- Cosinifii 8.2.2019 22:56
Otetaan vielä tämäkin:
<>Väität että todistajat eivät saa ajatella itsenäisesti. Se ei ole totta.><
Valikoiden lukien olet oikeassa, ajatteluun kannustetaan:
"Ei ihme, että monet nykyajan ihmiset otaksuvat Raamatun sisältävän tiukkoja rajoituksia, jotka kieltävät esittämästä avoimesti järkeviä kysymyksiä. Mutta onko asia todella näin? Rajoittaako Raamattu ajatuksenvapautta? - - Raamattu ei estä meitä käyttämästä mieltämme. Todellisuudessa Jeesus kannusti meitä kaikkia rakastamaan Jehovaa koko mielestämme (Markus 12:30)." (Herätkää! 8. kesäkuuta 1994 sivu 20-21)
Tässä sitten näytteet siitä, mitä järjestö OIKEASTI vaatii jäseniltään, eli Jt-lahkon oikea todellisuus:
”Karta riippumatonta ajattelutapaa
Tähän päivään asti Saatanan viekkaaseen suunnitelmaan on kuulunut Jumalan kansan turmeleminen tällaisella ajattelutavalla. – 2. Timoteukselle 3:1, 13.
Miten sellainen riippumaton ajattelutapa ilmenee? Yksi yleinen tapa on niiden neuvojen asettaminen kyseenalaisiksi, joita Jumalan näkyvä järjestö antaa.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1983 sivu 18)
”Taistele riippumatonta ajattelutapaa vastaan
Kun tutkimme Raamattua, saamme tietää, että Jehova on aina ohjannut palvelijoitaan järjestyksellisellä tavalla. Ja niin kuin ensimmäisellä vuosisadalla oli vain yksi oikea kristillinen järjestö, myös nykyään Jehova käyttää vain yhtä järjestöä. (Efesolaisille 4:4, 5; Matteus 24:45–47) Jotkut kuitenkin mainitsevat, että järjestön on täytynyt tarkistaa näkemyksiään aikaisemmin, ja siksi he väittävät: ”Tämä osoittaa, että meidän täytyy päättää itse, mitä uskomme.” Tällainen on riippumatonta ajattelua. Miksi se on niin vaarallista?
Sellainen ajattelutapa on osoitus ylpeydestä. Ja Raamattu sanoo: ”Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.” (Sananlaskut 16:18) Jos alamme ajatella, että tiedämme asiat paremmin kuin järjestö, niin meidän pitäisi kysyä itseltämme: ”Mistä ensiksi opimme Raamatun totuuden? Tuntisimmeko totuuden tien, ellemme saisi ohjausta järjestöltä? Voimmeko tosiaankaan tulla toimeen ilman Jumalan järjestön ohjausta?” Emme voi! – Vrt. Apostolien teot 15:2, 28, 29; 16:4, 5.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1983 sivu 23)
Samalla kannattaa muistaa, että Vt-seuran mukaan luopioajatusten ajattelu on jo luopioutta, siis vaikka ei ilmaisisi ajatuksiaan kellekään toiselle. - Cosinifii 8.2.2019 22:56
<>"Pajunköysieimaistu" et ole ikinä nähnyt Jehovan todistajan "keräävän kimpsunsa ja häipyvän" jos vastapuoli käyttäytyy sivistyneesti.><
Kahdesti on jehovantodistaja poistunut paikalta minun kysellessä asioita. Ensimmäinen tapaus oli Stadin rautatieasemalla, jossa jt pitkän keskustelun (jonka alussa tein selväksai hänelle, että olen entinen jehovantodistaja) lopussa hän alkoi vakuutella vuotta 1914. Kysyin voisiko hän valottaa minulle ko. opetuksen perusteita, ”se on sitä vahvaa ruokaa se”, oli vastaus. Mainitsin, että se vahvuus ei haittaa, mutta se oli edelleen liian vahvaa minulle ja ko. jt lähti yksinkertaisesti nostelemaan.
Toisessa tapauksessa minua lähestyttiin markkinoilla ja kaupattiin Raamatun tieteellistä todenperäisyyttä, jolloin totesin Raamatun esittävän auringon kiertävän maata kiinteässä taivaanvahvuudessa. Jt kiisti asian, jolloin pyysin josko ottaisi Raamattunsa esille, ei ottanut, jolloin totesin, että tunnen asian paremmin kuin hyvin, olen entinen jehovantodistaja. ”Me emme halua riidellä” oli vastaus ja molemmat lähtivät nostelemaan, vielä kanssani keskustellut huusi vielä etäältä toiveen, että palaisin takaisin.
