Näin sanoo Änkyrä:
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11027321#comment-58157837-view
Toisin sanoen kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen".
Luuleeko joku, että työllisyyden parantuminen toisi vallankumouksellisen tilanteen lähemmäksi?
Uskotko sinä niin, Änkyrä?
Meidän on hyvä muistaa, että yhteiskunnan saattaminen kaaokseen on kommunistien tavoite - eikä se ole täystyöllisyys tai ilmaiset terveyspalvelut.
......................
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11027321#comment-58157837-view
Toisin sanoen kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen".
Luuleeko joku, että työllisyyden parantuminen toisi vallankumouksellisen tilanteen lähemmäksi?
Uskotko sinä niin, Änkyrä?
Meidän on hyvä muistaa, että yhteiskunnan saattaminen kaaokseen on kommunistien tavoite - eikä se ole täystyöllisyys tai ilmaiset terveyspalvelut.
......................
Vastaukset 16
Vanhimmat
Näin sanoo Änkyrä:
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
Tuohan on aivan totta. Kommunistit katsovat eteenpäin ottaen menneisyydestä oppia. Kommunistit myös pyrkivät kohottamaan työväenluokan poliittista tietoisuutta tulevista tehtävistä. Kaikki puolueet tekevät propagandaa omista lähtökohdistaan ja pyrkivät saamaan agendaansa perille.
Kommunistit lähtevät omalta osaltaan rakentamaan tulevaisuutta niistä lähtökohdista, johon kapitalismi on päässyt ja jota pidemmälle se ei kykene.
Tehtäviä:
- Luoda sosiaalinen yhteiskunta jossa heikoimmista ja vaivaisimmistakin huolehditaan
- Aseiden takominen työkaluiksi ja rauhan maailman organisoiminen
- Ihmiskunnan perustarpeiden tyydyttäminen. Nälänhätä, työttömyys, asunnottumuus, ympäristön saastuminen veks.
- Ympäristöongelman ratkaiseminen. Saasteeton tuotanto, kierrätys, uudet energiamuodot
- Koulutuksen ulottaminen maailman lasten perusoikeudeksi (myös USA:n lapsille).
- Työajan asteittainen alentaminen. Työn muuttuminen tarpeeksi pakon sijasta.
- Toisilleen vastakkaisten yhteiskuntaluokkien asteittainen poistuminen ts. luokkaristiriitojen poistaminen.
Emme ole mustasukkaisia, jos mikä tahansa puolue jotakin näistä kannattaa. Tiedämme, että näiden tunnusten takana on väestön enemmisö kaikissa maissa. Tiedämme, että väestöstä alle prosentti, suuromistajat, viittaavat tunnuksille kintaalla.
taas seota omaan tietämättömään näppäryyteensä. Ei ollu eka kerta.
Niin, niinhän se on aivan totta.
Änkyrä vahvisti Kallen epäilyt siitä, että kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen".
Se meidän kaikkien on hyvä pitää mielessä.
...................
Mahdatko tietää, että miten Änkyrä OmaanPesäänPaskoja toimii pyrkiessään yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle? Miten Änkyrä lyö kapuloita yhteiskunnan rattaisiin?
.................
"että kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen"
Esität kovan väitteen, mutta jos yritäisit perustella väitteesi kommunistien (SKP) toiminasta ja puolueohjelmasta jne. käsin. Änkyrän esittämät mielipiteet ei nyt kelpaa perusteluiksi.
Luitko viestiketjun otsikon?
Se on "Kommunistien - ei SKP:n - yhteiskunnalliset tavoitteet"
Joten Kalle nimenomaan ei puhu SKP:n tavoitteista vaan kommunistien tavoitteista.
Ja Änkyrähän sanoi, että "kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle".
Miten sinä luulet luotavan edellytyksiä vallankumoukselle muutoin kuin luomalla vallankumouksellinen tilanne? Niin, ei mitenkään. Ja sitä taas ei synny muutoin kuin kansan oloja kurjistamalla. Hyvinvoiva ja tyytyväinen kansa ei tee vallankumousta ja sen tietää yksinkertaiseinkin kommunisti.
