Paljonko aurinkosähköstä menee "hukkaan" kun se siirretään paneeleista akkuihin, ja sieltä edelleen invertterin kautta käyttöön? Siis silloin, kun sähkölle ei ole käyttöä? Ja kannattaako akkuja ladata esimerkiksi talviaikaan halvalla yösähköllä, jos käyttö on päivällä?
Kannattaako aurinkosähköä varastoida?
sähköton
618288
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Järkevintä akkujen lataus on silloin kun kulutus on vähäisintä - eli yöllä. Mikäpä sen parempaa kuin herätä uuteen työpäivään akut täynnä. Generaattorin voikin ohjelmoida näin juuri toimimaan.
Kesällähän asia menee nurinniskoin eli työpäivään joudutaan lähtemään tyhjillä akuilla ja toivotaan pikaista paistetta aamupäivälle. Illaksi saa täydet akut eli kulutuksen painopiste siirtyy myöhempään ajankohtaan päivän aikana.
Akkujen kanssa aina häviöitä syntyy - akkuun joudutaan laittamaan enemmän tehoa kuin sieltä saa ulos. Kapasitorien koko toivottavasti kasvaa pian ja alkaa korvaamaan akkuja. Kapasitorin täyttäminen on energiatehokkaampaa kuin akun.
Kokoan parhaillaan ensimmäistä kunnollista kapasitoriakkua 83 Faradin kapasitoreista - hintaa kertyy vielä kymmenen kertaa akkua enemmän - mutta huom! Lataus/purkaussyklejä luvataan kapasitorille yksi miljoona kun akulle vain joitakin tuhansia.
Juoksuajan kannalta kapasitori onkin siis paljon akkua halvempi - jos vain kestävyys on vuosikausia, mitä ei voi vielä tietää.
Kapasitorin itsepurkautuvuus on akkua suurempi, joten se soveltuun sykliseen käyttöön eli ladataan ja heti perään puretaan.
Mikäli haluaa varasähköä kun verkko pimenee niin sen voi varata akkuihin mutta rahallisesti se ei kannata. Kwh on akkujen tähden paljon kalliinpaa kuin verkkosähkö. Eri asia on mikäli irrottautuu kokonaan verkosta jolloin kaikki perusmaksut 0€ ja elelee nuukaa elämä ja on niinkuin harrastus
Akkukapasiteetti on vielä kallista.
https://www.energysage.com/solar/solar-energy-storage/lg-chem-resu-battery/
https://www.lgenergy.com.au/products/battery
https://news.energysage.com/tesla-powerwall-vs-sonnen-eco-vs-lg-chem/
Australiassa ja Kaliforniassa sähkö on kallista. Siellä saa myös tukia oman akuston hankintaan. Suomessa akusto ei ole yleisesti kannattava.
> Mikäli haluaa varasähköä kun verkko pimenee niin sen voi varata akkuihin mutta rahallisesti se ei
> kannata.
Jos on 10 amppeerin sähköt mökissä mutta hetkellisesti tarvitsee silloin tällöin 16 amppeeria, niin kenties akuilla (ja kapasitoreilla) saa hetkellistä huipputehoa huokeammalla kuin mitä sähköyhtiö veloittaa uuden paksumman kaapelin ja muun tarvittavan vedosta.
Onko sinulla 1×10A pääsulake?
Nykyään carunan alueella on halvin joko 1×25A tai 3×16A. Saattaa joku vanha liittymä olla,en vain ole koskaan kuullut
Hänellä EI OLE !
Hän pelkästään provosoi.
Kotiakku: https://www.tesla.com/fi_FI/powerwall
Tesla aurinkopaneelit ja akut pohjautuu Panasonic tuotekehitykseen.