Täällä netissäkin esiintyy samaa, olet varmaan huomannut. - Tätä sinnikästä epätarkkuutta viljellään muiden sinnikkäiden epätarkkuuksien ohessa. Oman havaintoni mukaan Vartiotorniseura ei ole materiaalissaan koskaan esittänyt Martin Lutheria nimenomaan jehovantodistajaksi. Sen sijaan Vartiotorniseura on esittänyt Martin Lutherin olevan apostolista jatkumoa Paavalista C.T. Russeliin. "Täyttynyt salaisuus" -kirjassa esitetään sivulla 76 seuraavanlainen ketju Paavalista Russeliin: Paavali, Johannes, Arius, Waldo, Wycliffe, Luther ja Russell. Näistä kolminaisuutta opettivat Waldes, Wycliffe sekä Luther.
Täyttynyt salaisuus –kirja julkaistiin vuonna 1917 ja jehovantodistaja-nimitys omaksuttiin 1931. - jojo 8.2.2019 12:22
<>Näkee taas, miten osaat vääristellä asioita.><
Samoin näkee taas miten ei osoiteta vääristellyiksi esitettyjä asioita eikä korjata niitä. - ulps 8.2.2019 12:27
<>... lapseni ovat innokkaita hyvän uutisen viejiä. He ovat oivaltaneet sen olevan paras elämäntapa, niinkuin 8,5 miljoonaa muutakin.><
Tuossa se hauskuus juuri piileekin. Levitetään valheellisia juttuja sillä perusteella, että se on levittäjän mielestä hänelle paras elämäntapa. Samalla kritisoidaan kilpailijoita, jotka levittävät erilaisia valheellisia juttuja sillä perusteella, että se on kilpailijan mielestä paras elämäntapa.
Omanmerkkisten uskonnollisten harhojen tarjoaminen korvaavaksi sellaisille, jotka ovat tyytyväisiä erimerkkisiin uskonnollisiin harhoihinsa, on pelkkää katteetonta ylemmyyden tunnetta. Toisaalta rahan ohella kilpailijaa muka oikeammassa oleminen on etenkin pienuskontomartkkinoiden kantava voima. Minkäänlaista vastuuta jutuistaan tai takuuta lupauksista kukaan ei uskontomarkkinoilla voi antaa. - Äläpetäitseäsi 8.2.2019 2:00
<>Pian.Aivan pian Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa...><
No jos noin on, niin varmaan sitten selittelee miksi petti seuraajansa ajanlaskumme alussa? - ulps 8.2.2019 1:22
<>On totta, että kuileman lähestyessä voi olla onnellinen siitä, että ei ole jättänyt elämän tietä.><
Tuollainen tyytyväisyys ei ole lainkaan sidottu uskonnolliseen yhdyskuntaan, saman onnellisuuden voi kokea esimerkikksi helluntailainen tai vaikka mormoni, luterilaisesta sekä adventistista puhumattakaan.
<> Ja että yhä edelleen pystyy vastaanottamaan hengellisiä helmiä Raamatun opetuksesta.><
Tuokaan ei ole mitenkään kiinni uskonnollisesta yhdyskunnasta, em. mliikkeiden jäsenet pystyvät kokemaan aivan saman tunteen.
<> Ne ovat kultaakin kalliinpia ja hunajaakin makeampaa, kuten Raamattu lupaa.><
Raamattu onkin sitten vedenjakaja tässä aiheessa, se Raamattu kun on lähinnä sidesana uskonnollisissa yhdyskunnissa. Raamattu ei ole muuttunut ewsimerkiksi Vt-seuran histoirian aikana, mutta Vt-seuralle ominaisista opetuksista on alkuperäisessä asussa ainoastaan noin puoli tusinaa. Kaikki muu on muuttunut, osa useampaan kertaan. Tuosta voi tulla ainoastaan yhteen päätelmään ja se on jatkuva oppimmuuttelu niin kauan kuin Vt-seura on olemassa. Tarkennuksista puhuminen on itselle ja muille valehtelua, etenkin kun Sananlaskujen jae, jolla asiaa perustellaan, ei liity asiaan millään tavalla. Kyseinen luku vertailee kahta erilaista elämäntapaa.