Tämä on tietenkin raakaa tekstiä revarille mutta oikeaoppinen kommunisti ei sen paikkansapitävyyttä kiistä.
Jotta saisit käsityksen oikeaoppisen kommunistin järjenjuoksusta niin tutustuhan suomalaisten kommunistien tekstiin vuodelta 1918. He eivät olleetkaan mitään revareita vaan kunnon kommunisteja.
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/moskova1918.html
Esim:
"2. Ainoastaan sellainen työväenliike ja toiminta, josta on takeita, että se edistää kommunismin leviämistä sekä työväen tulevan vallankumouksen voitolle pääsyä on hyväksyttävää ja sellaista on tarmokkaasti ajettava — toisellaisella kannalla esiintyvää toimintaa työväen keskuudessa on jyrkästi tuomittava, paljastettava ja vastustettava."
Ja tämä tuntuu olevan Änkyrän OmaanPesäänPaskojan ohjenuorana vielä tänäänkin - ja se meidän tulee pitää mielessä kuulessamme sanan "kommunisti" vaikkapa vain revareitten puolueen nimessä.
.......................
"että kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen"
Eikö sulla ole tälle väitteellesi muuta esittää perusteluiksi kuin Änkyrän sanomiset, joita olet vääristellyt, ja linkki vuodelle 1917? hmm... eikö muuta? Mutta kun ne eivät perusteluiksi riitä. Tai riittävät ne oman mielipiteesi tueksi, mutta sehän on meillä kaikilla yhtä arvokas - oma mielipide.
Niin.
Sinulla ei tainnut olla mitään vasta-argumenttia - et ainakaan tuonut niitä esille.
...................
Taas antipunikki meni solmuun mennessään kaivelemaan omia pas.kojaan. Mahtaa se olla makeeta!
"ap:
Änkyrä vahvisti Kallen epäilyt siitä, että kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen".
Tuokin on aivan totta. Kommunistit tarkkailevat yhteiskuntakehitystä samalla kun toimivat työtätekevien etujen puolesta. Me toimimme Suomenkin muuttamiseksi entistä paremmaksi elää ja että se osaltaan toimisi rauhan maailman synnyttämiseksi eli ei veisi sotakoneitaan Islantiin eikä muuallekaan.
Tässä muutama kommunistien "kapuloita" entisten lisäksi:
- Kannatamme lapsilisiä ja niiden tasokorotuksia
- Vastustamme sosiaaliturvan heikentämistä
- Emme halua Suomen sotakoneita NATO:n armeijan lisukkeeksi
- Puolustamme ammattiliittoja
- Kannatamme tieteen ja tekniikan kehittämistä
- Kannatamme väkivallan ihannoinnista vapaata kulttuuria
Jo nämäkin kapulat edistävät sosialismia. Sitä mörköä jota ap pelkää.
Tekivätkö Venäjän 40.000 bolsevikkia vallankumouksen maassa, jossa oli n. 140.000 milj. asukasta. Oliko se mahdollista? Ei. Heidät olisi ammuttu, vangittu ja teloitettu lähtökuoppin. Jos työläiset ja työtätekevien enemmistö ei olisi halunnut muutosta, se ei olisi tapahtunut.
Olisiko neuvostot kestäneet, kun kesällä 1918 porvaristo aloitti 14 maan porvariston tuella kansalaissodan, jos silloisella bolsevikkien 60.000 jäsenellä ei olisi ollut takanaan kansan enemmistön tuki.
Kommunistit eivät voi tehdä vallankumousta. Kansa sen tekee, jos tekee. Kommunistien ja marxilaisten tahto on, että muutos rappeutuvasta kapitalismista tapahtuisi ilman verenvuodatusta, mahdollisesti parlamentissa säädettävien lakien kautta. Vastuu verenvuodatuksesta on aina porvaristolla.