Hyväksytty: https://www.certipedia.com/
Tesla osaa! Käyttää aurinkoenergiaa ja varastoida sitä!
https://www.youtube.com/watch?v=QEyGG9fxoLU
Aurinkosähkö on vahvassa kasvussa. Tuo selvää säästöä.
https://www.youtube.com/watch?v=FY4GbgJWuXQ
Halpa+lyijyakku+100ah+hinta+n+100€.+Sillä+saa+noin+1000kwh+sähköä.+33%++purulla+tarvitaan+3000+sykliä+akun+hinnan+kuoletukseen+vaikka+tuotettu+energia+olisi+ILMAISTA.++Jos+akku+kestäisi+700+sykliä+olisi+kwh+hinta+vielä+kolminkertainen+ostosähköön+verrattuna.++Tuskin+pääsee+kalleissa+akuissa+sen+pienempään+kwh+hintaan.
Ei kannata, koska saadusta hyödysta suurin osa hupenee aurinkosähkön siirtomaksuihin.
Hiukan+kommenttia+keskusteluun,+ja+tarkennuksena+aloitukseen:
Melkoisia+lupauksia.++Tolla+sais+jo+50%+purulla+37kwh×3700.++Akkujen+suhteen+jäis+jo+alle+verkko+hinnan.+Tietty+invertterit+ym+kuluu.+Sitten+voi+myös+aika+tulla+vastaan+että+akut+loppu+reilussa+10+vuodes.++Itse+epäilen+vielä+akkujen+kestoa+että+kestääkö+noin+paljoa+ja+saako+tollaset+akut+tosiaan+tuohon+hintaan
Jos kyseessä on yksi maailman vanhimmista ja suurimmista akkuvalmistajista, niin ei ehkä ole varaa eikä tarvetta kovin paljon fuskata. http://www.rollsbattery.com/battery/4-ks-21p/ En usko, että normikäytössä 10 vuodessa on vielä lopussa, mutta varaustehot voi olla jo heikot. Toinen asia on, paljonko kWh maksaa 10 vuoden päästä? Suomessa saadaan eurooppalaisittain vielä todella edullista sähköä, mutta esim. sähköautojen yleistyessä ja kivihiilen alasajosta johtuen kWh:n hinta voi olla 3-kertainen vuonna 2025 kysynnän ja tarjonnan lain mukaan. Tai sitten se voi olla 3-kertaa halvempi. Kukapa näistä tietää.
Rollsin akut on hyviä ja pitävät minkä lupaavat eli ovat teknisesti kestäviä.
Mutta oletkohan laskenut oikein? Tuo rollsin 4 KS 21P malli on 4V akku. Eli niitä tarvitaan 3kpl, jotta saadaan 12V ja 12kpl tuohon 48V. En nyt jaksa kaivaa hintoja, mutta jenkeissä yksi maksaa noin 1100 taalaa. Yhden akun kapasiteetti 1104Ah /20h purkuajalla. Yhden akun tyhjäksi vetäminen tuottaa 4,4kWh. 75kWh akusto vaatii siis 17akkua ja maksaa 20 000 taalaa.
On noita akkupankkeja myös halvempiakin ja saman tasoisia suväpurkauskäyttöön tarkoitettuja.
48V 69kW Traction Battery 2V kennoista koottu paketti kustantaa noin 9000 euroa. Painoa kertyy 2 tonnia ja rahdin hinta enlannista suomeen noin 300e.
Tuosta jos ottaa kolmasosan eli noin 20kW ulos pävittäin niin se kestää sen 10 vuotta. Jos laskee verkkosähkön hinnaksi 0,15c/kWh niin aika omilleen menee. Mutta tuohon pitää lisätä vielä kunnon laturi/ninvertteri pari tonnia ja mahdolliset aurinkopaneelit ym. Sekä vielä sen tilan kustannus mihin tuo asennetaan. Eli verkkosähköllä mennään vielä pitkään halvemmalla.
12 akulla saa 48 V akuston jonka maksimi kapasiteetti on noin 75 kWh. Normaalikäytössä vuorokaudeksi riittää helposti 30 kWh, joten tyhjäksi ei tuota pakettia tarvisi purkaa. Yksi akku painaa about 120 kg, joten koko paketti noin 1,5 tn. Telineille sijoitettuna vie alle 1 m² tilan. En kyllä tiedä, miten kannattavuus lasketaan "oikein", kun 10 vuoden päästä perittäviä sähkön hintatietoja ei löydy mistään. Mutta ihan mukavaa on kuulla rakentavaa kritiikkiä ideaan.
