- Ei minulla ole fasisteja. Sinähän teistä jatkuvasti puhut, etkä sinä ole minun. Tuossa lähteessäsi ei puhuta mitään fasisteista.
Lähteessä ei puhuta mitään lasten jatkuvasta tappamisesta.
Taustasi tietäen, pidät hyväksyttävänä sitä, että ihmiset pyrkivät väkivaltaisesti tunkeutumaan alueelle, jota pitävät vieraana valtiona ja pyrkivät siellä tekemään mahdollisimman paljon tuhoa. Olet ilmeisesti sitä mieltä, että tämä n. 6000 ihmisen lauma olisi pitänyt päästää vapaasti toteuttamaan uhkauksiaan Israelissa israelilaisia vastaan. Ilmeisesti se olisi ollut sitä väkivaltaa, johon mm. kommunistit kannustavat, vaikkakin tällä kertaa motiivi olisi ollut uskonnollinen ja ilmeisesti taloudellinen.
Näyttää siltä, että edelleen hyväksyt sen, että gazalaiset käyttävät lapsia ihmiskilpinä. - Tuo viestisi käsittelee taas sitä sinun ”israeliasi” ja teidät toimianne, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Israelin kanssa. Joskus kuvittelin, että tarkoitat sillä Israelia, mutta olet tehnyt hyvin selväksi, että et tarkoita sillä Israelia. Senhän todistit mm. tällä videolla, joka kertoo Gazasta ja Israelista: https://areena.yle.fi/1-50006261
Mikä on tuo ensimmäisessä lauseessa oleva ”mm:ssa”? - ”Hanttimies tosiaan kirjoittelee kommentejaan myös itsensä kirjoittamiin juttuihin mutta hän tekee siinä vain niinkuin siionistinatseille on opetettu.”
On totta, että olen kirjoittanut kommentteja omiin viesteihini. Laitain vielä linkit ko. viesteihin. Olet ahkerasti kirjoitellut kommentteja omiin viesteihin, kuten kerrotkin teille opetetun. Sinä yrität vastata itsellesi ikään kuin eri kirjoittajana. Alla linkit viesteihin, jotka olen kirjoittanut kommentteina omiin viesteihini.
keskustelu.suomi24.fi/t/15697025/paleterot-boikottiin#comment-98204211
keskustelu.suomi24.fi/t/15717648/boikotoi-fasisteja#comment-98872107
keskustelu.suomi24.fi/t/15717648/boikotoi-fasisteja#comment-98680517
Vaikka kerrot teitä opetetun kommentoimaan omia viestejänne, en ota tätäkään oppia sinulta vastaan. Tähän pätee se sama kuin siihen, että vaikka teitä on opetettu kirjoittamaan välillä toisten kirjoittajien nimimerkeillä jos mahdollista, et tätäkään oppia ole sinulta ottanut vastaan, vaikka olet kirjoittanut viestejä nimimerkilläni minua esittäen, ennen kuin juuri tästä syystä rekisteröin tämän nimimerkkini.
En ole suinkaan ainoa upseeri, joka oli kapteeniluutnantti Jarno Mäkisen kanssa tekemisissä työasioissa. Millä tavalla se tekee meistä suomalaisista upseereista kuvottavia? Hänen kuolemaansa liittyvä osuus viestistäsi ansaitsee tulla kommentoiduksi sen jälkeen, kun olet opetellut keskustelun perusperiaatteet ja olet tutustunut aiheeseen edes sen verran, että kykenet siitä keskustelemaan. - Olet+vielä+tapahtumien+jälkeisessä+ensimmäisten+päivien+hämmennyksessä,+kun+et+ole+mennyt+sinne+mainostamaasi+kirjastoon+tutkimaan+tapahtumia+sieltä+löytyvästä+materiaalista,+etkä+ole+tutustunut+aiheeseen+netissä+muuten+kuin+korkeintaan+omien+kirjoitustesi+perusteella.+Jos+ymmärtäisit+edes+10+%+sinulle+kirjoitetuista+asioista,+olisit+päässyt+jo+aiheessa+eteenpäin.
