- kookoo2 18.4.2019 1:51
<>On löytynyt aivan uutta henkistynyttytyä Uutta valoa. Vanhoja vartsikoita ja Aku Ankkoja tavaamalla jt tiädemiehet ovat saaneet tarkan kirkastuneemman kuvan kyseisestä tapahtumasta. ><
Tää Vt-seuraa kunnioittamaton katolilaisuus on suurissa harhoissa nimenomaan Vt-seuran teokraattisesti valmistetun ärtsopan suhteen. Täällä herne myydään tuorepakastettuna, eikä siitä saa sitä oikeaoppista ärtsoppaa vaikka kuinka keittäisi. - Anonyymi 18.4.2019 12:58
>>Ensinnäkkään en tiedä, mitä tarkoittaa autenttisuus, autismista kyllä olen kuullut, mutta ei taida liittyä tähän, ha-ha ;)><
Joo ei liity autismi aiheeseen. Jos viittaa tarkempaankin tietoon Danielin kirjasta, joka löytyy 1800-luvun amerikkalaiselta uususkonnolta, niin soisi olevan tietoinen, että elämää on muuallakin.
><Toiseksi Danielin kirjassa ei ole todellisia ongelmia.><
Hyvä vedätysyritys:
Jos aloitetaan vaikka Daniel kirjan virheillä, tässä on jotain lukemista niistä:
"Juudan kuninkaan Jojakimin kolmantena hallitusvuotena hyökkäsi Babylonian kuningas Nebukadnessar Jerusalemia vastaan ja saartoi sen. Herra antoi hänen käsiinsä Jojakimin, Juudan kuninkaan, sekä osan Jumalan temppelin pyhistä esineistä. Nebukadnessar vei saaliinsa Sinearin maahan ja sijoitti sen siellä jumalansa temppelin aarrekammioon..." (Dan. 1:1-2)
Ja mitäs vikaa tässä on? No, kuninkaana oli tuolloin 2. Kun 24:8-12:n mukaan Jojakin, Jojakimin poika. Mutta mitäs pienistä...
"..Kuningas Belsassar järjesti suuret pidot tuhannelle ylimykselleen ja joi viiniä heidän kanssaan. Humalluttuaan Belsassar käski hakea esiin ne kultaiset ja hopeiset astiat, jotka hänen isänsä Nebukadnessar oli ottanut Jerusalemin temppelistä.."(Dan. 5:1-2)
Tämä viattomalta näyttävä kappale on todellisuudessa pahasti virheellinen. Ensinnäkin tämä Belsassar ei ikinä edes ollut kuningas. Hän oli kruununprinssi, mutta hänestä ei ikinä tullut Kaldean kuningasta, koska valtakunta romahti hänen isänsä aikana. Pitää myös huomata, että Nebukadnessar ei ollut Belsassarin isä. He eivät olleet edes sukua. Nebukadnessar kuoli vuonna 561 eaa. jättäen valtakuntansa pojalleen Amel-Mardukille (Evilmerodach). Amel-Mardukin murhasi hänen velipuolensa(?) Nergal-ashur-usur (Neriglissar). Nergal-ashur-usurin kuoleman (v.555) jälkeen hallitsijaksi nousi Labashi-
Marduk (Laborosoarchod), joka syrjäytettiin kapinassa. Uusi kuningas oli Nabu-naido
(Nabonidus), joka ei ollut mitään sukua Nebukadnessarille ja Belsassar oli _hänen_ poikansa...
"..Samana yönä Belsassar, kaldealaisten kuningas, surmattiin, ja meedialainen Dareios sai haltuunsa kuninkuuden kuudenkymmenenkahden vuoden ikäisenä.." (Dan 5:30)
Tämä on historiallisesti väärin. Kaldean valtakunnan valtasivat persialaiset, eivät meedialaiset. Kaldean valtaajana kunnostautui persialainen Kyyros. Historia ei edes tunne ketään meedialaista Dareiosta! Historia tosin tuntee hyvin _persialaisen_ kuninkaan nimeltä Dareios..