Jos+ajattelet+akkujen+maksavan+tuon+9ke,+elektoniikan+2ke+ja+sekalaiset+kulut+1ke.+Sitten+pitää+laskea+sen+lämpimän+ja+tuuletetun+tilan+kustannus.+Varastotilalle+voi+laskea+1,5ke/m2+hinnan.+Tuosta+saadaan+sellenen+13,5ke.
En pidä vaihtoehtoina aurinkosähköjärjestelmää tai osakesalkkua. Ne voi olla myös yhdessä. Ajattelen aurinkosähköjärjestelmän kuoletusajaksi ennemmin 20 kuin 10 vuotta, jos takuut on jo paneeleilla esim. yli 15 vuotta ja akuilla 10 vuotta. Laadukkaille inverttereille luvataan 3 vuoden takuu, eli käyttöikä on todennäköisesti yli 5 vuotta. Lähinnä kyseessä on mielenkiintoinen kokeilu, voiko aurinkosähköllä päästä lähelle nykyisiä kWh-hintoja, ja tulevaisuudessa jopa alle. Itse olen sitä mieltä, että markkinoilla olevat pienet ja edulliset valmiit järjestelmät on puhtaasti rahastusta vihreällä energialla, ja ainoa tapa hyötyä aurinkoenergiasta oikeasti, on sijoittaa järjestelmään vähintään 25.000 euroa, tilata tarvikkeet ulkomailta ja asentaa se pitkälti itse.
https://www.aurinkopaneelit.info/akut/putkilevyakut
Akkuässäkin myy melko sopivasti esim 12v 1000Ah 1390€. Jos tosiaam kestävät 15 vuotta niin paljon järkevämpi ratkaisu kun joku motonetin halppis vapaaajan akku. Tuuletetun tilan kyllä vaatii avoin akku
Tavallisella+akkuteknologialla+akkujen+latauspurkusyklistä+menee+hukkaan+kolmasosa.+Akkujen+tataus+verkkosähköllä+ei+yksikertaisesti+kannata+vaikka+tuo+hyöty+olisi+100%,+siillä+akut+ja+elektroniikka+maksavat+ja+kuluvat+kaytossä.
Tietty kesä päivisin jos aurinkoa on niin sykli on ainoastaan se mitä yöllä kulutetun lataus vaatii. Päivällä menee suoraan käyttöön ja lataukseen
Se on tuo kesäpäivä vähän paha. Sähköä ei tarvita normaalikotitaloudessa juuri mihinkään. Kukaan ei ole kotona vaan kaikki töissä. Jos sähkö painetaan boileriin, niin ei onnistu kunnolla tavalliseen boileriin ilman säätöeletroniikkaa.
Esim meillä kuluu noin 1000w kesäpäivänä, vaikka kukaan ei olisi kotona. Eli pohjakulutus tuota luokkaa.
Sen mukaan ajattelin mitoittaa oman järjestelmän.
Itsellä lto, kylmäkoneet ym. noin 400W pohjakulutus. Näkyy hyvin sähkölaitoksen kulutusseurannassa. Mihin saat menemää kilowatin?
Piikkeinä tulee sitten vedenlämmitys ja kodinkoneet, mutta pääasiassa aamulla ja sitten illalla.
Eli sykli on kesäpäivänä pieni. Ja sähköttömällä kaverilla 10kw paneelit hybridi invellä,eiköhän aika helppoa syöttää varaaja päivällä lämpimäksi. Ei tarvi kun kellokytkimen jonka säätää kellosta päivisin päälle
Watti on tehon yksikkö, ei energian.
Aurinkosähköä ei kannata varastoida akkuihin omakotitaloissa.
Akut on siihen liian lyhytikäisiä yms.
Aurinkosähkö kannattaa varastoida sähköverkkoon tai esim lämpönä käyttöveteen.
