Suomi24 Keskustelut | Hasta_luego

anonyymi_DtV 2.2.2019 6:39

<>Kristinusko on Raamatusta, ainoa oikea usko maailmassa.><

Koita kertoa tuo yhtä innokkaalle muslimille.

<>Muut uskonnot on pelkkää paskan jauhantaa!><

Muissa uskonnoissa ollaan tuosta asiasta laajalti aivan toista mieltä.

<>Raamatun yli 700 ennustetta on lähes kaikki toteutuneet...…..enää noin 20 ennustetta toteutumatta.><

Kerro ihmeessä yksi (1) toteutunut, siis aikuisten oikeat kriteerit täyttävä ja toteutunut Raamatun ennustus.

<>Totta. Vain Isä tietää lopun ajankohdan.><

Raamatun mukaan ainoastaan jumala tietää kalenteripäivän ja päivän hetken.

<>Jeesus palaa, mutta ajankohta on epäselvä!><

Ajankohta ei Raamatun Jeesukselle ollut kovinkaan epäselvä. Raamatun UT:n mukaan Jeesus lupasi palata ajankohtana, jolloin hänen totisesti-sanalla vahvistamansa paluulupauksen omin korvin kuulleista olisi muutama vielä elossa. Samoin Jeesus lupasi häntä kuulleelle ylipapille, että tämä on elossa paluun hetkellä. On varmaa, että kaikki nuo ovat kuolleet, kuten myös Ilmestyskirjassa mainitut Jeesuksen lävistäneet, joiden tuli olla elossa Jeesuksen lupaaman paluun hetkellä.

Esittämänsä reunaehdot huomioiden on varmaa, ettei Jeesus voi palata Raamatussa kuvaillun mukaisesti.02.02.2019 06:57
luomakunta 1.2.2019 23:04

<>Hyvät asiat ei kelpaa, vaikka ne luettaisiin Raamatusta. ><

Kerrotko edes yhden aihekokonaisuuden, jolla Raamatun UT kiistattomasti viittaa aikaamme?01.02.2019 23:18
luomakunta 1.2.2019 21:40

<>Haluatteko tällaisen maailman, jossa elämme?><

No nykymeno hakkaa mennen tullen ainakin raamatunkirjoittajien taikauskon sekä suppean maakuvan, jossa litteää maata suojasi yläpuolisilta vesitä kiinteä taivaanvahvuus, jossa mm. aurinko kiersi, sammuen yöksi. Samoin ei ole tarve uskoa luomistaruun, vedenpaisumustaruun ja muihin vastaaviin.

<> Eikö ole mahtavaa, kun vapautus on luvattu...><

Lievää suurempi puute tosin on se, että Jeesus petti seuraajansa, ei palannut lupaamallaan aikajanalla, eikä antamillaan ehdoilla voinut palata enää myöhemmin.

<>... ja ymmärrys asioista on kasvanut.><

Kasvuvaraa on näemmä vielä paljonkin kun Raamatun todellisuus on pahasti kateissa.

<>Aineelliset ihmiset ovat vain kiinnostuneita rahasta ja ajattevat muidenkin olevan samanlaisia.><

Maailma ei ole mustavalkoinen, vaikka pelkkään luuloon ja taikauskoon perustuvilla ajatuksilla sen saattaa helposti niin hahmottaa.

<>Vastaus rukoukseen: "Tulkoon sinun Valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä, niinkuin taivaassakin" toteutuu silloin.><

Rukoukset eivät toi, kuten ei tuokaan ja valtakunta jäi tulematta.

<>Room. 8: 21,22: "että itse luomakuntakin vapautetaan turmeltuvuuden orjuudesta Jumalan lasten loistoisaan vapauteen. 22. Sillä me tiedämme, että koko luomakunta on yhdessä huokaillut ja ollut jatkuvassa tuskassa tähän saakka."

Kun lukee laajemmin, eikä jakeita käsin poimimalla, niin huomaa, että edellä (jae 18) viitataan tuolloisen odotukseen tulla elävänä temmatuksi Jeesusta vastaan. Raamatun tekstillä ei ole minkäänlaista muuta sanomaa jälkipolville kuin se, että Jeesus ei lunastanut paluulupaustaan, sitä huokaillaan Raamatyun nuorimmissa kirjeissä hyvin tiuhaan.01.02.2019 23:12
elpari 1.2.2019 22:05

<>Jt:n usko on ihmisen keksimää,se ei tunne Jeesuksen merkitystä ja Pyhä Henki on vain sähkövirtaa.><

Mikä uskonto ei ole ihmisen keksintöä ja millä perusteella?

