onko laillista, että kerrostalohuoneiston ovessa ei tarvitse lukea nimeä tai mitään muutakaan, eikä myöskään alakerran osoitetaulussa? voiko kiinteistövälittäjä antaa siihen luvan, vaiko vain isännöitsijä?
nimetön asunto?
asunto 10
5411200
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
On. Lupa kiinteistönvälittäjältä? Öö? Ei siihen isännöitijän lupakaan tarvita. Ei kenenkään tarvitse nimeään esitellä ovessaan tai missään tauluissa.
Saako entisen asukkaan nimi jäädä oveen jos uusi haluaa olla anonyymi?
että kiinteistönvälittäjä tai isännöitsijä voi erittäin painavasta syystä antaa luvan siihen ettei omaa nimeä näy ovessa eikä ilmoitustaulussa esim. vihamiehet. Entisen asukkaan nimen jättäminen oveen tai ilmoitustauluun ei ole luvallista eikä myöskään keksityn nimen laittaminen.
Mulla ainakin oli eräässä k.t. asunnossa edellisen asukkaan nimi ovessa vuosia. Eipä tuo haitannut ketään.
"että kiinteistönvälittäjä tai isännöitsijä voi erittäin painavasta syystä antaa luvan siihen ettei omaa nimeä näy"
Kai tuo oli vitsi? Mitä ihmeen tekemistä kiinteistönvälittäjällä voi olla asian kanssa. Isännöitsijä voi vaatia että joka asunnon ovessa ja alataululla lukee nimi, mutta laki ei sitä vaadi. Ei tarvitse lukea kuin asunnon numero. Mihinköhän kiinteistönvälitysfirmaan sitä soittaisi ja kysyisi lupaa kun olisi halua saada nimi pois ovesta... Hmmm...
Jaa mitään lupia ei tarvita ja se on periaatteessa yhtiön asia poistaa vanhat nimet asukasluettelon perusteella. Ovet ja ilmoitustaulut ovat yhtiön omaisuutta ja yhtiön vastuulla ja niissä voi lukea vaikka kaikissa Nakke Nakuttaja. Ne nimet ovat siellä vain vierailijoita varten, jotta löytävät helpommin oikean osoitteen. Olen itse asunut opiskelija-asuntolassa, jossa ei ollut yhdessäkään ovessa nimiä, jollei sitten itse halunnut laittaa paperilappusta oveen.
Ja kiinteistönvälittäjä ei anna kyllä mitään lupia mihinkään taloyhtiöön.
Ainakin Helsingin kaupungin rakennusjärjestys ja pelastuslaitoksen sääntö vaatii, että rappukäytävässä on oltava taulu jossa on talossa asuvien asukkaiden nimet.
Eri asia on, jos isännöintitoimisto tai huoltoyhtiö ei hoida hommiaan kunnolla.
Ei tarvitse olla kun asunnon numero.
”Porrashuoneen sisääntulokerroksessa tulee näkyvällä ja tarvittaessa erikseen valaistavalla paikalla olla taulu, johon on merkitty kunkin huoneiston haltijan suku- tai toiminimi. Huoltomiehen tai talonmiehen sekä isännöitsijän yhteystiedot tulee merkitä porrashuoneeseen näkyvälle paikalle. Huoltomiehen tai talonmiehen yhteystietomerkinnät pitää pystyä lukemaan myös rakennuksen ulkopuolelta.”
Helsingin kaupungin rakennusjärjestys 12 $ 5 mom.
Voihan se asunto olla tyhjilläänkin, yhtiön omistuksessa. Mutta mun mielestä mikään laki ei vaadi nimiä minnekkään. Joku varmaan keksinyt jotain järjestyssääntöjä, eri asia, tarvitseeko niitä noudattaa. Posti,pelastuslaitos, poliisi, taloyhtiön huoltomiehet, ei se niille kuulu, kuka asunnossa on kirjoilla. Korkeintaan jossain pimeänvuokranmaksamis tapauksissa. voi helpottaa tutkimista, vaikka kaikki tiefot löytyy kyllä talonkirjoistakin.
Onhan noita salaisia puhelinnumeroitakin, miksi ei salaisia osoitteita, monilla ihmisill useita asuntoja, kuten muuten kännyköitäkin. Eikä autoa ajavan tarvitse omistaa autoa.