Miten varastoit lämpimään veteen? Tavallisella boilerilla se ei onnistu. Onko sinulla erikseen rakennettu säätöelektroniikka?
Itsellä harkinnassa toinen käyttövesivaraaja johon puskettaisiin paneelien ylituotto. Se varaaja esilämmittäisi päävaraajalle menevän lämmitettävän käyttöveden.
Kanadan Springfieldissä Nova Scotiassa Surrette Battery on edelleen pienyritys. Yritys työllistää edelleen sen 50 henkeä. Tilanne ei ole muuttunut vuodesta 2010.
https://novascotia.ca/news/release/?id=20100729004
https://www.youtube.com/watch?v=XcA2e7ri4mk
Suurena ongelmana on prosessissa syntyvä lyijypöly sekä sen aiheuttama kontaminaatioriskit ja myrkytykset.
https://ca.indeed.com/cmp/Surrette-Battery/reviews
Nova Scotiassa osataan tutkia nykyaikaisia NMC ja NCA-akkuja. Siinä Jeff on saanut tunnustusta ympäri maailmaa.
https://www.cbc.ca/news/canada/nova-scotia/novonix-battery-nova-scotia-start-up-funding-1.4267609
Älä laita pelkkiä linkkejä. Tämä on keskustelupalsta.
Nuo kanadalaisen pienyrityksen valmistamat akut on vanhanaikaisia.
Tässä on laadukas PUTKILEVYAKKU ! Kestävyys on erinomainen.
https://www.celltech.fi/fileadmin/user_upload/Celltech/Prod.sheets/Hoppecke_esite.pdf
Ehdottomasti putkilevyakku.
https://www.aurinkopaneelit.info/akut/putkilevyakut
https://www.swextra.fi/tuote/victron-opzs-solar-2280-putkilevyakku
Kanadassa valetaan käsin. Ei ole nykyaikaa.
Jostain syystä käsin valamalla saa näemmä edullisempaa ja laadukkaampaa. Olet siinä kyllä oikeassa, se ei ole nykyaikaa.
> Onko sinulla 1×10A pääsulake?
On useitakin kysymyksiä ollut sähköpalstalla viime aikoina, joissa mökin sähkö on vedetty pitkällä jatkoroikalla. Joku taisi kertoa roikan pituudeksi vaatimattomasti 90 metriä.
Roikka riittää vaikka 8 amppeerin akkulaturille. Ja sitten saakin jo ihan mitä amppeereita tilapäiseen käyttöön mökissä.
James Surrette tietää, että akkuja tarvitaan varsinkin Haitissa, Dominikaanisessa Tasavallassa ja muualla missä verkkokatkokset on yleisiä (tyyypillisesti jopa 6 kertaa päivässä).. Akkujen pitää olla myös edullisia.
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=https://novascotia.ca/news/release/?id=20100729004&edit-text=&act=url
Saksassa Hoppecke GmbH Co. KG Batterien tarjoaa työpaikan 1800 työntekijälle täysin automatisoiduissa tehtaissa.
https://www.hoppecke.com/de/karriere/arbeiten-bei-hoppecke/
https://www.karriere-suedwestfalen.de/hoppecke
https://www.youtube.com/watch?v=9QrueG0l2EM
Nova Scotia on Kanadan kainuuta. Kaukana kaikesta, mutta meri tuo turvaa.
https://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=fr&tl=fi&u=http://huddle.today/surrette-battery-penetre-de-nouveaux-marches/
Surretten ongelma työvoiman saanti ja ympäristömääräykset/työturvallisuus...
Hiilikaivos surmasi.
https://www.youtube.com/watch?v=2wQYdmqK6Tk
Brisbanessa Australiassa yksi koululuokka on erotettu verkosta. Käytössä on ainoastaan aurinkopaneelit ja Tesla akusto. Virtaa on silti riittänyt läpi vuoden.