<>Monestikko jehovalaisten maailman lopun ennustukset ovat menneet överiksi?><

Raamattu kisailee samassa sarjassa, VT:n lopun aika oli Danielinkirjan mukaan makkabealaiskisan aikoihin ja UT:n lopun aika Jeesuksen seuraajien muodostaman sukupolven elinaikana. Raamatun profeetat olivat melkoisen tuotteliaita ennustelemaan ja odottelemaan tapahtumia, kertaakan eivät osuneet oikeaan.

<>Vain Isä Jumala tietää milloin loppu tulee,edes Poika ei sitä tiedä.><

Se ei Raamatun mukaan mene tuolla tavalla, Jeesus ilmaisi, että ainoastaan jumala tietää kalenteripäivän ja vuorokauden hetken. Jeesus itse ilmaisi palaavansa seuraajiensa sukupolven elinaikana, joka aika-ikkunana pitää sisällään lukemattoman määrän mahdollisia kalenteripäiviä. Ja kaiken kukkuraksi Jeesus lopulta petti seuraajansa lupaamansa paluun suhteen, eikä enää voi palata antamillaan ehdoilla. Ehdoissa kun oli sellainenbkin yksityiskohta, että Jeesusta puhutelleen ylimmäisen papin tuli olla elossa Jeesuksen paluun hetkellä.01.02.2019 22:49
Kiinnostastietää 1.2.2019 15:25

<>Tuleekohan tämä 1914 oppi vielä tulevaisuudessa muuttumaan.

Mikä voisi johtaa siihen.><

1914-harha hylätään heti kun vaan keksivät tarpeeksi uskottavan korvaavan harhan nykyiselle koko liikkeen oppiperustana olevalle 1914-harhalle.01.02.2019 15:39
tärkeintäelämässä 1.2.2019 13:49

<>Tuo on sinun mielipiteesi. Se ei perustu tosiasioihin. Kyllä rahaa voi huonomminkin käyttää...><

Sekä paremminkin.-

<>...maailmanlaajuinen opetus tärkeistä asioista sekä monipuolinen verkkosivusto olisi sinulle aarreaitta tietojesi köyhyyden poistamisessa.><

Kuinkahan tärkeää ihmisille on Raamattuun perustumaton ja valheellinen 1914-profeetallisuusväite tai kolme voideltujen sukupolvea kun Jeesus viittasi aikalaisiinsa?

<>...- tietoa Jumalasta annetaan ILMAISEKSI!><

Se merkittävin vaan puuttuu, jumalan olemassaolon todiste.

<>Kyllä todistajillakin on murrosikä ja muita vaikeuksia, mutta Raamatun periaatteisiin uskonsa perustava seurakunta on paras paikka lasten terveelle kasvulle. ><

Paitsi milloin hallintoelin haluaa nuoren uhrattavaksi Vt-verialttarille.

<>Mitään kolehtihaaveja ei valtakunnansaleilla tunneta!><

Asia on hoidettu lahjalaatikoilla ja ennakkoon täytetyillä lapuilla siitä millaisen summan lupautuu lahjoittamaan milloinkin.

<>Raamatun mukainen Jumalaa miellyttävä elämäntapa on täysin hyväksyttävää ja Suomen lakien mukaista.><

No Suomi on kyllä ratifioinut orjuuden keiltävän sopimuksen, joten jumalaa miellyttävä orjien pitro ei käy laatuun. Pedofiilien suojelu viranomaisilta ei sekää saa kaunauspisteitä.

><Monet arvostavat ahkeruutta ja rehellisyyttä suurten rikkauksien sijasta.><

Rehellisyys ja Vt-seura eivät oikein sovi saamaan lauseeseen jos katselee miten Vt-seura raiskaa Raamatun sisältöä. Lohdutukseksi voi mainita, etteivät kilpailijat ole sen rehellisempiä. Tolkuissaan oleminen, rehellisyys sekä harras uskonnollisuus on mahdoton yhtälö, jostain on tingittävä ja yleensä rehellisyys lentää yli laidan ensimmäisenä.