- Valitat, että muilta puuttuu yleissivistystä ja vaadit, että muut lukisivat kymmeniä tuhansia artikkeleita ja katsoisivat kymmeniä tuhansia videoita antamillasi hakusanoilla. Tämä usein toistamasi viesti todistaa tälläkin kerralla, että et ole vielä edes aloittanut aiheeseen tutustumista. Jos olisi lukenut edes yhden artikkelin aiheesta vuodessa, olisit lukenut niitä jo 13. Tosin, tuo ei auttaisi sinua yhtään, kun et muista edes tässä ketjussa sinulle kirjoitettuja viestejä, etkä osaa noudattaa edes yksinkertaisimpia tapoja tiedon hankkimisessa etkä keskustelussa.
Sinulta puuttuu sekä yleissivistys että sivistys. - Kuten on monta kertaa käynyt ilmi, et ole edes pyydettäessä pystynyt perustelemaan väitettäsi, että olisin fanaatikko.
Et ole milloinkaan millään tavalla edes yrittänyt todistaa väitettäsi, että yleissivistykseni olisi hataralla pohjalla.
Yleensä henkilöt, jotka sanovat/kirjoittavat tyyliin: "Täällä en kuitenkaan ala perusopetusta esim. fanaatikoille järjestämään," ovat sellaisia, jotka tietävät asioista niin vähän, että eivät edes ymmärrä kuinka vähän tietävät. Sinun tapauksessasi tuo on tullut ilmi hyvin monta kertaa jokaisessa niissä "keskustelussa" joita olen käynyt kanssasi.
Voit toki kehuskella tietäväsi aiheesta tosi paljon antamalla tuota "israel war crimes" sanayhdistelmääsi hakukoneisiin tai Youtubeen laitettavaksi. On kuitenkin käynyt hyvin selvästi ilmi, että et ole itse niihin hakutuloksiin tutustunut, ja että muut keskustelijat tietävät ko. osumien materiaalista huomattavasti enemmän kuin sinä. Kävihän taannoin niin, että kun näillä antamillasi hakusanoilla katsoin Youtubesta ensimmäisen osuman ja kysyin sinulta sen perusteella kysymyksiä, et kyennyt sitä videota edes katsomaan. Ehkä se johtui siitä, että se todisti väitteesi vääriksi tai siitä, että et ymmärrä englantia.
Mitä tarkoitat sanoilla "natsisaksa" ja "israel"? Se on käynyt hyvin selväksi, että sanalla "israel" nimenomaan pienellä kirjoitettuna et tarkoita Israelia.
Listaamiasi käsitteitä on näkynyt viesteissäsi, mutta milloinkaan et ole osannut tarkemmin kertoa, mihin niillä kulloinkin viittaat, vaan olet pyytänyt muita selittämään ne sinulle ja yhdistämään siihen sinun "israeliisi" ja muutenkin teidän - "siionistinatsien" - toimintaanne.
Se, että minä ja muut olemme pyytäneet sinulta lähteitä väitteillesi, ei tarkoita sitä, että tietäisimme asioista vähän tai emme ollenkaan. Toisinaan se voi olla merkki jopa siitä, että tiedämme asioista paljonkin. Silloin kun esität syytteitä, pitää sinun itse osata kertoa esimerkiksi mihin tapahtumaan viittaat ja antaa sille lähde. Monesti on niin, että olen lukenut vastaavia väitteitä hyvinkin monesta tapahtumasta, enkä voi alkaa niitä kaikkia puimaan kanssasi, kun et itse tiedä lainkaan mitä tarkoitat. Jos siis haluat jostain vaikkapa kansanmurhasta keskustella, pitää sinun pystyä kertomaan mitä kansanmurhaa tarkoitat ja mihin tietoon tai väitteeseen perustat väitteesi. Ellet tähän pysty, on aihe sinulle liian vaikea ja vieras, jotta pysyisit siitä keskustelemaan.
Mikäli haluat jostain asiasta keskustella, on sinun pystyttävä vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin. Jättämällä vastaamatta kysymyksiin, osoitat sen, että et ole aiheesta valmis keskustelemaan ja se vie myös väitteiltäsi kaiken uskottavuuden. Mikäli haluat vain saarnata, voit varmasti alkaa kirjoittamaan vaikka blogia jollekin sivustolle, mutta suomi24.fi on tarkoitettu nimenomaan keskusteluja varten. Joltain kirkolta varmaan löytyy sivustoja tähän tarkoitukseen. - Tälläkään kerralla et löytänyt kirjoituksestani mitään valheita, kuten et ole löytänyt milloinkaan aiemminkaan.
