaan, vaikka SodaStream oli heihin erittäin tyytyväinen ja olisi halunnut edelleen työllistää heidät.
Annatko vielä lähteen väitteelle, että SodaStreamin toiminta Juudean ja Samarian alueella olisi yksiselitteisesti kiellettyä? Kuka tai mikä sen on kieltänyt? Aiemmassa keskustelussa tämä jäi sinulta tekemättä.
Kun nyt SodaStreamin boikotoimisesta on ollut silloin tällöin puhetta, päätin vuosi sitten ostaa SodaStreamin osakkeita. Kiitos boikotoinnin kannattajille firmasta muistuttamisesta, olen päässyt nauttimaan hedelmistä. Olisinpa ymmärtänyt ostaa jo kaksi vuotta sitten.
Mellanox
Mellanox ei valmista tuotteita Israelissa ml. Juudea ja Samaria. Viestiesi perusteella minusta tuntuu, että minulla on huomattavasti suurempi syy luottaa Mellanoxiin kuin sinuun.
Kiitos, että ainakin pari kertaa viime vuonna otit Mellanoxin puheeksi. Aloin seuraamaan firmaa heinäkuussa ja elokuun puolen välin jälkeen ostin sen osakkeita. Onneksi sotakassa oli lyönnillään, ja sitä Mellanoxia tuli tankattua enemmän kuin normaalisti olisin pistänyt yhteen osakkeeseen kiinni. Kurssikehitys on ollut sangen miellyttävä, enkä ole vielä viitsinyt noita poiskaan vielä myydä.
Tadiran
Lienet varmistanut, että mahdollisen konfliktin uhatessa Suomea, kanavat Tadiran-radioiden boikotoinnista viestittämiseen ovat sinulle avoinna, niin, etteivät suomalaiset sotilaat niihin tartu.
Voitko vielä antaa lähteen kommentillesi, että Israel on oman julkilausumansa mukaan sodassa? Katsotaan sitten mistä on kyse. Onko Puolustusvoimat tehnyt hankintoja esim. USA:sta, Venäjältä, Englannista, Ranskasta? - Nyt Benjamin_Rotanhaju voi sitten laittaa ne todisteensa näkyviin väitteelleen, että Israel suorittaisi kansanmurhaa getoissa. Kuinka ollakaan, todisteita ei tule.
- Sinultakaan ei siis löytynyt todistetta sille, että mode olisi sitä mieltä, ettei Jarno Mäkinen kaipaa oikeutta. Sinultakaan ei siis löytynyt todistetta,e että mode olisi väittänyt, että Israel olisi murhannut Jarno Mäkisen.
Sinullakaan ei ole tietoa mistään todisteista, joita minkäsääntöjenvastainen olisi antanut väitteilleen. Sinäkään et tiedä, miksi minkäsääntöjenvastainen ei ole pystynyt todisteitaan kirjoittamaan keskusteluun.
Kritiikin piilottamista en ole huomannut tässä keskustelussa. Kuinka tuo kritiikin piilottaminen mielestäsi ilmenee tässä keskustelussa? Mihin perustat väitteesi? Keskustelun multinicki piilottaa jatkuvasti "todisteensa", koska hän ei niitä esitä. Jatkuvasti käy yhä selvemmäksi, että hänellä ei mitään todisteita edes ole. Aiheeseen perehtymättömyys näkyy kyllä hänen kirjoituksistaan muutenkin.
Tuo post scriptumisi oli kyllä huvittava. Olen kirjoittanut vain yhdellä nimimerkillä. Mitä nimimerkkejä sinä olet käyttänyt? Mitä arvelet, kuinka monta kirjottajaa tässä keskustelussa on ollut minun lisäkseni? Mikä on keskimääräinen käytettyjen nimimerkkien määrä/kirjoittaja? Sekö harmittaa, että olen rekisteröinyt nimimerkkini, ettei toinen kirjoittaja enää pysty esiintymään samalla nimimerkillä kuin minä?
Olet siinä mielessä harvinainen osallistuja tässä keskustelussa, että vastasit sinulle esitettyyn kysymykseen. Nuo muut multinickit eivät ole siihen vielä pystyneet.