Tämä on mielipiteeni ja jos haluat näyttöä Vt-seuran valheellisuudesta, niin kysy ihmeessä. Käsittääkseni Vt-seura on edelleen sitä mieltä, että valheellisia raamatuntulkintoja on suotavaa tuoda esille.01.02.2019 14:47
Cosinifii 31.1.2019 23:44

<>Todellisuudessa Jehovan todistajia löytyy ihan tavallisista yksilöistä ja perheistä - erona tosin se, että Hasta_luegosta poiketen he yrittävät elää Raamatun periaatteita noudattaen ja kaikkia ihmisiä rakastaen.><

Kyseiset periaatteet ovat Vt-seuran hallintoelimen käsialaa, eivätkä kaikin osin ole ole Raamatun mukaisia.

<>Rakkaus on syy ja polttoaine sille, että todistajat pyrkivät kaikin omaamiensa taidoin kertomaan mitä Jumala Raamatun kautta uskollisina palvojilleen lupaa.><

Ollakseen väitetysti Raamatun mukaisia niin nämä kyseiset lupaukset ovat vaihtaneet kuosia melkoisen tiuhaan.

<>Raamatussa Jumala lupaa ylösnousemuksen uskollisille palvojilleen.><

Puuttuu vain se ensimmäinenkin osoitus jumalan olemassaolosta.

<>Hasta_ luegon ja muiden tarinankertojien taustalla on halu kaikin keinoin vahingoittaa Jehovan todistajien mainetta. Se toteutetaan sekoittamalla todellisuutta ja keksittyjä tarinoita keskenään.><

Hyvin vähän jehovantodistajilla on halua vastata huutoonsa esimerkiksi Raamattuun perustumattomien opetusten kohdalla, mitä nyt esimerkkejä uskaltaa kysellä, mutta ne saatuaan tuleeekin rauhallisempaa:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15510484/onko-jt-laisille-tuttua-tuossa-alla-olevat-saannat

2019-01-06 klo 23.33

”Netti on tosiaan helppo keino etsiä oikeaa tietoa. Siksi netissä on jw.org-sivusto, josta saa tarkan tiedon siitä, mitä Jumala Raamatun kautta ilmaistun tiedon kautta ihmiseltä vaatii. Jos väität sieltä löytyvän tiedon olevan Raamatun vastaista, voinet perustella kantasi muutaman raamatunkohdan kera. Höpinäsi siitä mitä joskus on uskottu, ei kelpaa. Se on jo käsitelty.”01.02.2019 00:37
korkoakorolle 31.1.2019 21:44

<>Hasta_luego, oletko itsekin jehovantodistaja - vai oletko ollut, kun osaat vastata noin seikkaperäsiesti täällä esitettyihin näkökohtiin?><

Olen ollut jehovantodistaja, tai pikemminkin nk. hyvän tahdon ihminen, kuten tuota paarialuokkaa nimitettiin vuoden 1935 oppimuutoksen jälkeen, jossa muutoksessa nk. suuren joukon taivastoivo vaihdettiin paratiisitoiveeseen, jonka tuli realisoitua vielä heidän elinaikanaan.

<>Kuka huolehtii petetyiksi itsensä tuntevista rahalahkolaisista? Kuka maksaa heidän hoitokulunsa? Kuka korvaa rikki revittyjen perheiden surun ja ikävän?><

Minkäänlaista vastuuta katteettomista jutuista ei kanneta, pikemminkin moititaan jäsenistöä pieleen menneistä lupauksista, vaikka jäsenistö ainoa mahdollisuus on pelkästään mukautua kaikkeen heille kerrottuun.31.01.2019 22:32
muahhahhaa 30.1.2019 15:09

<>... ja sitten pian lähdettiinkin jo kahden toisiaan sivuavan sukupolven ontuviin selittelymalleihin...><

Itse asiassa sukupolvia on kolme, eli se kolmas voideltujen luokka on niitä voideltuja, jotka ovat heittäytyneet voidelluiksi niin myöhään, etteä eivät ole olleet voideltuja samanaikaisesti ykkössukupolven kanssa. Siis se nuorten voideltujen ryhmä, jonka mielenterveyttä Vt-seura epäilee.