Tietysti pohjoisessa riittää paistetta.
https://www.abc.net.au/news/2018-11-01/brisbane-classroom-powered-solely-by-solar-and-battery/10453336
SunPower paneelit.
https://www.solarwise.com.au/solar-power/
https://www.sunpower.com.au/
Hoppecke Opz akkujen energiatehokkuus on erinomainen 0.87 ! H2SO4 sekoituslaite lisää hyötysuhdetta.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2018JPS...375...53B
Kannattaa, verkkoakkuun. Kesän ylituotanto sinne ja käyttää sitten talvella ilman lisäkuluja.
Miten siirtomaksut?
Lähde sähkönsiirtokurssille.
Aurinkosähkö on yhtä nerokas mökkisähkön hankintakeino kuin vanhassa hölmöläissadussa:
Hölmöläisethän keksivät kuolemattoman idean ruveta kantamaan päivänvaloa säkeillä pirttiin, jotta siellä olisi illalla valoisampaa.
Ero on nykypäivän hölmöläisiin tietysti siinä, että vanhat hölmöläiset hankkivat esim. säkkinsä ihan itse ilman yhteiskunnan verotukiaisia.
Kokeilkaapa kertoa satu sopivan ikäiselle muksulle, niin muksulla on erittäin hauskaa.
Minulla veronmaksajana ei, koska satu on muuttunut todeksi. :--( :--(
29 vuotta aurinkosähköt olleet mökillä, kaikki itse maksettu, ei mitään tukia. Tosin tarvikkeet ostettu muualta kuin Suomesta.
Terveellä pohjalla! Joka niitä sielunhoitopeilejä haluaa, maksakoon itse kaiken ja kaikesta.
Nimenomaan tuolla edellä on todettu, että kyseessä on pelkkä MÖKKIsähkö. Ja joidenkin viherpipertäjien yksi sielunhoitomenetelmä. Tuuliropelien tapaan. Todellisen sähkönTUOTANNON kanssa kummallakaan ei ole ollut eikä ole mitään merkitystä verrattuna esim. yhteen maailman paskaisimmista energian tuotantokeinoista, nimittäin Viron palavaan kiveen eli öljyliuskeeseen.
On käsittämätöntä, että sen aiheuttamat saastalammikot ja tuhkavuoret eivät kiinnosta esim. EU:n eikä Suomen viherpipertäjiä pätkän vertaa.
Mutta annas olla, kun suomalaista paperia viedään Saksaan laivalla, niin johan alkaa löytyä kaikenlaista greenp(e)ackaa roikkumaan laivan touveihin.
https://energia.fi/files/1409/a_pikatilasto_Kesakuu.pdf
Mulla Ctek jolla lataan akkua verkosta.
Saa valot ym toimimaan. Pieni invertteri riittää pyörittämään tietokonetta ym.
Pieni paneeli löytyy, sillä voi ladata akkua kun ok olosuhteet.
Kantsiihan se akku olla jos sähkökatkos,.
Kyllä kannattaa , meillä kun akut täynnä joka päivä, niin sähkö siirtyy lämmittämään vettä ja taloa !
Tähän ei tarvita kuin lataussäädin .
Kuinka lämpöisenä talo pysyy pelkillä aurinkopeileillä tammi-helmikuussa noin 20 asteen pakkasessaa ja miten kauan? Lämpiääkö kiuaskin samoilla akuilla, latautuuko auto ja paistuuko joulukinkku?
Vai ainoastaanko kuusen tuikkuja varten noita aurinkopeilejä hankitaankin?
marras- helmikuu huilataan sitten alkaa taas aurinkolämmitys ,muina aikoina lämmitetään agregaatilla ja puilla ja omasta mettästä puut
Meillä käytetään takkaa ja puukiuasta ja vaimo tykkää !
Sähkö saunasta ei pidetä
Vaimo kuuluu varmaan niihin naikkosiin, joiden mielestä sähkö on ollut aina kätevintä ottaa töpselillä pistorasiasta.
Sen sijaan ilmasto ei oikein taida tykätä aggregaatista eikä puiden polttamisesta takassa ja kiukaassa. Muuttuuko polttopuu kenties jotenkin ilmastoystävällisemmäksi, jos metsä on oma??? En ole tiennytkään!!
Mikä mahtaa olla aggregaatin polttoaine ja sähköntuotanto polttoaineyksikköä kohti?