Muutos rahavallasta kansan valtaan on aina suuri muutos. Se ei suju ilman porvariston vastarintaa. Jos sujuisi, kansa olisi tyytyväinen.
Hyväksyykö porvaristo (niiden puolueet) edes todellista finanssipääoman valvontaa. Sellaista valvontaa, joka kontrolloisi pääoman todelliset tuotot ja mahdollistaisi todellisten verojen tulouttamisen valtiolle sekä estäisi voittojen pimittämisen veroparatiiseihin.
Tämän toetuttamiseen ei tarvittaisi kummoisiakaan lakimuutoksia. Finanssipääoman valvonta on välttämätön ratkaista. Ilman valvontaa kapitalismi rappeutuu. Valvonnan toteutuessa se on suuri askel kohti sosialismia.
Niin.
Se onkin niin kummallista, että kommunisteiksi kutsuvat itseään sekä tyypit
- Kannatamme lapsilisiä ja niiden tasokorotuksia
- Vastustamme sosiaaliturvan heikentämistä
- Emme halua Suomen sotakoneita NATO:n armeijan lisukkeeksi
- Puolustamme ammattiliittoja
- Kannatamme tieteen ja tekniikan kehittämistä
- Kannatamme väkivallan ihannoinnista vapaata kulttuuria
että
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
Nämä ovat täysin vastakkaisia toimia joista ensin mainittu kommunisti estää toimillaan vallankumouksellisen tilanteen syntymistä kun taas viimeksi mainittu kommunisti pyrkii luomaan vallankumouksellisen tilanteen maahan.
Se siinä onkin niin kummallista, että nämä kaksi toveria toimivat toinen toistaan vastaan ja kumpikin kutsuu itseään kommunistiksi.
Kalle ei voi ymmärtää, että miksi toveri
- Kannatamme lapsilisiä ja niiden tasokorotuksia
- Vastustamme sosiaaliturvan heikentämistä
- Emme halua Suomen sotakoneita NATO:n armeijan lisukkeeksi
- Puolustamme ammattiliittoja
- Kannatamme tieteen ja tekniikan kehittämistä
- Kannatamme väkivallan ihannoinnista vapaata kulttuuria
kutsuu itseään kommunistiksi.
Tavallinen sukankuluttaja ei siis voi tietää, että onko kommunistiksi itseään kutsuva
- Kannatamme lapsilisiä ja niiden tasokorotuksia
- Vastustamme sosiaaliturvan heikentämistä
- Emme halua Suomen sotakoneita NATO:n armeijan lisukkeeksi
- Puolustamme ammattiliittoja
- Kannatamme tieteen ja tekniikan kehittämistä
- Kannatamme väkivallan ihannoinnista vapaata kulttuuria
vai onko hän tyyppiä
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
Siksi Kalle kohteleekin kaikkia kommunisteja niin kuin he olisivat
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
ja kommunistityyppiä
- Kannatamme lapsilisiä ja niiden tasokorotuksia
- Vastustamme sosiaaliturvan heikentämistä
- Emme halua Suomen sotakoneita NATO:n armeijan lisukkeeksi
- Puolustamme ammattiliittoja
- Kannatamme tieteen ja tekniikan kehittämistä
- Kannatamme väkivallan ihannoinnista vapaata kulttuuria
hän pitää "hyödyllisinä idiootteina" joita ilman oikeat kommunistit, eli
"kommunistit edustavat ihmiskunnan tulevaisuutta, koska pyrkivät yhteiskunnallisessa toiminnassaan luomaan edellytyksiä työväenluokan vallankumoukselliselle kehitykselle"
eivät olisi edes pieni marginaaliryhmäkään yhteiskunnassa.
Revi siitä - taidat olla yksi näistä "hyödyllisistä idiooteista".
......................
Voitko lyhyesti kertoa, mitä tällä aloituksella haet? Nyt viestisi ovat epäselviä ja ristiriitaisia?