Viranomaiset saavat kyllä kirjoilla olevien nimet maistraatista, ei niitä ovessa tarvitse lukea. Maistraatista löytyy lain mukaan jokaisen ihmisen oikea virallinen osoite.
Mikä ihme siinä on kun ei ymmärretä luettua tekstiä . Kun kirjoitin, että Helsingin kaupunki ja pelastuslaitos vaativat, että rappukäytävässä sellainen taulu pitää olla, mistä näkyy asukkaiden nimet, niin se on ihan paikkansa pitävä tieto.
Helsingin kaupungin rakennusjärjestys 12 §
Porrashuoneen sisääntulokerroksessa tulee näkyvällä ja tarvittaessa erikseen
valaistavalla paikalla olla taulu, johon on merkitty kunkin huoneiston haltijan
suku- tai toiminimi. Huoltomiehen tai talonmiehen sekä isännöitsijän
yhteystiedot tulee merkitä porrashuoneeseen näkyvälle paikalle. Huoltomiehen
tai talonmiehen yhteystietomerkinnät pitää pystyä lukemaan myös rakennuksen
ulkopuolelta.
Mikä ihme siinä on kun ei ymmärrä luettua tekstiä? Helsingin kaupungin rakennusjärjestys ja pelastuslaitoksen "sääntö" eivät ole Suomen laki. Suomen laki ei tuollaista vaadi, niin ei sitä voi vaatia myöskään Helsingin kaupunki tai pelastuslaitos.
Se että laki ei tuoda vaadi ei tarkoita että joku muu säädös ei voisi vaatia. Jos laissa lukisi että tuota taulua ei saa pitää niin silloin kaupungin rakennusjärjestys olisi ristiriidassa. Nyt se ei sitä ole kun laissa ei siitä ole mitään sanottu. Eli pelastuslaitoksen sääntö ja rakennusjärjestys ovat tällöin pätevät säädökset.
Helsingin pelastuslaitoksen tai Helsingin kaupungin säännöt eivät varmasti ole voimassa Helsingin ulkopuolella esim. Vantaalla.
Jollei jossain laissa tai asetuksessa ole jollekin viranomaiselle annettu oikeutta asettaa omia sääntöjään, niin silloin sellaista oikeutta ei yksinkertaisesti ole (vaikkei sitä olisi varsinaisesti kiellettykään). Jos pystyt jonkin lain tai asetuksen kautta perustelemaan, että pelastuslaitoksella on oikeus asettaa omia sääntöjään, ja mahdollisesti rangaista niiden rikkojaa, niin laita laki tänne.
Helsingin pelastuslaitoksen tai helsingin rakennesjärjestys ei suoraan ole voimassa vantaalla, tosin pk-seudun kunnat tekevät nykyään paljon yhteistyötä joten paljon samaa tuolla on. Selviää kun kysyy suoraan rakennusvalvonnasta.
Ja mikäs sen kunnallisen rakennusjärkestyksen tehtävä taas olikaan, hmmmm
"Rakennusjärjestyksellä annetaan paikallisista oloista johtuvia määräyksiä ja ohjeita, joilla ohjataan maankäyttöä ja rakentamista"
Maankäyttö ja rakennulaki sanoo näin:
14 §
Rakennusjärjestys
Kunnassa tulee olla rakennusjärjestys. Rakennusjärjestyksen määräykset voivat olla erilaisia kunnan eri alueilla.
Rakennusjärjestyksessä annetaan paikallisista oloista johtuvat suunnitelmallisen ja sopivan rakentamisen, kulttuuri- ja luonnonarvojen huomioon ottamisen sekä hyvän elinympäristön toteutumisen ja säilyttämisen kannalta tarpeelliset määräykset. Rakennusjärjestyksen määräykset eivät saa olla maanomistajalle tai muulle oikeuden haltijalle kohtuuttomia.
Rakennusjärjestyksen määräykset voivat koskea rakennuspaikkaa, rakennuksen kokoa ja sen sijoittumista, rakennuksen sopeutumista ympäristöön, rakentamistapaa, istutuksia, aitoja ja muita rakennelmia, rakennetun ympäristön hoitoa, vesihuollon järjestämistä, suunnittelutarvealueen määrittelemistä sekä muita niihin rinnastettavia paikallisia rakentamista koskevia seikkoja.