"Ensimmäisenä vuonna siitä kun meedialainen Dareios, Kserkseen poika, oli tullut
kaldealaisten kuninkaaksi.." (Dan. 9:1)
Jos tässä nyt viitataan historialliseen _persialaiseen_ Dareiokseen, niin hänen isänsä
nimi oli Hystaspes. Lisäksi Kserkses oli _Dareioksen_ poika, ei toisinpäin..
"..Ja Daniel menestyi Dareioksen hallitessa ja sen jälkeen myös persialaisen Kyyroksen valtakunnassa." (Dan. 6:29)
Tämän mukaan Kaldea joutui ensin muka meedialaisten valtaan ja sen jälkeen persialaisten. Meedialaiset eivät tosin ikinä vallanneet kaldealaisten valtakuntaa. Persia
valtasi sekä meedialaisten että kaldealaisten valtakunnat, jotka olivat olemassa samanaikaisesti..
<> Ainoat ongelmat johtuvat siitä, etteivät ihmiset usko Raamatun olevan jumalallista alkuperää.><
Samaa sukua ovat muslimien ainoat ongelmat kun ihmiset eivät usko Koraanin olevan jumalallista alkuperää. Tällöinkin sokeat uskovaiset ohittavat olettaman, jossa olemassaoloväitteen esittäjällä on todistelun taakka. - Anonyymi 17.4.2019 15:21
>>Se mitä JT puhuu, perustuu Raamattuun ja muihin faktoihin.><
Sisältääkö väitteesi muista faktoista myös nykytieteen, joka ei ole kaikin osin sopusoinnussa Raamatun tarujen kanssa? - Akatemia-1001 17.4.2019 11:09
>>Tarkempaakin tietoa Danielin kirjasta löytyy:
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001118><
Haluatko lähteä ruotimaan Danielinkirjan autenttisuuden todellisia ongelmia yksityiskohtaisemmin?
Jos niin vastaa tähän, jos taas ei niin ymmärrän oikein hyvin. - paluu 16.4.2019 23:57
<>Jeesus kertoi olevansa kuin isäntä, joka lähtisi pitkälle matkalle, ja antoi palvelijoilleen tehtävän asioida. (Talenttivertaus) Tullessaan hän näkisi miten hänen palvelijansa olivat toimineet. Vain ne, jotka olivat palvelleet oikein, palkittiin.><
No Jeesus kertoi palaavansa ennen kuin hänen paluulupausta omin korvin kuulleista kaikki olisivat kuolleet. Siitä on noin 2000 vuotta, josta voi jotain päätellä.
Toiseksi Jeesus oli aikansa hörhö, uskoen luomiseen, vedenpaisumukseen sekä kiinteään taivaanvahvuuteen, sinapinsiementä unohtamatta.
<>Paavali on yksi niistä, jotka saavat taivaallisen elämän Jeesuksen hallitsijatoverina. Hän arvosti suuresti työtään yhtenä apostolina.><
Pave ei koskaan tullut temmatuksi Raamatun mukaan, siitä voit repiä huumoria.
<>Jeesuksen tehtävä isäntänä pitäisi sisällään enemmän kuin hänen aikansa eläneitä.
Hän antoi palvelijoilleen tehtävän saarnata valtakunnan hyvää uutista kaikissa kansoissa ennen loppua. Ja sitä on toteutettu ahkerasti. Ja jatketaan kunnes loppu tulee. Se ei ole vielä tullut, joten se on edessämme.><
Raamatun mukaan Pave on luottomies sille, että nk. hyvä uutinen oli kattavasti jo kerrottu (Kol. 1:23), siitäkin voit halutetssasi repiä huumoria. - paluu 16.4.2019 19:03
<>Kun Jeesus nousi taivaaseen, vain pieni joukko oli paikalla ja pilvi peitti hänet näkyvistä. Raamattu kertoo, että hänen paluunsa läsnäoloon olisi samanlainen. Se nähtäisiin vain uskon silmin. Mutta tuomion toimeenpanijana hänen tulonsa olisi kaikkien huomattavissa. Hänen läsnäolonsa aikana toteutuisivat hänen lopun ajan merkit, joista hän kertoi Matt. 24. luvassa.