Minäkään en tykkäisi lainkaan sähkökiukaasta, jos sitä yrittäisi lämmittää ainoastaan aurinkopeileillä!! Olisi aika vilpoinen sauna minä vuodenaikana tahansa.
Onneksi on ydinvoimaa ja lisää olemme saamassa vihdoinkin. Onneksemme olemme voineet ostaa sentään tuontisähköä mm. Ruotsista ja Venäjältä, jonne valmistuu Sosnovyi Boriin myös uusi reaktori.
DIESEL JA BENSA
Hei, olis tarve varmistaa vesijohtoon laitetun lämpökaapelin toimivuus talvella, jos vaikka sähköt menevät poikki. Auringolla latautuva akku Akku?
Talvella akku ei juuri varaudu auringolla.
Kuinka paljon tehoa lämmityskaapelisi ottaa. Sen ja arvioidun sähkökatkon keston perusteella mitoitetaan akuston koko. Hanki sitten invertterilaturi ja kytke se kiinni kaapeliin. Kun verkosta tulee sähköä lämpiää kaapeli verkkosähköllä ja akusto latautuu koko ajan. Kun sähkö katkeaa siirtyy invertterilaturi automaattisesti akkusähkölle ja lämmitys toimii. Jos sähkökatko on sitten arvioitua pidempi, niin tarvitset agregaatin akkujen lataukseen.
Tätä hommaa voi jahkailla loputtomiin. Loputtomia hyötysuhteiden, kannattavuuksien ja takaisinmaksuaikojen kyselijöitä ja ihan sama mitä vastauksia saa niin tokkopa ryhdytään toimeen kun on niin kallistakin. Jo ilmalämpöpumppu tuottaa "lämpötehoa" enemmän kuin ottaa "sähkötehoa", lämmöntuoton hyötysuhde pitäisi siis riittää joka kyselijälle. Mutta ja mutta. Kun on persaukinen pitää tyytyä kyselemään ja toiset toteuttaa haaveitaan. Kyllä köyhä jää köyhäksi kun ei ole varaa sijoittaa säästävään tekniikkaan, jolla köyhtyminen vähenee tai lakkaa. Sitten on se porukka jota pelottaa ilmainen sähkö, ja sille jota ei pelota vaan kiinnostaa on auottava päätä. Sille porukalle voi suositella mustavalkoista telkkaria, putkiradiota ja lankapuhelinta. Ja Maaseudun Tulevaisuutta.
Väitätkö että köyhältä loppuu köyhyys kun ostaa aurinkoenergia laitteet osamaksulla???
Mitään ei kannattaisi ostaa osamaksulla ja lainarahaakin vain asuntoon. Näillä eväillä on menty eläkeikään asti.
Katolla 7500 € maksaneet paneelit, ne maksettiin käteisellä. Ihmeemmin en ole kannattavuutta laskenut, mutta vuoden 4000 kW tuotosta käytettiin itse n. 3000 kW.
Puolisen vuotta kaupunkiajot hoituvat hybridillä pelkällä sähköllä ja sellaisia ne ajelut tässä iässä alkavat enimmäkseen ollakin. Kuukaudessa menisi vähintään 60 l tankillinen bensaa, kuudessa kuukaudessa n. 360 l, eli rahassa luokkaa 700 €.
Lisäksi aurinkosähköllä on hoitunut pitkälle kesäsaunomiset, pyykinpesut, ylä- ja alakerran viilennys, lämpimän käyttöveden tuotto jne...
Itse aiheeseen: Kunnollinen akusto omakotitaloon maksaa 10-15 te, enkä usko investoinnin olevan kannattava mitenkään päin laskien. Ollapa sähköauto, jonka akustoa voisi hyödyntää myös talon sähköistykseen. Ei vaan tulisi mieleenkään sijoittaa autoon 60-70 te, ei sitten minkäänlaiseen autoon.
Vanhasta kepusäkistä näkee näppärästi läpi kuinka se kauniisti kilottaa. Muistakaa sitoa suu.