<>Sitä ei ainakaan tarvitse katua. Mihin olisi pitänyt lähteä?><
Ei mihinkään jos on tyytyväinen oleviin oloihin. Kysymys koskeekin sitä, onko perustetta kuljeskella ympäri ja taivutella muita samoihin harhoihin. Jos eri tavalla uskova on samalla mitalla tyytyväinen, niin antaa olla. Jos Raamattua pitää vähänkään arvossa, niin tässä kohden ei tule viitata jakeeseen Matt. 24:14 kahdesta perussyystä. Ensimmäinen on jae Kol. 1:23, jossa Paavali jumalaan tukautumalla vakuuttaa, että saarnaamiskäsky oli täysin hoidettu ja puuttui enää Jeesuksen paluu sekä mm. Paavalin ylöstempaus elävänä. Siitä pääsee sitten toiseen syyhyn kun Jeesus ei palannut Raamatussa lupaamallaan tavalla, eli joidenkin seuraajien ollessa vielä elossa, ylipapinkin tuli ollla elossa. Asettamillaan ehdoilla Jeesus ei ole voinut palata noin ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan jälkeen.
<> Tähän maailmaanko, joka kulkee kohti tuhoaan? Jossa täytyy ajoittain pelätä henkensä vuoksi. Seurata, miten nopeasti elinolosuhteet kapenevat ja suuri osa ihmisistä joutuvat lähtemään pakoon hirmuhallitsijoiden valtaa kuraisiin hökkeleihin ilman mahdollisuutta normaaliin elämään. Tai pelätä lastensa rupeavan käyttämään huumeita tai alkoholia. Tällainen maailma on Masa, pystykö korjaamaan sitä? Siinä ei ole mitään kadehtimisen arvoista, jos vapaus on sitä. Voi sua Masa.><
Jehovantodistajat elävät aivan samassa maailmassa kuin muutkin, tosin suggeroimalla itsensä tilaan, jossa kokevat olevansa osa jotain maailman onnellinta kansaa ja siinä ohessa odottelevat jälleen uutta maailmanloppua, ikäänkuin edellisssä fiaskoissa ei olisi ollut opiksi otettavaa. - Arabia 7.2.2019 0:44
<>Ettekö tiedä, että ne, jotka toimivat väärin, eivät peri Jumalan valtakuntaa?><
Tiedetään, tiedetään, mutta tiedetään myös ettei kukaan peri jumalan valtakuntaa kun se on taru.
<>Ilmeisesti halu vain ärsyttää ja tuottaa häpeää Jumalan nimelle.><
Tuo on pientä sen rinnalla miten esimerkiksi itse Vt-seura on toiminut häpeällisesti ja valheellisesti ja toimii edelleen jumalansa nimessä. - o129 7.2.2019 17:13
<>Pötyä, omaa mielipidettäsi, joka on vailla pohjaa.><
Jos toi on viittaus OJT-kirjoitteluuni, niin tuo mielipiteesi on vailla pohjaa:
"Vieraan vallan lähettilään ei tarvitse tämän maailman lakien mukaan maksaa veroja eikä osoittaa alamaisuutta sen maan hallitukselle, missä hän asuu. Häntä eivät sido mikäänlaiset poliittiset valvollisuudet. Kansalla, jonka keskuudessa hän asuu, ei ole valtaa määrätä hänelle minkäänlaisia säännöksiä, jotka vaikeuttavat tai estävät häntä hänen velvollisuuksiensa suorittamisessa lähettiläänä. Samasta syystä myös uskonnon lähettiläät ovat vapaat hallituksen antamista velvollisuuksista, jotka tavallisesti tulevat kaikkien ihmisten osaksi. Syynä näihin vapauksiin on se, että sekä kansa että hallitus saavat osakseen etuja ja siunauksia noiden lähettiläiden toiminnasta, minkä ansiosta hallitus välttyy määrätystä tehtävästä ja vastuusta. Saarnaamisen on sanottu vaikuttavan ihmisten hyvinvointiin ja kohottavan heidän siveellistä tasoaan. Sen on sanottu olevan myöskin riittävän hyvä ja suuri syy tuollaisten vapautusten oikeuttamiseksi. Jehovan todistajat, jotka saarnaavat ainoata todellisen toivon sanomaa ihmisille, ovat oikeutettuja vaatimaan näitä kaikille uskonnon lähettiläille suotuja vapauksia." (s. 232-233) - ääääö 7.2.2019 17:19
<>Taas tämä tuttu, oman kirjoituksen kehuminen. Se on todettu vuosien saatossa.
