Olemme perheemme kanssa suunnitelleet kirkosta eroamista. Minä, vaimo ja poikamme maksamme kirkollisveroa yhteensä 1700€ vuodessa. Tämä on helkutin iso raha ja emme ole keksineet mitään vastiketta tälle rahasummalle. Joko eroamme kaikki kolme kirkosta tai ainakin kaksi perheen jäsentä. 1700€ on liikaa maksettavaksi. Minusta 50-100€ vuodessa voisi olla sopiva summa yhdeltä perheeltä ja senkin kirkon pitäisi pystyä osoittamaan mihin se menee.
Vastiketta rahoille
Seppo H.
33216
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Seppo H. Vastiketta rahoille.
Jeesus sanoi Matteuksen ja Tuomaan evankeliumin mukaan " jos yksi tai kaksikin ihmistä kääntyy puoleeni niin minä olen läsnä " . Tarkoitti meissä ihmisissä olevaa Jumalan henkeä. Ei rehellisessä uskossakaan tarvita mitään kirkon mielikuvituksellisia kuvioita ja rituaaleja.
Hyvä päätös sinulta ja perheeltäsi. Jatkuvaa menestystä henkiselle ajattelukyvyllesi.
Reno S
Toivon todella, että yhä useampi seurakunta rupeaa perimään sinun kaltaisiltasi vapaamatkustajilta palveluksistaan maksua! Toinen vaihtoehto on sitten kaikilta veronmaksajilta perittävä hautausmaksu.
Tilanne on ihan sama kuin televisiolupien kanssa: kun yhä useampi jätti luvan maksamatta, päätettiin ruveta verottamaan tv-maksuista kaikki. Kun kaikki joutuvat osallistumaan maksutalkoisiin, myös maksut alenevat. Tv:n katselukin on jatkossa (jopa paljonkin) entistä halvempaa.
Kirkot pitää ajaa alas turhina laitoksina. Silloin ei tarvita pakkoveroja niiden pelastamiseksi.
Homma maksetaan jo nyt verorahoista. Enkä puhu nyt kirkollisverosta.
Ymmärrätköhän sinä koskaan, kuka loppujen lopuksi pelastaa, ja ketä, ja miltä?
Kirkko ei kyllä pelasta yhtikäs ketään. Jos niin ole kuvitellut, niin mikä on sinun uskosi?
... Ja kun rahat eivät silti riitä (kun on yhä suurempi lauma vapaamatkustajiakin autettavana), on uusien keinojen aika!
Minä pelastan ihmisiä sinunlaisilta huijareilta.
Justiinsa kirkkoherra päätti, että he ei vapaamatkustajia auta. Hyvä niin. Jokainen huolehtikoot omistansa. Ei valtion tehtävä ole tukea joidenkin harhoja.
Uskovaisten on aivan turha nimitellä minua miksikään vapaamatkustajaksi. Olen eronnut kirkosta, koska minun näkemykseni mukaan kirkon opettaa täyttä harhaoppia. Kirkon opeilla yksinkertaisesti kukaan ei pelastu ja harhaopin opettamisen rahoittaminen katsotaan sekin synniksi, kun tuomioita lopulta jaetaan.
Hautaustoiminta pitäisi kilpailuttaa niin rahat riittäisi.
Kilpailuttaminen ei ole tuonut säästöjä missään muussakaan asiassa.
Ajatelkaapa vaikkapa autojen katsasastusmaksuja! Ne ovat nousseet pilviin sen jälkeen kun ala avattiin kilpailulle!
Niinhän kirkko väittää ja pyytää lisää rahaa valtiolta. Kuitenkin samalla tuhlaten verovaroja asioihin, joihin niitä ei tulisi tuhlata.
Ja jos luulet Kirkon jäävän hommassa miinukselle, niin kysy itseltäsi miksei Kirkko vain luovu hautaustoimesta.
*Faith*
Kaikella rakkaudella. Tehän niitä kuokkavieraita olette, pyytäen vapaata matkustajuutta.
Niin 10 vuodessa se on 17000 euroa!
Jos kirkollisveron sijoittaa osakkeisiin, 50 vuodessa sijoituksen arvo on kasvanut miljoonaan.
http://katsomuksia.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=13&t=576
Evankeliumi on ilmaista, mutta kuljetus maksaa
kannattaa maksaa
Juu. Sisällöstä ei markka vaihda omistajaa. Mutta logistiikka ei ole ilmaista. Jostain se massi on revittävä.