Parousia=läsnäolo.><
Melkoisen sekoa juttua, Raamatun Jeesus lupasi palata aikalaistensa ollessa vielä elossa, uskoakaan ei siihen tarvittu kun ylipapinkin piti olla elossa ja havaita Jeesuksen paluu. Ilmestuskirjan mukaan Jeesuksen lävistäneetkin olivat katsomossa kun Jeesus palaa.
Puhumattakaan Paavalin opetuksesta, että hänet temmataan elävänä yläilmoihin Jeesusta moikkaamaan. - oikaisuksi 16.4.2019 22:47
<>On vain yksi Jehova Jumala. Hän tietää kaiken verestä, sen Luojana. Hän pitää verta pyhänä. Hän myös kehoittaa karttamaan sen käyttöä.><
Miten tämän väitteen oikeutuksesta voi varmistua? - rauhattomat 15.4.2019 23:04
<>Innokkaimmat häpäisyn yrittäjät löytyvät täällä kirjoittajista. Ylläpitävät eräänlaista sensaatio juorupalstaa. Eivät välitä, onko asia totta tai valhetta.><
Ei kun oikeisemaan aina kun löytyy rahkeita, kyllä innokkaimmat "häpäisivät" vaihavat äänensävyä perustellusta syystä. - Historiantunti 15.4.2019 10:55
<>Ja muistetaan että kun Jeesus tuli tarkastuskäynnille tuon vuoden 1914 jälkeen Hän kohtasi Raamatuntutkijat ryhmineen. Näin Vartiotorni selittää. Jehovan todistajat niminen uskontokunta tuli olemassa oloon vajaat 20 vuotta myöhemmin.
Jeesus, VT opin mukaan hyväksyi nuo Raamatuntutkijat. Ei Jehovantodistajia.><
Tuo Jeesuksen suorittama "tupatarkastus-oppi" kehitettiinkin vasta jälkikäteen. Vuonna 1918 ja pitkään sen jälkeenkin raamatuntutkijat opettivat Jeesuksen palanneen 1874, ei siis vuonna 1914, joka on pohjana tupatarkastuksen Vt-raamattunumerologialle, ei siis mitään Raamattuun perustuvaa menoa. - todellisuus 15.4.2019 10:20
<>Kolmasosa maailman ihmisistä sanoo olevansa kristittyjä. Mutta katsoppa, millaisessa tilassa se on. Sotia, väkivaltaa, rikollisuutta, moraaliarvojen rappeutuminen. Ne ovat silmiinpistäviä. Sellaiseksiko määrittelet kristillisyyden?><
Jotenkin aavistan, että olet tarjoamassa nk. tosi kristillisyyttä realismin tilalle. Tarjomallesi kolmasosalle sodat ja väkivalta ovat nykyään valvotumpia ja inhimillisemmin säänneltyjä kuin Raamatun VT:n jumalan verenhimoinen toimintamalli.
Kivittämistuomion alaista "rikollisuutta" kun oli nuoren uppiniskaisuus, moraaliarvoista voisi mainita kihlaamattoman tai naimattoman raiskaamisesta seuranneen pien korvausvelvollisuuden sen ohella, etti koskaan saanut erota raiskaamastaan naisesta.
Niin ja vielä se, että orjan pahoinpitely oli seurauksetonta jos orja ei siihen paikkaan kuollut, eikä Raamatun UT muuttanut orjuuden sääntelyä. Kansainväliset orjuuden kieltävät sopimukset ovat Raamatun kannalta katsoen moraaliarvojen rappeutumia .
Raamatun VT:n mukaan nainen oli miehensä omistamaa biomassaa, jonka sana oli ainoastaan puolen arvoinen miehen sanaa vastaan. Moraaliarvot ovat tuossakin rapautuneet kun naisella on nykyään ihmisrvo ja kelpaa oikeudessa todistajaksi tasavertaisesti miehen rinnalle.