Hasta, tieto on kasvanut runsaasti OJT: n ajasta.><
Ja tieto on kasvanut vielä monikertaisemmini Raamatun ajasta. Sulta jäi varmaan huomaamatta, että oikaisin sen, ettei OJT-huuhaa ollut Rutherfordin käsialaa kun miehen dokaaminen ja rakastajattaren pito kun loppui muutamaa vuotta aiemmin, eli kirjoittaja oli Fred Franz.
Jos nyt katsoo menneiden oppien olleen arvotonta tuubaa (vaikka todellisuudessa sitä kaupattiin totuuna), niin loogisesti voi irtisanoutua nykyopetuksesta, koska sekin on huomisen arvotonta tuubaa. No logiikkaa ja rehellisyyttä Vt-seurassa arvostetaan yhtä paljon kuin lasten koskemattomuutta. - o129 7.2.2019 17:11
<>"Usko ei ole joka miehen" toteaa Raamattu.<>
Raamattu on tuossa aivan oikeassa, monet elävätkin reaalitodellisuudessa, eivät luuloon perustuvissa uskonharhoissa.
<>Ei sinun uskosi vahvistu täällä kirjoittelemalla. Se hankitaan toisella tavalla.><
Minulla ei ole uskonnollisia luuloja, ne poistuivat kun huomasin, ettei esittämiini kysymyksiin tullut enää vastauksia. Sen estämättä saan aika ajoin kommetteja paluusta salille.
Jälleen kerran jäi pääasia auki:
"Voisitko osoittaa yhdenkin (1) toteutuneen Vt-seuran jumalan nimessä esittämistä lukuisista lupauksista? Ai jaa, et - miksiköhän et?"
Perustelemattomiin väitteisiin pohjaavat luulot eivät ole tietoa, tiedon perään kannattaisi kysellä, etenkin sen Vt-seuran peräämän nk. täsmällisen tiedon. - Askarruttavalahko 7.2.2019 16:45
<>ym. Kiitos Revankalle. Sai meikäläinenkin käsitystä lahkosta. Tietää nyt jotain. hyvä.
Arvaan, ettei oikomisen varaa jäänyt, ei nimimerkille "vieläodompaa" myöskään.><
Sen verran vielä tarkennan, että tuossa OJT-kirjassa Fred Franz sisällytti diplomaattistatukseen jehovantodistajille myös siihen kuuluvan verovapauden. Vastikkeeksi FF mainitsi saarnaamistyön tuoman arvon. Mitähän saarnaamisarvoa tuo 1975-maailmanlopun arkkitehti olisi tuonut esille vuoden 1975 jälkeen?
Samalla kun esitetään jehovantodistajien sanoutuvan irti "maailmasta" he ovat valmiita käyttämään yhteiskunnan palveluja. Minulle ei heti tule mieleen mkä muu kuin kultti pystyy irtautumaan noin kauas reaalitodellisuudesta. - aivantotta 7.2.2019 16:37
<>Suurin mallimme Jehovan puolustajana on Jeesus. ><
Tästä ei voi olla kuin samaa mieltä. Itse asiassa Vt-seura on pannut paremmaksi ja peittoaa Jeesuksen paluujullikan 3-1 kun vaakaan laitetaan 1914, 1925 ja 1975 maailmanloppujullikat.
Hän on suurin todistaja. Ilm. 3:14, Joh. 17:26; 18:37. - vieläoudonpaa 7.2.2019 16:21
<>Apt. 5: 41, 42. Soveltuuko se sinuun?><
Yksikään Raamatun UT:n jae ei koske nykypäivää ja lakkasi koskematta jo noin 2000 vuotta sitten tun todellisuus nk. totuudesta jäi voimaan.