Rakennusjärjestyksessä olevia määräyksiä ei sovelleta, jos oikeusvaikutteisessa yleiskaavassa, asemakaavassa tai Suomen rakentamismääräyskokoelmassa on asiasta toisin määrätty.
Suosittelen vähän opettelemaan näitä asioita ennenkuin alkaa laukomaan omia totuuksiaan valtakunnan totuutena......
"Se että laki ei tuoda vaadi ei tarkoita että joku muu säädös ei voisi vaatia."
Saahan sitä noudattaa kenenkä laatimia sääntöjä haluaa, mutta laki on ainoa jota on pakko noudattaa. Ei kukaan ole väittänyt, että laissa lukee että moista taulua ei saa olla, laissa vaan ei lue, että moinen taulu olisi pakko olla, joten silloin sitä ei ole pakko olla. Toki saat noudattaa vaikka naapurin laatimaa sääntöä, että viimeisin palkkakuitti täytyy liimata oveen. Ei tietääkseni laissa ole siitäkään mitään sanottu, joten silloinko naapurin laatima sääntö on mielestäsi pätevä?
Eli et vieläkään suostu/halua ymmärtää mikä on rakennusjärjestyksen tehtävä ja mikä sen sitovuus on. No valitettavasti me emme tälle voi mitään.
Rakennusjärjestyksestä ja sen olemassa olosta on säädetty laissa (maankäyttö ja rakennuslaki).
Jos et vieläkään tajua/ymmärrä mikä tuon rakennusjärjestyksen sitovuus on, niin me emme sille sitten voi mitään.
Eli et ymmärrä lukemaasi?
Olet oikeassa,niin se vain on:)
Kenenkään ei tarvitse minkään lain perusteella pitää nimeään ovessa eikä käytävän taululla. Posti jaetaan osoitteen mukaan asuntoon (jollei ko. nimelle ole siis tehty osoitteenmuutosta siitä pois).
Ei tarvitse kenenkään lupaa olla laittamatta nimenään. Tai huoltomieshän sen laittaa tai ei laita, jos et siis halua.
Mikä nyt mättää? Etkö saa jonkun naapurisi nimeä tietoosi?
utelias.
Talonumero täytyy olla, selvästi näkyvillä. Rappukäytävä on merkittävä A,B,C...jne. Alataululla ei tarvitse olla kun huoneistonumerot, ei nimiä. Porrashuoneen ovissa täytyy olla huoneistonumerot, ei nimiä.
Posti kulkee huoneistonumeron mukaan ei nimen.
Pelastuslaitosta ei nimet kiinnosta, he tarvittaessa kulkee "omilla avaimilla".
Poliisi ei ylipäätään tiedä kun huoneistossa kirjoilla olevat henkilöt ja Poliisin toiminta on ylipäätään rajoitettua. Verrattuna pelastuslaitokseen.
Olen kirjoilla stadissa. Asunut mökillä yli 10 vuotta. Kaupunki asunto nyt vaan on koska en voi olla kirjoilla vapaa-ajan asunnossa. Ylipäätään kukaan ei tiedä missä fyysisesti asun. Mitä väliä sillä olisi mitä ovessa lukee?
Ongelman tässä on uteliaat ihmiset. Oma elämä on niin turtunut ja sekaisin että pitää hakea virikkeitä aidan toiselta puolelta. Tätä kutsutaan " Kerrostalo kyttäämiseksi".
Vaikka eenokit mitä tahansa höpisevätkin, Helsingissä noudatetaan Helsingin kaupungin rakennusjärjestystä, joka tarkoittaa, että kerrostaloa ei hyväksytä asuinkäyttöön, ellei nuo edellä mainitut asiat ole hoidettu. Se taulu pitää sieltä löytymän ja piste.
Eikä palokunta käy maistraatista kyselemässä, ketä talossa asuu, jos tulipalo roihuaa.
Tässä nyt ei alunperin puhuttu taulusta vaan nimistä. Taulu pitää olla mutta siinä ja ovessa ei tarvitse olla nimeä. Huoneiston numero riittää.