On, totta, etten "voi totuudelle mitään" ja siksi toinkin totuuden esiin. - Mielenkiintoista, että vielä hetki sitten olit huolissasi siitä, että vastailet omiin viesteihisi. Kirjoitithan: "Eikö se ole hieman erikoista kirjoitella itselle vastauksia? Onko kenties pillerit jääneet ottamatta ja todellisuudentaju heikentynyt?"
Et ole vieläkään milloinkaan minua osoittanut kanssasi samanlaiseksi, joten tuo nimitys kuuluu vain sinulle. Senhän todistaa sekin, että jätit vastaamatta esittämiini kysymyksiin, joten määritelmäsi mukaan olet juuri sellainen miksi minua tuossa nimität.
Tunnustit valehtelevasi siinä kun kirjoitit minusta: "Esiinnyt monesti täysin pilvilinnoissa ja omissa kuvitelmissasi..."
Sillä, että et vastannut tuon 2.9.2019 21:23 kirjoittamani viestin kysymyksiin, tunnustit taas kerran valehtelijaksi. Ei tuo yllätys ollut, eikä mitään uutta, mutta hyvä muistutus mahdollisille uusille lukijoille.
Tässä viestissäsi tuli uusia valheita. En ole muistaakseni suomi24.fi:ssä osallistunut yhteenkään keskusteluun, jossa olisi edes mainittu Darfur ennen kuin kirjoitit tuon nimen tähän keskusteluun. Sinäkään et löydä sellaista keskustelua mistään, jossa olisin mukana ja Darfur olisi mainittu.
En ole milloinkaan puolustellut yhdenkään lapsen tappamista, en gazalaisten enkä kenenkään muunkaan. Itse kyllä olet kertonut osallistuneesi operaatioihin, joissa näin on tehty. Näistäkään et ole tosin esittänyt mitään todisteita, joten näistä on vain sinun vakuuttelusi, joka ei ole juuri minkään arvoista. - Tämänkään viestin kohdalla ei näköjään ole tämä sivusto toiminut oikein. Tämä 1.9.2019 12:32 kirjoitettu viesti on siis kirjoittamani viesti.
- Annahan edes yksi konkreettinen esimerkki, jonka perusteella väität, että elän monesti täysin pilvilinnoissa ja omissa kuvitelmissani. Ellet pysty tähän antamaan mitään konkreettista esimerkkiä seuraavassa viestissäsi, totean sinun kanssasi yhdessä tuumin, että tälläkin kerralla valehtelet.
Olin jo kuvitellut, että et ole ymmärtänyt yhtään mitään niistä viesteistä, mitä minä ja muut olemme sinulle vuosien varrella kirjoittaneet. Ymmärryksen taso on ollut sitä luokkaa, että usein olen vakuuttunut, että et edes lue viestejä joihin vastaat. Nyt tuli kuitenkin esiin yksi asia, jonka olet oppinut jo vuosien takaa, nimittäin osa siitä, mitä olen kertonut taustastani. Käyhän vielä lukemassa perusteluni, miksi en paljasta tarkempaa henkilöllisyyttäni. Se löytyy viesteistä ajalta, kun et vielä kirjoittanut viestejä tällä nimimerkilläni yrittäen esiintyä minuna, ja jonka vuoksi jouduin tämän nimimerkkini rekisteröimään. Kuten olen sinulle aiemminkin kertonut, minä en ole tämän keskustelun aiheena.
Kerro nyt kuitenkin, estääkö se, että et tiedä tarkkaa henkilöllisyyttäni, sinua löytämästä todisteita väitteillesi? Et tähän pysty vastaamaan kuten et muihinkaan kysymyksiin, joten voit lisätä tämän syyksi listalle, miksi en paljasta tarkemmin henkilöllisyyttäni.
Mikä on tämä "israel" josta nytkin kirjoitat? Sen olet kertonut, että et tarkoita Israelia, mutta pystyistkö jo kertomaan, mitä sillä tarkoitat? Mihin viittaat tuolla "Jarnon Murhaalla"? Yleensä teot, jotka liittyvät tämän "israelin" tekoihin ovat niitä samoja joihin kerrot itsekin osallistuvasi.