<>Jumala on luvannut antaa palvelijoilleen mielenrauhan myös vaikeissa tilanteissa. Filp. 4: 4-9><
Voisitko osoittaa yhdenkin (1) toteutuneen Vt-seuran jumalan nimessä esittämistä lukuisista lupauksista? Ai jaa, et - miksiköhän et? Toistuville jumalan olemassaoloväitteille on - jos mahdollista - vieläkin hedelmättömämpää kysellä perusteita. - Revanka 7.2.2019 13:20
<>-Oliko tämä jae, joka mielessään jehovakanava Rutherford vaati todistajille diplomaatin statusta, "koska he eivät ole tästä maailmasta" ? Entä, saivatko he diplomaatin statuksen
Toi järjetön jorina diplomaattistatuksesta taikauskon pohjalta oli mielenterveysongelmaisen oraakkelin tekstiä ”Olkoon Jumala totinen” –kirjassa. Logiikka ja rehellinen suhtautuminen todellisuuteen eivät ole uskonnollisen kultin arkea. Toisesta suupielestä FF esitti, ettei olla maailmasta, eikä oteta osaa yhteiskunnallisiin asioihin ja toisesta suupielestä esittää maailmanpolitiikan keskiössä ylläpidettyä diplomaattistatusta. - Cosinifii 7.2.2019 5:07
<>Jehovaa on palvottu Jumalana vähän kauemmin kuin Corpus iuris civilis on ollut kirjoitettuna.><
Näin on, israelilaiset hylkäsivät monolatrian ja omaksuivat monoteistisen jumalan jo pakkosiirtolaisuuden aikoihin.
<>Ne jotka häpevät käyttää Jumalan nimeä ("pyhitetty olkoon nimesi") palvovat jotain muuta jumalaa kuin sitä Jumalaa, joka on antanut Raamatun ihmisten käyttöoppaaksi.><
Kaikkien kilpailevien raamattutahojen yhteisiä ongelmia ovat mm. kyvyttömyys osoittaa jumalansa olemassaolo sekä ponnistelu Jeesuksen jullikan selittelyksi parhain päin. - ooooioioioioi6 7.2.2019 10:25
<>Uskon asiat eivät ole mitään arpapeliä, on uskottava niin kuin Raamatussa kehotetaan uskomaan, JT tekevät näin.><
Tuollainen perustelemattomien väitteiden suolto ei todista muusta kuin suoltajasta.
Osoittaisitko raamatunjakeilla, että nykyään olisi uskottava Raamatun UT:n porukan aikoinaan eläneen lopun ajan alkaneenkin vasta vuonna 1914? Osoittaisitko raamatunjakeilla, että nykyään olisi uskottava Raamatun UT:n porukan omana elinaikanaan tapahtuvaksi odotettu Jeesuksen paluu tapahtuikin vasta 1914? Osoittaisitko raamatunjakeilla, että nykyään olisi uskottava Raamatun UT:n Jeesuksen mainitsema aikalaistensa sukupolvi onkin nykyään kolme voideltujen jehovantodistajien sukupolvea? - vieläoudonpaa 7.2.2019 12:11
<>Ehkä olisi syytä lukea ne kertomukset Raamatusta, miten varhaiskristityt suhtautuivat siihen kun heitä vangittiin ja vainottiin.><
Ehkä Raamatun lukemista ei kannattaisi jättää tuollaiseen marjanpoimintaan, jonka perusmotiivi on omien uskonharhojen vahvistaminen. Raamatun UT:n läpi on perusteetonta katsella tätä päivää. Siltä motiivilta jolle tuolloinen UT:n porukka perusti elämänsä, putosi pohja pois noin 2000 vuotta sitten kun kävi ilmeiseksi, ettei Jeesus palannut lupauksensa mukaan seuraajiensa elinaikana.
Puuttumatta tarkemmin venäjätilanteeseen voi todeta, että melkoisen hinnan uskovainen maksaa harhauskostaan 1800-luvun amerikkalaisen uususkonton valheellisuuteen. Muualata Venäjälle mennyt aikuinen ei voi olla tietämätön miten Neuvostoliitto ja myöhemmin Venäjä on suhtautunut kaikkeen amerikkalaiseen aatteellisuuteen. Semminkin kun kilpailevat amerikkalaiset aateveljet ovat saaneet samaa kohtelua jo aiemmin.
Mutta palataan lopuksi vielä raamatunlukuun:
<>Paavali kirjoitti....><
Paavali kirjoitti ajanlaskumme ensimmäiselle vuosisadalle huomattavasti merkityksellisemmät sanat jakeessa 1. Tess. 4:15-18 (UMK):
”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.”
Tuossa ihan Jehovan sanan perusteella luvataan ylöstempaaminen semmonen 2000 vuotta sitten, ei temmattu. Eikä temmata myöhemminkään kun Jeesuksen antaman paluulupauksen ehdot eivät voi enää täyttyä.