Aina vaan joku soikhiopää jaksaa vängätä.
Laitetaan kerran vielä tähän se pykälä, että huonolla sisälukutaidolla varustetutkin ääliöt voivat sen tästä lukea:
"Helsingin kaupungin rakennusjärjestys 12 §
Porrashuoneen sisääntulokerroksessa tulee näkyvällä ja tarvittaessa erikseen
valaistavalla paikalla olla taulu, johon on merkitty kunkin huoneiston haltijan
suku- tai toiminimi."
Haltijan sukunimi tarkoittaa siis asunnon haltijan sukunimeä. Haltijan toiminimi taas tarkoittaa, että jos asunnossa toimii joku firma, niin sen firman nimi pitää näkyä siinä taulussa.
ÄLKÄÄ NYT TROLLIT ENEMPÄÄ VEDÄTTÄKÖ, TÄMÄ ON IHAN SELVÄ ASIA.
Jos tulipalo riehuu, niin ei palokunta käy sitä tauluakaan lukemassa. He käyvät kyllä joka huoneistoissa riippumatta siitä, onko ovessa nimeä vai ei. Jälkikäteen sitten voidaan yrittää selvittää, keitä huoneistossa asuu jne.
Mitäs siinä on rangaistuksena, jos taulua tai nimiä ei ole?
Kylläpä se kaikissa taloissa on jos käyt katsomassa. On rakennusvirastolla sen verran auktoriteettia.
Ei se nyt ihan tuota tarkoita. Huoneiton haltijan nimi on sen huoneiston hallintaan oikeuttavien osakkeiden omistajan nimi.
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuka asunnossa asuu tai toimii.
Et vastannut kysymykseen. Taulut ovat jo asukasmukavuuden takia siellä, mutta entä jos siellä ei ole jonkun asunnon kohdalla oikeaa nimeä, niin mikä on rangaistus?
Huoneiston numero pitāā näkyā, ei nimeä.
On laitonta.Asukkaan nimi tulee olla esillä.Se onkin sitten asia erikseen,että kuka näitä juttuja oikein valvoo.Esim. jos otat nimesi pois ovesta,niin kuka siitä tulee huomauttelemaan...Saattaapa todella kestää hyvällä tuurilla useamman vuoden ennen kuin joku edes viitsii vaivautua puuttumaan asiaan.Korkeintaan joku yliaktiivinen naapuri saattaa alkaa kyselemään...Yleensä sellainen henkilö joka haluaa salata asuinpaikkansa esim. joku todistajien suojeluohjelmassa oleva henkilö jne.,niin ei sellaisilla henkilöillä todellakaan ole käsittääkseni nimetöntä asuntoa,vaan yhteistyössä viranomaisten kanssa on keksitty hämäykseksi jokin eri nimi.Minulla ei ole täysin varmaa tietoa viimeksi mainitusta aiheesta.Menee arveluiksi...
No,huh.huh...Olet tainnut katsella liikaa poliisisarjoja?Mutta siinä olet oikeassa,että on se laitonta,jos on kirjoilla jossain ja kokoajan asuu siinä eikä mitään ovessa lue.Ja siinä olet oikeassa myös että kukapa niitä juttuja lopulta ehtii kauheasti valvomaan.Ei kukaan.Huoltoyhtiölläkin on parempaakin tekemistä...
Tuo (olet oikeassa,niin se vain on) kommentti oli tarkoitettu nimimerkille jOO MULLE RIITTI:)
Ja mikä laki sen kieltää, ettei nimeä ovessa ole?
Asukkaan nimeä ei tarvitse olla missään näkyvissä, minkään lain mukaan.
Hesarissa 27.4.13 on Koti-palstalla (E 8) käsitelty samaa asiaa. Vastauksessa sanotaan, että asukkaiden nimet on oltava listattuna ainakin helsinkiläisten kerrostalojen porraskäytävissä, koska näin määrää Helsingin kaupungin rakennusjärjestys. Rakennusvalvontavoraston tiedottaja kertoo puolestaan, että nimitaulun tarkoitus on helpottaa ihmisten arkea, postinkulkua ja mahdollisia pelastustoimia. Orjalllisesti määräystä ei silti tarvitse noudattaa. Isännöintilliitto on linjannut asian nin, että jos osoitetiedot ovat vapaasti saatavilla Väestörekisterikeskuksen osoitepalvelusta, asukkalla ei ole perusteita kieltää nimeään nimitaulussa.