<>...tuskin uskovat enää itsekään omia höpötyksiään.... :D><

Pakon edessähän noita oppeja sorvaillaan kun aika ajaa aiemmista ohi. Tässäkin sukupolvijutussa on ollut useampia vaiheita, esimerkiksi vuonna 1995 hylätty 1914-sukupolvi. Voideltujen lukumäärän kiihtyvä kasvu edellyttää jossain vaiheessa opillista korjausliikettä ja koska kolme voideltujen sukupolvea on mennyt läpi, niin mennee neljäs ja viideskin. Kaikki onnistuu jun jättää aivot narikkaan.31.01.2019 20:08
lainrajoissa 31.1.2019 16:41

<>Valheiden levittäminen ei ole sopivaa edes näillä tyhjäntoimittajien palstoilla.><

Tuo kannattaa kertoa jehovantodistajille, jotka levittävät Vt-seuran valheita.

<> Jos haluaa asiallista, paikkansapitävää tietoa, on viisasta käyttää luotettavaa tietolähdettä. Vartiotorniseuran osalta kanava on jw.org, jonka eri osiot antavat luotettavaa tietoa Jehovan todistajien uskonnollisesta yhdyskunnasta. ><

Tuo väite ei ole totta, Vt-seura on hyvin helppo osoittaa tapavalehtelijaksi. Tässä on varsinainen valehtelun mestarinäyte:

”Kun Isäntä, Kristus Jeesus, siis saapui tarkastamaan orjiaan vuonna 1918, ketkä hän tapasi antamasta hänen palvelijoittensa joukolle heidän ruokamääränsä oikeaan aikaan? Ketkä olivat tuohon mennessä antaneet vilpittömille totuudenetsijöille oikean käsityksen lunastusuhrista, Jumalan nimestä, Kristuksen läsnäolon näkymättömyydestä ja vuoden 1914 merkittävyydestä?” (Vartiotorni 15. maaliskuuta 1990 sivu 13)

Tuossa on kahteen lauseeseen saatu 6 (kuusi) valheellista väittämää, ellei niitä kaikkia havaitse, niin on täysin väärä henkilö arvioimaan Vt-seuran opetusannin rehellisyyttä.

<>Tällaiset tyhjänpäiväiset ajanvietejutustelut ja heittelyt "amerikkalaislahkoista" voi luonnollisesti jättää omaan arvoonsa.><

Minustakaan lahko ei ole oikea sana kun viitataan tähän 1800-luvun amerikkalaiseen uuskontoon, kultti on paljon kuvaavampi liikkeelle, joka ihannoi uhreja verialttarillaan ja isolla rahalla piilottelee keskuudessaan lapsiin sekaantujia.

<> Yhdeksänmiljoonainen Jumalan kansa ei tietenkään piittaa vastustajien panettelusta, sehän on Raamatun totuus, lopun lähestyessä tällaiset perättömät parjaukset sekä Jumalan pilkka ovat ennustettuja ilmiöitä.><

Mielenhallinta on vahva suoja todellisuutta vastaan, mitä sitten tulee Raamatun lopun aikaan, niin se ei alkanut 1799 eikä 1914, vaan se kului loppuun noin 2000 vuotta sitten kun Jeesuksen petos seuraajiaan kohtaan kävi ilmeiseksi.

<> Se ei kuitenkaan poista valheiden levittäjien vastuuta perättömien väitteiden julkaisemisesta.><

Edelleen; tuo olisi kerrottava jehovantodistajille, jotka eivät kanna moraalista vastuutaan ottaa selvää siitä mitä levittävät uhoamalla pian kohtaavaa ennenaikaista kuolemaa niille, jotka eivät lähde kulttiin mukaan.31.01.2019 19:30
maallikko 31.1.2019 17:24

<>Täällä nostetaan ikivanhoja asioita esiin koskien Jehovan todistajia.><

Ja vielä vanhempia asioita koskien Raamattua. Ikivanhat Vt-oppisekoiluit ovat olleet aikansa totuuksia, joiden lähteeksi on kaikin ajoin esitetty Jehovaa. Itse asiassa Vt-seura opettaa, että tulisi tuntea uskonto jonka yhteydessä on, mutta jättää häveliäästi kertomatta, että Vt-seuran menneisyyden asemesta olisi parempi kaivella kilpailijoiden menneisyyttä vaikka tuhannen vuoden takaa.