Miten viesti voi olla ristiriitainen ja samalla epäselvä?
Ehkä käsityksesi viestin ristiriitaisuudesta johtuu siitä, ettet ymmärtänyt sitä.
....................
milloin ap alkaa puhua loogisesti ja esittää omia näkemyksiä paatoksen sijasta?
Niin.
Et sitten pystynyt selittämään, että miten viesti voi olla samanaikaisesti ristiriitainen ja epäselvä.
......................
Aina vain menee hupaisemmaksi ap.n teoretisointi. Kiitämme ensiksi häntä työväenluokan etujen puolesta propagoinnista. Se on tervetullut apu.
Petrus kekäläisen viestiketjussa oli esimerkki porvarien riveissä soivista hälytyskelloista kapitalismin ongelmista.
Antipunikki kertoi aamulla kaiken kansan kuullen Kimmo Sasin (kok. kansanedustaja) suulla, että pääomien piilottaminen ei ole mitään. Sanojen takaa kuulsi. että olisi hyväkin kun piilottavat. Mitä tämä lapsilisien ja sotun tuhoamisehdotuksen tehneen puoluetoverin esitys tarkoittaa?
Se tarkoittaa, että pääoma tulisi vapauttaa veroista kokonaan mutta pienikin virhe sotumaksussa saajan hyväksi tulee ehdottomasti nyppäistä takaisin. Sasin puheet merkitsevät valtion tulopohjan murentamista ja työtätekevien elinolosuhteiden jyrkkää huonontamista. Porvarit Kokoomuksen suulla olettavat kurjistamalla ehkäisevänsä pelättävissä olevat joukkoliikkeet ja mahdollisen vallankumouksen.
Huomuatus. Sasi tunnetaan ministeriajaltaan valtion yritysten lähes ilmaiseksi myymisestä pääomalle ja mikä temppu synnytti yhdessä yössä Suomeen tyhjästä miljonäärejä. Ylksityistämisoperaatiossa valtio menetti miljardeja ja nyt mm. niistä saatuja voittoja piilotellaan.
Kommunistit ovat aina toimineet työkansan elinehtojen edistämiseksi ja siihen kuuluu tuotannon edistäminen. Se on marxilaisuuden perusaakkonen. Se edistää parhaiten sosialismin päämäärää.
Esittäköön ken voi, milloin SKP olisi toiminut tuotannon alasajon ja elinolosuhteiden heikentämisen puolesta.
Vielä yksi. Noin vuonna 1985 kansainvälinen pääoma sekä suomalainen porvaristo näki, että sosiaalinen puoli kapitalismissa on mennyt liian pitkälle. Se johtaa väistämättä sosialismiin.
Siksi porvaristo yleisesti kaikkialla (sodat mukaanlukien) on touhunnut sotu-yhteisön murentamiseksi. Porvaristo pyrkii kurjistamaan. Tästä tosiasiasta ei päästä minnekään.
Antipunikki, ellei olisi hupaisa, voisi olla hyvä työläisetujen agitaattori mutta on valinnut porvarillisen valehtelijan roolin.
Niin.
Kommunistit eivät odota kädet ristissä vallankumouksen tulemista vaan he kykyjensä mukaan laittavat kapuloita yhteiskunnan rattaisiin saadakseen syntymään "vallankulouksellisen tilanteen".
Luuleeko joku, että työllisyyden parantuminen toisi vallankumouksellisen tilanteen lähemmäksi?
"Kommunistit ovat aina toimineet työkansan elinehtojen edistämiseksi ja siihen kuuluu tuotannon edistäminen. Se on marxilaisuuden perusaakkonen. Se edistää parhaiten sosialismin päämäärää.
Esittäköön ken voi, milloin SKP olisi toiminut tuotannon alasajon ja elinolosuhteiden heikentämisen puolesta."
Esimerkiksi 03.12.2006:
http://www.skp.fi/2006-3-12/skpn-esitys-laiksi-yleisen-tyoajan-lyhentamisesta
................