Palstan aiheen nk. tosi kristityt määrittelevät kristillisyyteensä veriuhrit, erimielisten perheenjäsenten karttamisen sekä seurakuntansa lapsiinsekaantujien suojelun viranomaisilta. Että sellaiseksikin kyetään määrittelemään kristillisyys. - kookoo2 15.4.2019 17:04
<>Oliko siinä erikoisnarrauksessa jo ilmoitettu tuleeko se jeesus tänä- vai ensiviikolla?>>
Täällä riittää kun tsiigaa yläviistoon ja seuraa nubositeettiastetta. Nettiennusteen mukaan loppuvvikkosta ois taas pilvitsargoja paluulle.
<> Oliko taas uusia henkisttytetetyjä reseptejä ja vinkkejä peräilmaystävällisiksi aterioiksi?><
Riisisipulipohjainen Morcilla de Burgos ja valkkari sointuu kokonaiskokemuksena täyttävämmältä kuin punkkuminihuikka rapean vehnämikrokäntyn kera 19. päivä tai milloin tahansa. Lisäksi ko. makkara muistuttaa maultaan melko läheisesti kotosuomalaista ryynäriä, kaivaten kyllä sinappia. Puutteena se, ettei siitä oikein tunnu irtoavan kunnon sprägäriä. Etuna toki noin neljän euron (paikkakunnasta riippuva) kilohinta, yhdellä ehtoolispötköllä (n. 1,50 €) pötkii taas aikansa. Ai niin ja se lesti valkkaria on toinen 1,50 €. Siinä tulee menneen muistelulle hintaa, mutta lähtee kyllä nälkäkin, joka on perusolettama Raamatun kertoman pohjalta jos ateria-sanalla on asiassa pienintäkään painoa. - mistäihmeestä 12.4.2019 14:27
<>Mitenkäs se Jeesuksen uhraus pääsiäisenä nyt sitten oikein niin kuin menikään? Pääsiäinenhän on juutalaisten juhla, jota he viettävät sen kunniaksi, että enkelit menivät heidän talojensa ohi ja säästivät kansan esikoiset.><
Egyptistä lähtö ja erämaavaellus on tarua, toisaalta taruja voi helliä ja niitä hellitäänkin.
<>Jeesus on Jehovan todistajien mukaan jumalan esikoinen, joka teloitettiin. Mikä tässä on logiikka?><
Logiikan odottelu on turhin harrastus fundisjutuissa. Raamatun luojajumala ei ollut Jahve aka Jehova. - Cosinifii 11.4.2019 23:54
<>Hallituksen jäsenten kokoaminen hidastui ja lähes pysähtyi Jerusalemin verilöylyyn vuonna 70. Tosi kristillisyys tukahdutettiin lähes täysin ja "uuskristillisyyden" vallanhimoinen järjestelmä sai perustuslakinsa Nikean kirkolliskokouksessa...><
Juu ja suuhen mennessä enemmän kuin 144000 kristittyä menetti henkensä luonnollisesti tai muulla tavoin.
<>... joka sekoitti mytologian,antiikin filosofian ja kristillisyyden opit ja yhdisti kuolemanjälkeisen onnen maanpäällisen elämän taloudelliseen anteliaisuuteen. Nythän kirkolla ei virallisesti tällaista oppia ole, mutta sen varallisuus on tämän opin perua.><
WTBTS on keksinyt oman tapansa hoitaa asia.
<>Jeesuksen asettaman kuolemansa muistojuhlan ajankohta ei ollut sattumaa.><
Ajankohta on täysin merkityksetön sen Raamatullisen huomion rinnalla, että Jeesus strittasi seuraajiaan öögaan.
<>Se oli jatkumoa vuosittaisella pääsiäisen (pesah) vietolle...><
Koko hommahan on tarua viimeisen päälle, kuten muukin vedätrys. - Jeesukseenluottava 11.4.2019 21:13
<>Käsittääkseni syy on se, että te ette anna Jeesukselle sitä arvoa, mikä hänelle kuuluu, eli että hän on Jumalan Poika, eikä enkeli ja että hänen sovitustyönsä ristillä riittää sovittamaan häneen uskovat Jumalan kanssa.><
Minkäasteinen arvo kuuluu antaa seuraajansa perin juurin pettäneelle? - uopi 10.4.2019 23:22
<>...koska on vai yksi Jehova taivaassa, Kaikkivaltias Jumala.><
Miten tämä väitteesi on perusteltavissa? - KeväänKaisa 11.4.2019 15:24
<>Kristinopin selityshän olisi, että se osoittaa ettei Herra ollut hylännyt Israelin kansaa, vaikka se tuolloin eli luopumustilassa.><
Raamatun mukaan Jeesus petti seuraajansa noin 2000 vuotta sitten, opilliset meriselitykset ovat sitten ihan oma lukunsa.