1700€ on aivan älytöntä. Miettikää nyt vähän.
Hei Seppo H,
Kirkon jäseninä maksamme kirkollisveroistamme myös palveluihin, joita itse emme välttämättä ko. elämäntilantessa käytä/tarvitse, mutta joku toinen tarvitsee kipeästi. Mediassa on viime päivinä ollut paljon puhetta mm. perheneuvonnan kuluista. Joulun alla myös diakonian antamat joulupaketit ilahduttavat monia perheitä ja vähävaraisia yksinäisiäkin.
Kirkossa tehdään paljon työtä eri ikäkausitasoilla ja erityisesti hädänalaisten auttamiseksi. Mitä itse toivoisit seurakunnaltasi? Miten sinua voisi palvella?
t. Maarit-pappi
Miksi minun pitäisi maksaa aivan älyttömiä summia jonkun muun tarpeista?
Kirkolla ei ole minulle mitään tarjottavaa ja en hyväksy kirkon ahneutta ja vallan himoa. Kaikista törkeintä kirkon toimintaa on herkkäuskoisten lasten törkeä hyväksikäyttö. Kirkolla on myös lukuisa määrä poikkeavia etuuksia joita ei ole kenelläkään muulla.
Tässä syytä miksi kannatan kirkon lakkauttamista.
Maallisten palveluiden tuottaminen on yhteiskunnan tehtävä, ei kirkon. Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten roolit menee sekaisin. Yhteiskunta tarjoaa uskoville erialiset palvelut, kuin muille. Tämä ei ole länsimaisen yhteiskunnan toimintamalla.
Maarit-pappi: kirkon oman selvityksen mukaan kirkollisverotuloista 1% menee diakonaan. Aloittajan maksamasta 1700 eurosta siis vain 17e! Loput menevät kirkon omiin kuluihin. Kyllä olisi parempi tukea esim. sairaita ja vanhuksia muuta kautta. Entä jos sinä, Maarit antaisit1700e hyväntekeväisyyteen ja saisit kuulla, ettei se mennytkään sinne, mihin piti?
Minusta on väärin väittää, että kirkkoon kuulumalla auttaa hädänalaisia. Kirkkoa itseään siinä vain autetaan. Keskusteluapuakin voidaan järjestää kuntien kautta. Ja halvemmalla kuin kirkon loputtomien rahakirstujen kautta.
Kirkon pitäisi kerätä jäsenmaksu jäseniltään, kirkollisvero täytyy lakkauttaa. Hautaustoimea varten kirkko saa jo valtiolta yhteisöveroa. Kukaan ei siis ole vapaamatkustaja.
Maarit pappi, tuosta 1700 eurosta menee korkeintaan 100-120 euroa tarkoittamaasi hyväntekeväsyyteen!
Ihan kun tilaisin taksin viemään 100 km päähän köyhälle lapselle yhden karkin
kun olisin ensin kerännyt rahaneräysluvalla rahaa ja maksanut siitä ensin itselleni palkan, sitten taxille taksimaksun ja lopuksi kauppiaalle muutaman sentin karkista...
Maarit-pappi ei ole rehellinen.
kuunteleva_kirkko
Tee Jeesuksen opetuslapsia eläkä seurakuntalaisia. Missä Jeesus änkytti? `Tehkää kaikista kansoista opetuslapsiani` Ei muuta kun sorvin ääreen. Ja joutuin. Se fyrkka tulee, kun opetatte oikein.
Òmaa etuanne te vain ajatte. Missä on minun kunniani?`.
Hei Maarit. Olet ilkeä ihminen.
Sovimme tänään että eroamme kaikki kolme kirkosta. Olemme jo maksaneet aivan tarpeeksi kirkolle. Pitää nyt rauhassa miettiä mitä tuemme jatkossa, kirkko se ei tule olemaan.
Teitte hyvän valinnan. Onnittelen
Ap. kirjoittaja
Jos ei tunne kirkon monipuoista työsarkaa ja näkee vain diakonian ja sitten siltäpohjalta arvostelee tai tekee päätöksiä jäsenyydestään, niin voihan sitä silloin pois mennäkin.
Mutta attepovohan se olikin.
annetaan.
6:38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
12:17 Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on." Ja he ihmettelivät häntä suuresti.
8. Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
9. Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
10. Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
11. Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot.
12. Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot.
13. Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?"
14. Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina Herran Sebaotin kasvojen edessä.
15.
Miksi joku haluaa tukea rahallisesti maailman väkivaltaisinta ja verisintä rikollisjärjestöä?