Venäjällä olevien jehovantodistajien ja kilpailevien amerikkalaisten uskontojen tukalalla tilanteella ei ole mitään oleellista yhteyttä Raamatun UT:n porukan menoon. Hankaluudet ovat puhtaasti suurvaltapolitiikan tuotetta, jonka merkitys Venäjällä on jätetty liian vähälle huomiolle.
Ja vieklä se mitä tulee "sanan saarnaamiseen", niin Paavalin teksti jakeessa Kol. 1:23 kertoo, että saarnaaminen oli suoritettu loppuun, puuttui enää Jeesuksen osuus näytelmästä - ja tulee puuttumaan aina. - Lainea 6.2.2019 9:33
<>Vartiotorni ei kai voi kieltää perinnöllisten sairauksien poistamista geenikorjauksilla, sen vuoksi että se ei pidä sitä mahdollisena ? <>
Sillä mitä Vt-seura pitää tai on pitämättä mahdollisena, ei ole juurikaan yhtymäkohtaa todellisuuteen. Viellä vuonna 1943 julkaistussa kirjassa Vt-seuran mielenterveysongelmainen oraakkeli F. Franz kirjoitti, että ihminen ei tule koskaan pääsemään raketilla tai muulla vempeleellä ilmakehän ulkopuolelle. Tiedä sitten mitä tuollainen henkilö miettii kaikesta suoltamastaan tuubasta kun huomaa olleensä totaalisen väärässä. FF ehti kokea ja hyvinkin nähdä tämän 1800-luvun uususkonnon emämaan avaruudenvalloituksen.
<>Pitääkö se muuten mahdollisena että maa kiertääkin aurinkoa eikä päinvastoin ? ><
Raamatun vastaisesti on maa Vt-seuralle pyöreä ja siis kiertää aurinkoa, joten tuolla toteamuksella se samalla kumoaa muualla esittämänsä väitteen Raamatun tieteellisestä todenmukaisuudesta (bh sivu 20):
”Toisin kuin muinaisten kansojen tarut, Raamattu ei esitä sellaista virheellistä käsitystä, että maa olisi litteä.”
Raamatun maakuva on nimenomaan maakeskeinen, joten Vt-väite siitä, että Raamattu olisi jotenkin parempi muinainen kansantaru kuin muut vastaavat kansantarut, on täysin vailla pohjaa. Vt-lehti jatkaa:
”Siinä mainitaan sen sijaan se tieteellinen tosiasia, että maa on pallon muotoinen kappale, joka lepää tyhjyyden päällä (Job 26:7; Jesaja 40:22).”
Tämä Vt-lehden vuoden 1993 (15/6 sivu 4) jutun puujalkaperustelukin on Raamatun tekstin raiskaamista. Jesajan 40:22 piiri-sana on kaksiulotteinen (chuwg):
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H02329&t=kjv
Samassa kirjassa 22:18 on sitten kolmiulotteista palloa merkitsevä sana ( duwr):
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H01754&t=kjv
<>Entä itse, kieltäisitkö genetiikan tutkimuksen ? ><
Vt-seuralle riittää kun se rohkaisee jäsenistöään olemaan tutkimatta Raamattua itsenäisesti. Eli jehovantodistajaa sitoutetaan yhä syvemmälle mielenhallintaan ohjeella pitäytyä pelkästään Vt-materiaaliin. - Paipapum 6.2.2019 6:46
<>" Usko on luja luottamus siihen , mitä toivotaan , ..." ><
Usko on luuloa, noissa kahdessa ei sinänsä ole automaattisesti ongelmaa. kuten toit esille, niin ongelma alkaa siinä kun tarjotaan perustelemattomia luuloja ja uskomisia todellisuuksina. Ja ihan uudelle sfäärille noustaan silloin kun raamatunmukaisina tarjotaan luuloja ja uskomuksia, jotka eivät ole raamatunmukaisia. Ja tämä sfääri ei olekaan pieni tekijä uskontomarkkinoilla.
<>...kun toive ei toteudu , rakennetaan joku uusi selitys , uudelleen , johon taas lujasti luotetaan...
Uudelleen ja uudelleen, noin se on mennyt Raamatun UT:n pohjalta jo 2000 vuotta, eikä loppu ole näkyvissä. Fyysikoiden teoriat ovat aivan omalta sfääriltään, niitä ei esitetä saaduiksi yliluonnollisista lähteistä ja ne esitetään senhetkisinä näkemyksinä sekä tarjotaan vertaisarvioitaviksi, tarvittaessa tehdään korjauksia eikä todettuja virheitä ylläpidetä selittelemällä.