Maankäyttö ja rakennuslaki määrää kunnallisen rakennusjärjestyksen olemassaolon. Kunnallinen rakennusjärjestys taas saa määrätä lähes mitä vaan, kunhan ei ole ristiriidassa muiden lakien kanssa.
Eli puidaan tässä nyt tämä helsingin tilanne. Eli helsinki on katsonut tarpeelliseksi että nimet ovat laitettu näkyviin ja laittanut tämän määräyksen omaan rakennusjärjestykseensä. Maankäyttö ja rakennuslaki määrää tämän helsingin kaupungin rakennusjärjestyksen olemassa olon. Ja koska helsingin kaupungin rakennusjärjestyksen kohta jossa tuosta nimiasiasta mainitaan ei ole ristiriidassa minkään lain kanssa on se määräys silloin pätevä. Sitten on helsingin sisäinen asia miten he siellä tätä määräystään käsittelevät. Toiset tiukemmin kuin toiset.
Näin tämä menee lakien ja pykälien osalta.
Jos asukkaan nimi ei ole asunnon ovessa,niin silloin ei ole kyllä kaikki kotona!
Eikös terve järki sano että nimi on oltava. Jottei menisi turhan vaikeaksi moni asia, mm. postin kulku
Posti jaetaan asuntonumeron, ei nimen mukaan.
Aikuisten oikeasti posti jaetaan ihan minne sattuu.
nimim. Kokemusta on.
Kyllä, pitää paikkansa. Meillä ilm.lukihäiriöinen postinjakaja tai liian kiire ja ollaan sitten huolimattomia. Naapurin ja jopa naapuritalon postia on tullut luukusta siaälle. Hirvittävän tarkkana täytyy olla ettei hätäpäissään availe toisille kuuluvaa postia. Se on todella noloa jos sellaiseen sitten huomaa syyllistyneensä. Kamala tilanne.
Sitten joskus tulee mieleen että väärin jaettu posti kulkeutuu rikollisen käsiin. Ja siten hyödyntää toisten henkilö- ja pankkitietoja omaksi edukseen.
Lisää maahanmuuttoa
Mitä tarkoitat? Kaiki postinjakajat joita olen nähnyt ovat olleet ihan kantasuomalaisia. Käsittääkseni palkka on postinjakajilla sen verran hyvä, että vetovoimaisuutta alalle riittää. Ei tarvita ulkomaalaisia siihen työhön. Kaikki pienipalkkaisimmat, aliarvostetummat ja jollain tapaa rasittavimmat ja epämiellyträvimmäksi koetut työt kasautuvat maahanmuuttajille, kuten siivous, rakennus, hoitoalan työt jne.
Alkaa ärsyttämään tämä jatkuva jauhaminen maahanmuutosta, ihan kuin kaiki maailman ongelmat johtuisivat vain siitä. 😠
Koeta jo vaihtaa sitä levyä..jäänyt neula jumiin..
Edellisessä talossa oli tuollainen mysteeriasukas, asunnossa kyllä asuttiin, mutta ei nimeä missään. Onhan porukalla kaikenlaisia vainoajia ym. niin ehkä jotkut on varovaisia.
Aloituksesta tuli mieleen että oikeastaan on ihan hyvä ettei nimeä näy, koska kaikenlaisia outoja, vinskahtaneita ihmisiä voi asua taloyhtiössä. Jos on häiriköitä esim.ja teet valituksen melusakista, voit joutua herkästi vainoamisen ja maalittamisen kohteeksi.
Joten siksi olisi ehkä järkevää todellakin asua nimettömänä ettei tule mitään ongelmia jatkossa esim.häirikköporukan toimesta. Eivät saa mitään selville , kun nimeä ei ole. On asuminen ja elämä sitten paljon turvallisempaa.
Taidankin jättää nimen pois taululta ja ovesta kun muutan ihan uuteen asuntoon jossa naapurit täysin tuntemattomia.