<>Vartiotorniuskonnossahan viiniä maistavat ovat ne sinne taivaaseen menevien kortistoon kirjautuneet, joita vartiotorni on suuressa luokitteluviisaudessaan luokitellut nyttemmin mielenvikaisiksi.><
Pientä tarkkuutta soisi kritiikkiin sisältyvän; "vähän onnellisiksi" luokitellaan ainoastaan se nykyisen kahden sukupolviopin harmittava kolmas voideltujen luokka. Siis se porukka, joka kasvaa kaikkein ripeimmin. - Outoatouhua 5.4.2019 8:46
<>Toisaalta, tämä tälläinen muistuttaminen on ihan hyväksi. Minä ainakin ystävieni kanssa pidämme Herran ehtoollista kotonamme.><
Perinteiden vaaliminen ei ole tuomittavaa edes silloin kun vaalitaan noin 2000 vuotta vanhaa vedätystä. - renttu-_-sergei 5.4.2019 8:27
<>Postilaatikkoon oli ilmestynyt kutsu Jehovan todistajain muistonviettoon: Ei mainintaa katuosoitteesta, eikä kellonaikaa.><
Aaaa, siis täälläkin niistä trakuista halutaan verrattain työläästi eroon raporttiaikaa vastaan. Tsiigasin kun sää huomioonottaen luonnottomasti pukeutunut naispari kulki katua mahdollisimman hitaasti poukkoillen. Yhden kyrilisen mv-kutsun saivat laitettua ilmiselvän autiotalon porttiin kahden korttelin matkalla. Näkivät kyllä, että tulin skootterilla himaan, mutta lähinnä yrittivät hitaan kävelyn maailmanennätystä porttini kohdalla.
<> Kertooko tämä jotain? On tainnut Jt-porukka väsyä harmaa odotellessaan, kun ei ole ole tuota lisäystä viitsinyt tehdä,tai odottaa ettei kukaan kuitenkaan tule.><
Tuli ihan ohikiitäväksi hetkeksi mieleen lähteä hihattomassa teepaidassa ja sandaaleissa kokeilemaan 19. päivä kello 21.50 Bella Antonia 21. Voisin heilutella kadulta löytämääni kyrilistä trakua ja hakata rintaani kertoen olevani aito tsuhna. On noita kielivalintoja ollut kadulla tänäänkin useampia tuulen vietävänä, mutta kun sentään osaan itäsuomen murteella kiitää ja kehua sekä kysyä mitä maksaa, niin eiköhän taivaspaikkaakin voisi yrittää kun sanoo vaan daa daa ja ottaa kuivakänttyä punkkuhuikan kanssa.
Ei sentään onnistu kun tunnen sen verran myötähäpeää ko. porukkaa kohtaan, jolta todellisuus on täysin kateissa, Raamatusta puhumattakaan. - uuuu5 10.4.2019 22:39
<>Työtä tehdään monissa vaikeissa olosuhteissa.><
Juu ja Raamattu huomoimatta.
<> Ja Jumala pitää huolen, että tarpeellinen tehdään. ><
Olis pitänyt huolen aikoinaan kun Jeesus lupasi palata kuulijoidensa ja mm. ylipapin elossa ollessa.
<>Yli sadan vuoden ajan työ on levinnyt...><
Raamatun kertomaa raiskaamalla mennen tullen ja siinä välissäkin.
<>Matt. 24:14 täyttyy.><
Raamatun mukaan Paavali vakuutti sen täyttyneen jo elinaikanaan (Kol. 1:23)
<>Jeesushan sanoi jo ollessaan maan päällä, että sanoma tullaan saarnaamaan.><
Lue tuo Kol. 1:23 ajatuksella ja palaa asiaan vasta sen jälkeen. - kansakasvaa+10.4.2019+8:46