<> "Rokotuskielto", joka on ollut joskus sata vuotta sitten kansaa suojeleva ohjeistus, kun tieteellinen vertaileva tutkimus ei ollut vielä Vartiotorniseuran standardien tasolla.><

Rokotuskielteisyys oli pinnalla vielä 1950-luvulla, eikä syy ollut muu kuin veri. Rokotuskiellon kumoaminen ei siis johtunut siitä, että tieto lisääntyi, vaan syy oli raadollisempi. Matkustaminen kävi mahdottomaksi ilman rokotuksia.

Vt-seuran standardi on ollut lähinnä sitä kun 1950-luvulla opetettiin verenluovuttajan luonteen siirtyvän verensiirrossa ja 1970-luvun alussa opetettiin, että sydän on ajatusten tyyssija. Sitten 1986 tuo opetus hylättiin pakanallisena.31.01.2019 19:11
kirkastunutvalo 31.1.2019 18:16

<>Vuoden 1981 Vartiotornissa annettiin ymmärtää, että on itsepetosta ja hengellisesti tuhoisaa väittää, että uskollinen orja koostuisi vain johdossa olevista, eikä kaikista voidelluista.><

Sitä edeltäneessä oppivaiheessa olisi ollut "itsepetosta ja tuhoisaa" väittää, että kyyppari olisi joku ihmisryhmä kun C.T. Russell oli yksin tuo kyyppari. Eikä mikä tahansa ollutkaan kun väitteen mukaan ohjaili elonkorjuun jokaista piirrettä vuosikymmenen verran vielä kuolemansa jälkeenkin. Kun taas sitä aiemmin kyyppari olikin ihmisryhmä.

Mitähän keksivät seuraavaksi.31.01.2019 18:53
lusikallako 31.1.2019 16:46

<>Alcyone ei olisi tullut kortteeriksi, jos vartiotornikirjoittaja olisi tiennyt että se lähempää katsoen onkin aurinko.><

Jos Raamattua pitää jumlan sanana ja "tieteellisesti todenmukaisena" (á la bh sivu 20), niin Alcyone on edelleen samalla etäisyydellä litteästä maasta kuin litteää maata kiertävä ja yöksi sammuva aurinkokin. Raamatun luomiskertomuksen mukaan kaikki taivaankappaleet olivat sidoksissa kiinteään taiuvaanvahvuuteen, jossa siis oli myös auringon kiertorata.31.01.2019 17:15
surkuhupaisaa 30.1.2019 12:52

<>Jeesus varoitti Vääristä profeetoista...><

Hupaisaa on vielä se, että sama vääristä profeetoista varoitellut Jeesus kehitti Raamatun mukaan yhden maailmanhistorian mittavimmista vedätyksistä. Tehokkuusluku on sitä luokkaa, että vielä 2000 vuotta huijauksen ilmitulosta yli kaksi miljardia ihmistä eivät huomaa olevansa vedätettyjä.31.01.2019 16:41
aikaan 31.1.2019 13:51

<>Paavalin asenne mallina:><

Lienee kyseessä sama Paavali, joka kertoi uutisen saarnatun jo omana elinaikanaan jakeen Kol. 1:23 mukaan:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Ja edelleen sama Paavali, joka oikei Jehovan sanan auktoriteetilla laukoi tällaista:

”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)

Eli sama Paavali, jonka Jeesus petti paluulupauksellaan ja Paavali tuossa tuossa sitten osoitti käytännössä kuinka luotettava viittaamansa Jehovan sana on. Mutta ainakin Paavalilla oli jutuissaan asenne kohdallaan.31.01.2019 14:32
pitkäaikaisettuotot 31.1.2019 12:35

<>Ameriikkalaislahkojen tahallinen valehtelu hyville suomalaisille rivimaksajilleen on jatkunut tarpeeksi kauan. ><

Loppua ei ole näkyvissä, koska ihmiset haluavat uskoa uskontotuubaan, eikä heitä silloin valehtelu häiritse, laittavat vaan valheet kiertoon.31.01.2019 14:21
Velipeeveli 31.1.2019 11:59

<>Vanhemmat toimivat ohjeitten mukaan mutta vuonna 2016 he olivatkin järjestön mielestä helvetin idiootteja.><

Tätä se uskonnollisen kultin arki on, nä'kemyspoukkoilua ja valehtelua. Vuoden 1975 maailmanloppu halutaan häivyttää valehtelemalla kuten 1925 maailmanloppu häivytettiin pois vuoden 1975 maailmanlopun alta. Valehtelu on tiiviisti kuvassa kun Vt-maailmanlopuista on aika jättänyt. Ensin hypetettiin vuodesta 1968 lähtien vuoden 1975 maailmanloppua ja vuonna 1976 jäsenistöä haukuttiin Vt-seuran nokkamiesten virheellisestä opetuksesta:

”Mahdollisesti joillakuilla, jotka ovat palvelleet Jumalaa, on elämäänsä suunnitellessaan ollut virheellinen käsitys siitä, mitä oli määrä tapahtua jonain määräaikana tai määrävuonna. He ovat siitä syystä ehkä lykänneet tai laiminlyöneet tehtäviä, joista he muutoin olisivat huolehtineet. He eivät ole kuitenkaan ymmärtäneet tämän asiainjärjestelmän loppua koskevia Raamatun varoituksia, koska he ovat ajatelleet, että Raamatun ajanlasku paljastaa tarkan ajankohdan.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1976 sivu 448)

Ja sitten tämä seuraava lainaus osoittaa kuinka vielä vuonna 1980 Vt-seura myönsi opettaneensa maailmanlopputuubaa:

Käsitellessään sitä, miten epäviisasta on kiinnittää katseemme johonkin tiettyyn päivämäärään, Vartiotorni-lehti sanoi vuoden 1976 lokakuun 1. päivän numerossaan: ”Jos joku on ollut pettynyt siksi, ettei ole noudattanut tällaista ajattelutapaa, niin hänen pitäisi nyt keskittyä korjaamaan näkemystään ja ymmärtää, ettei Jumalan sana ole pettänyt häntä, vaan että hänen oma ymmärryksensä perustui väärille perusteille.” Sanoessaan ”joku” Vartiotorni tarkoitti kaikkia pettyneitä Jehovan todistajia, joihin näin ollen sisältyvät myös ne, joilla on ollut osuutta sen tiedon julkaisemisessa, joka edisti tuohon ajankohtaan kohdistuvien toiveitten voimistumista.” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1980 sivu 17-18; viimeisen lauseen osuus *ne, joilla on ollut osuutta sen tiedon julkaisemisessa * on alkuperäistekstissä korostettu kursivoimalla)

Vuoden 1914 maailmanloppuodotusta ei tuoda rehellisesti esille, vaan vuodelle 1914 keksittiin uusiokäyttö. Vuoden 1925 maailmanloppu valehdeltiin vuoden 1975 kynnyksellä olemattomaksi kirjoittamalla ”havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914.”

”Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta.” (km-FI 2/1972)
Tuossa tuubassa valehdellaan myös se, että vuosi 1914 olisi täyttänyt silloiset odotukset, jos näin olisi, niin miksi Russell olisi siiortänyt täyttyneitä odotuksia vuodelle 1915? Todellisuudessa mitään Vt-seurassa odotettua ei tapahtunut lokakuun 1914 alussa. Edes pakanain ajat eivät päättyneet, koska sellaisella opetuksella ei ole pienintäkään tukea Raamatussa.31.01.2019 14:16
ttuu 31.1.2019 6:39

<>Ylpeän on vaikea ottaa vastaan opetusta keneltäkään.><

Tämä näkyy selvbästi esimerkiksi erilaisissa uskonnollisissa kulteissa, jotka ovat mielestään ainoita oikeita.

<>Uimidoras, Kristus on juuri seurakunnan pää ja hän itse asetti ymmärtäväisen orjan jakamaan ruokaa uskon huonekunnalle.><

Olisi uskottavampi seurakunnan pää jos ei olisi pettänyt seuraajiaan paluulupauksella noin 2000 vuotta sitten.31.01.2019 11:26
pelännythoputettuna 31.1.2019 0:35

<>Siis mä en oo ennen yleensä lukenu tätä palstaa mut tää aihe kiinnostaa. ihmettelin joskus kersana sitä rahasta jatkuvasti puhumista, AINA oli vajausta, milloin mitäkin oli taas hankittu ja todellakin muistan, kun painomuste oli kallistunut, pyydettiin kaikkia huomioimaan tämä tosiasia.><

Kun mä olin räkänokka jehovantodistaja, niin raha ei ollut samassa asemassa kun se nykyään on Vt-liturgiassa. Itse asiassa muistan yhden 1960-luvun konventtipuheen, jossa todettiin, että Jehova pitää huolen kansastaan ja siksi Saatanan maailmasta ei oteta rahaa vastaan vaikka sitä tarjottaisiin. Nyttemmin oltiin valmiita valehtelemaan, jotta säästettiin edes salin kiinteistövero.