Kannattaa tosiaan jättää nimi laittamatta omaan oveen, eikä sitä tarvitse olla rappukäytävän nimitaulussakaan. Minä muutin syksyllä tähän asuntoon ja olin nimettömänä parin kuukauden ajan. Huoltoyhtiö laittoi minulle lapun, jossa oli kehotus, että minun kannattaisi tilata huoltomies laittamaan nimet. Minä sitten tilasin ja kun nimi tuli julkiseksi, niin minua alettiin heti kiusata. Kiusaajat saivat mm. sosiaalisen median tietoja minusta ja niitä tietoja he käyttävät kiusaamisessaan.
Juuri tätä tarkoitin. Jos on ahkera sosiaalisessa mediassa, julkaisee omalla nimellään vaikka mielipidekirjoituksia , pitää blogia jne.on iso riski joutua maalituksen ua kiusaamisn kohteeksi.
Osa asukkaista voi olla nin sairaallousen uteliaita, että tutkii Facebookit ja Twitterit ja kaiken muunkin, tutkii verotiedot jne.
Ja erityisesti jos sukunimi on sana kuin jollain julkisuudessa esiintyvällä, näyttelijällä, tv- esiintyjällä jne.on takuuvarmasti aina yhdistetty juuri kyseisen henkilöön vaikka ei olisi mitään sukua tai descmissään tekemissä henkilön kanssa.
Ja jos vähääkään ilmaisee poliittisia mielipiteitään, se voi johtaa ihan mihin tahansa.
Nimettömyys on suoja myös silloin jos on joutunut identiteettivarkauden kohteeksi tai on joutunut tietovuodon uhriksi.
Ehdottomasti kannattaa poistaa nimi kokonaan ovesta ja taululta.
Sitten on toinen tilanne jossa nimettömyys on yksi turvatakuu sille ettei puoliso tai puolison kaverit löydä. Tilanne jossa ex- puoliso tai miesystävä ryhtyy vainoamaan. Kiellot väestörekisteriin ensin, muutto uuteen osoitteesen eikä missään nimeä. Ei pääse miehen tai naisen vankila- tai muutkaan sosiopaatti- kaverit selvitämään osoitteita ja asuinpaikkaa.
Suosittelen ehdottomasti.
Naapureihin tutustumisen yhteydessäkin voi ilmoittaa vain etunimensä..kuka tekee mitään sukunimellä? Posti jaetaan osoitteen ja sen huineistonumeron mukaan.
Olen kuullut, että jotkut poliisit asuvat tuolla tavalla. Ei nimeä ovessa, koska muuten poliisin vanhat tuttavat voisivat tehdä jotain kostotoimenpiteitä.
Yhtä hyvin rikollisetkin voivat noin tehdä jos nimi on jossain lehdessä julkaistu. Ja varsinkin jos on julkaistu naamakuva nimen kanssa., joskushan nekin vankilasta vapautuvat.
Ja perheväkivallan uhrit myös ja julkkikset ..exc.
Tulevan asunnon ovessa eikä taululla lue nimeä. En haluakaiken maailman sairaita stalkkaajia kiusakseni. Saa ihan vapaasti tehdä valituksia sikaörveltäjistä pelkäämättä kostotoimia.
Tuli muuten mieleeni se että kun muuttaa pois omistusasunnosta mutta ei myy sitä tai edes vuokraa sitä , niin jääkö nimi oveen siitä huolimatta vaikka osakas ei siellä itse asu?
Vai otetaanko huollon toimesta nimi pois ovesta ja nimitaululta vaikka omistus jää edelleen henkilölle.? Hän siis edelleen omistaa asunnon mutta ei asu siinä asunnossa enää itse vaan jättää sen tyhjäksi päättäen lopulta laittaako asnnon vuokralle vai ei? Tai pistääkö myyntiin?
Entä jososakas ei halua taloyhtiön tietävän mihin on muuttanut? Se asiahan ei kuu,u taloyhtiön hallitukselle mitenkään, ainoastaan sitä tietoa tarvitsee isännöitsijä. Isännöitsijätoimistolla on oltava osoite mihin lähettää mm.kokoukskutsun tai mihin lähettää ilmoituksen asunnossa huoltoyhtiön tulevista käynneistä liittyen korjaustöihin tai partteritermostaattien säädöistä.