En ole tiedä tai tunne ketään, joka puolustelisi työtoverinsa murhaajaa, enkä näe tuolla kysymyksellä mitään yhteyttä keskustelun aiheeseen. Ehkä tuo jotenkin tähän keskusteluun liittyy, mutta voimme palata siihen sen jälkeen kun olet vastannut näihin tässä viestissäni kysymiini kysymyksiin. Aiemmasta viestistäni voit muistin virkistykseksi katsoa, kuinka kutsut henkilöä, joka ei vastaa häneltä kysyttyihin kysymyksiin. - Taidat viitata tähän, mitä kirjoitin tuossa toisessa aktiivisessa keskustelussa: "Aina silloin tällöin kirjoitat kirjastoista ja netistä tietolähteinä. Se on käynyt selväksi, että et osaa niitä käyttää, mutta muut keskustelijat ovat niitä käyttäneet, ja jotkut jopa hyvinkin paljon."
Ei ollut tarkoitus kehua itseäni, mutta näytti siltä, että kaipasit muistutusta siitä, että minä ja ilmeisesti jotkin muutkin keskustelijat ovat käyttäneet mm. kirjastoa ja nettiä tietolähteinään, mutta sinä et ilmeisesti osaa hakea tietoa kummastakaan. Olen pahoillani, jos koit tästä muistuttamisen loukkaavana.
Jälleen kerran erehdyit kuvittelemaan minun kuuluvan tuohon samaan järjestöön mihin itse olet ilmoittanut kuuluvasi ja jossa tekemistäsi teoista niin kovin ylpeästi kirjoitat lähes jokaisessa viestissäsi. En kuitenkaan ole millään tavalla osallistunut kyseisen järjestön toimintaan, jos sellaista nyt edes onkaan muualla kuin mielikuvituksessasi. En muutenkaan vastaa millään tavoin kuvaustasi sinusta ja muista samanhenkisistä, vaikka väitätkin sinun ja minun olevan kuin kaksi marjaa. Yhdestäkään viestistäni et ole löytänyt mitään viitteitä sille, että ajatusmaailmani olisi antamasi kuvauksen mukainen. - Itsehän sinä olet jatkuvasti alakynnessä, vaikka emme ole vielä päässeet muutaman vuoden yrittämisen jälkeen edes keskustelun alkuun, kun et ole pystynyt antamaan väitteillesi lähteitä, muuten kuin sellaisen, joka kumoaa väitteesi. Senkin löytämiseen sinulta meni useampi vuosi.
Toinen asia, mistä näkee, että olet jatkuvasti alakynnessä on se, että et kykene vastaamaan mihinkään sinulle esitettyyn kysymykseen. Jos jotain asiasta tietäisit tai jos väitteesi perustuisivat johonkin todellisiin asioihin, kykenisit vastaamaan kysymyksiin muutenkin kuin pyrkimällä loukkaamaan muita kirjoittajia väittämällä heidän olevan samanlaisia kuin itse koet olevasi.
Onko jotain viestiä, johon vastatessa odotat jotain argumenttia? Tähän asti ainoa argumenttisi väitteidesi tukena on ollut muiden kirjoittajien nimittely. - Jos luet hänen viestejään vähänkään enemmän, huomaat itsekin, että tuo hänen "israel" ei liity valtioon nimeltä Israel muutoin kuin samankaltaisen nimen osalta. Häneltä on monet kerrat kysytty, mihin hän viittaa tuolla sanalla "israel", mutta milloinkaan hän ei ole kysymykseen vastannut yhtään mitään. On siis aivan selvä, että Israel ja israel ovat kaksi täysin eri asiaa.
Jos kyse olisi erisnimestä, hän kirjoittaisi sen isolla alkukirjaimella. Iso alkukirjain ei ole osoitus kunnioituksesta tai sen puutteesta, kuten ei ole pieni alkukirjainkaan. Kun hän kirjoittaa valtioista, käyttää hän isoja alkukirjaimia, joten hän tuntee tämän kielioppisäännön. - Edelleen pätee sama kuin ennenkin, eli jos väität jotain, on sinun tehtäväsi todistaa ne väitteesi tosiksi, ei minun. Tähän astihan olet todistanut lähes kaikki omat väitteesi vääriksi. Lähinnä vain sinua itseäsi ja toimintaasi koskevat väiteet ovat jääneet ilman mitään todisteita, eli ne ovat jääneet vain sinun omien väitteidesi varaan.