<> millioin taas beteliin hankittu uusi painokone oli saatava maksetuksi ja jopa salista oli velkaa koko ajan haaratoimistolle. ><

Etenkin ennen vuoden 1975 megalomaanista maailmanloppua oli VP:ssä sekalaista perustelua rahankäytölle, yksi legendaarinen lause on viittaus rahan arvon pikaiseen lakkaamiseen vuonna 1975:

Jotkut saattavat ihmetellä, miksi rakennetaan uusia haaratoimistoja ja entisiä laajennetaan, miksi hankitaan jatkuvasti lisää painokoneita (mm. meidän painomme uusi kaksivärikone on jo toiminnassa) ja rakennetaan valtakunnansaleja, jos Seura uskoo, että tämä asiainjärjestelmä loppuu muutaman vuoden kuluttua. Vastaus on yksinkertainen: ystävät haluavat tehdä lahjoituksia Valtakunnan työtä varten nyt kun rahalla on vielä arvoa, ja mikä olisi parempi tapa käyttää sitä? Vaikka näitä Beetel-koteja, painokoneita ja valtakunnansaleja voitaisiin käyttää ainoastaan muutama vuosi, eikö niitä tarvita sitä kipeämmin mitä lähemmäksi loppu tulee? Ne ovat välttämätön apu voimakkaan todistuksen antamiseksi harvoina jäljellä olevina vuosina. Näinä vuosina halutaan pelastaa mahdollisimman paljon ihmiselämää. (km-FI 5/1972)

Nyt tuostakin maailmanlopun maalailusta on pian puoli vuosisataa ja Vt-seura makselee nimenomaan rahalla siitä, että suojelee ja piilottelee lasten hyväksikäyttäjiä viranomaisilta.

<>nythän saleja on lakkautettu ja seurakunta (siis se virallinen, jossa on viisi miestä eikä lainkaan hengellistä toimintaa, ainoastaan kiinteistöjen kauppaa ja hoitoa sekä rakentamista) on myynyt saleja "tehostamisen" vuoksi.><

Salit rakennetaan jäsenistön kustannuksella ja myynnistä saadut tulot suuntaavat 1800-luvun uuskonnon emämaahan, joka on pohjaton kaivo.

<> meitä on aina hoputettu, koska aika on lopussa - kuitenkin rahat ovat kasvaneet korkoa rauhassa aina 1800-luvulta 1914, 1942, 1975, 2000 ym. maailmaloppuhysterian varainhankintakampanjoiden tuotua aina miljoonien piikin lahjoituksiin.><

Yksi häpeällinen piirre, mutta pakollinen, on menneiden ennustusten nollaaminen ja jäsenistön syyttely. Näin toimittiin vuoden 1925-fiaskon jälkeen yhtä lailla kuin vuoden 1975-fiaskonkin jälkeen. Tosin sillä erolla, että välissä oli jonkinlainen kalpea anteeksipyynnön irvikuvan tapainen vuonna 1980. Mutta nyt on uusi haihdutuskampanja todellisuuden suhteen, jolla sälytetään syy noille kuuluisille eräille ja joillekin.

<> Älä mene kouluun, ettet viisastu, älä tee pitkäaikaisia suunnitelmia. rivijäsen elää varsin lyhytjänteistä pelonsekaista lopun tai lopun lopun aikaa, kuten 1972 konventissa. onneksi nykyisin kukaan ei varmasti usko enää vartiotorniin. eikä sillä ole väliä, koska on oikeastaan parempi tuottomielessä antaa vain ajan kulua kaikessa rauhassa. niinhän johtajat ovat aina ajatelleet. rivimaksajat pidetään pikaisen lopun pelossa - on tää idioottimaista touhua!><

Pesunkestävä uskonnollinen kultti, jolle yksilön on äärimmillään veriuhrattava se ainoa ihmiselämänsä, josta on näyttöä.31.01.2019 01:20
vaikeakysyä 30.1.2019 23:04

<>Eipä se oikein onnistu, kun Rauli valikoi keskustelukumppaninsa niin tarkasti. Ei suostu keskustelemaan nimettömillä palstoilla eikä entisten jehovantodistajien kanssa.><

Sehän ei haittaa, että Raulin Raamatussa on mm. tällainen jae:

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UM)31.01.2019 00:46