Kovin kirjoitat israelin teoista, mutta olet todistanut, että ne eivät koske Israelia.
Aina silloin tällöin kirjoitat kirjastoista ja netistä tietolähteinä. Se on käynyt selväksi, että et osaa niitä käyttää, mutta muut keskustelijat ovat niitä käyttäneet, ja jotkut jopa hyvinkin paljon.
Jälleen viestisi loppu kertoo sinusta itsestäsi. - Juuri tästä syystä emme halua päästää teitä enää valtaan. Tosin, sinä et ole milloinkaan pääsemässä valtaan yhtään missään.
Miksi olette valmistelemassa israelissa palestiinalaisten ja muiden joukkotuhontaa. Hyvä tässä kohdassa muistuttaa, että antamiesi todisteiden mukaan tuo ei koske Israelia.
Miksi hyökkäätte jopa YK:ta vastaan ja tapatte sen palveluksessa olevia työntekijöitä?
"Turha valittaa holokaustista jos tällä hetkellä ei tee mitään samanlaisen menon toistumisen estämiseksi."
Juuri näin. Hyvä, että pidät kuitenkin holokaustia vastaavia tavoitteitanne esillä, jotta me muut tiedämme varautua. Hienoa, että Israel ei ole niin katkeroitunut, että lähtisi mukaan näihin teidän tavoitteisiinne. - Viestisi kertovat nimenomaan juutalaisvihasta.
"Jos olet natseja vastaan niin siitä vaan mutta jos olet natsien tekoja vastaan niin sitten pitäisi olla myös israelin tekoja vastaan koska teot ovat hyvin samanlaiset, on gettoa, kollektiivisia rangaistuksia, kidutusta, etnistä puhdistusta, elintilan laajentamista, naapurimaiden terrorisointia, eri lakeja eri ihmisryhmille jne. jne."
Juuri näin. Et ole kyllä vielä osannut kertoa, mikä on tuo "israel", mutta kuvaustesi perusteella siihen sopivat juuri nämä väitteesi. Sen sijaan Israelia ne eivät kuvaa millään tavalla ja tämän olet todistanut myös antamillasi lähteillä.
Miksi pommitatte Libanonia, Syyriaa, Gazaa ym. alueita? Miksi huudatte kurkku suorana Irania vastaan aloitettavaa sotaa? - On totta, että Israel joutuu toisinaan pommittamaan Gazaa ja naapurimaita. Se on valitettavaa, mutta kertoo lähinnä Gazan ja Syyrian hallinnosta. Syyriassa olevia tarkkaan valittuja sotilaskohteita Israel pommittaa harvakseltaan, mutta ei pommita siviilikohteita. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että Israel ei salli Iranin vahvistaa asemiaan Syyriassa siten, että Iran voisi sitä kautta hyökätä Israeliin. Samoin Israel estää Syyriassa iskuilla asekuljetussaattueisiin aseiden kuljettamisen kannattamallesi terrorijärjestölle Hizbollahille.
Olen jo vuosia hokenut, että olisin osoittanut olevani siionistinatsi. Aina kun olet yrittänyt tuota väitettä todistaa, olet todistanut olevasi väärässä. Nythän et ole sitä enää edes yrittänyt, koska tiedät olevasi väärässä ja tiedät, että et pysty kokoamaan mitään millään tavalla uskottavia todisteita tuolle väitteellesi. Sama koskee tässä olevaa väitettäsi koskien suhtautumistani ihmisuhreihin. En ole myöskään rasisti.
Loppu viestistäsi koskeekin sitten taas vain sinua itseäsi. Jostain syystä puhut itsestäsi näissä "keskusteluissa" todella paljon ja kovin paljon keskityt kirjoittamaan minusta valheita. - Nuo väitteet voivat olla totta sen teidän israelinne suhteen, mutta Israeliin ne eivät liity mitenkään. Onhan se israel tuonkin viestisi perusteella ihannevaltionne. Kaikki antamasi lähteetkin todistavat, että nämä israelia koskevat väitteet eivät kuitenkaan koske Israelia.
- Voit väittää ihan mitä tahansa, eikä sillä ole merkitystä. Merkitystä on sillä, mitä pystyt todistamaan. Antamiesi todisteiden mukaan kaikki nämä väitteesi ovat väärin.
- Israelissa tuollaisia ei ole, mutta mm. palestiinalaisalueilla on paljonkin.