Sisäperädieselin lastuttaminen?

Löytyisikö kokemuksia tehoboksien tai vastaavien asentamisesta ja käytöstä? Itsellä Mercruiserin qsd 4,2 250hp ja lupausten mukaan lastulla irtoaisi käyttömukavuutta kummasti lisää. Onko tosiaan näin ja onko se sitten vetolaitteen hajoamisen kustannuksella?
Kiitos kokemuksien jakamisesta.
11114
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

No+se+käyttömukavuuden+lisääntyminen+sinun+pitää+miettiä+itse.Onko+koneesi+tällä+hetkellä+vajaatehoinen+veneeseesi?+Tarvitsetko+esimerkiksi+kiihtyvyyttä+lisää?Minulla+on+tällä+hetkellä+115+hv+moottori,+ja+en+usko,+että++esim+15%+lisäys+tehossa+toisi+itselleni+juurikaan+mitään+tarvitsemaani.+Huippunopeus+ehkä+kohoaisi+3-4+solmua+ja+kiihtyvyys+paranisi.+En++kuitenkaan+koe+tarvitsevani+kumpaakaan.Tottakai+isommat+tehot+rasittavat+vetolaitetta+enemmän,+mutta+ovatko+nuo+tehot+liikaa+riippuu+vetarista..+Esimerkiksi+minun+moottorini+mekaniikka+on+täysin+sama++150+hevosvoimaisena,++joten+voisin+mielestäni+rauhassa+lisätä+tehoa+halutessani.

Äänestä
  • Huipputeholla ei ole kovin suurta merkitystä veneilyssä koska vene tarvitsee eniten tehoa liukuun noustessaan. Liukunopeudessa tehon lisäyksestä ei ole hyötyä ellei halua isompaa potkuria. Jos taas isontaa potkuria, niin silloin alateholla on entistä suurempi merkitys eikä huipulla ole taaskaan väliä.

    Uppoumarunkoisella ei taas ole mitään mieltä puskea väkisin runkonopeutta kovempaa.

    Ns puoliliukuvalla voi olla jotain iloa suuremmasta maksimitehosta.

    Mitä aloittaja mahtaa tarkoittaa käyttömukavuudella. Putoaako vene nyt liu'usta vastatuulessa?

    Äänestä

Edelliseen venen moottoriin (VP D-4 260) Motorbit ohjelmoi uudelleen "ohjausboxin" niin että mottori tuotti noin 320 hp. Vetolaiteen VP:ssä D4:sen kanssa ei ollut ongelma, samaa vetolaitetta käytetään aina D6 370 hp asti. Hyvin moottori kesti ne 7 kesää kuin ajoin sillä noin 700 tuntia. Kokonaistuntimäärä oli noin 1200 h kun vaihdoin venettä. Jouduin vaihtamaan yhtä kokoa isompiin potkureihin ja olisin ehkä voinut vaihtaa vielä koon koska niilläkin pääsi ylikierroksille... Nopeus nousi ainakin 5 solmua (39 - 44 solmua) ja kulutus pysyi matkavauhdissa (30 - 38 solmua) 1 - 1,3 l/mpk välissä. Veneenä oli 7,5 m pitkä ja kolme tonnia painava puolisyvällä V-pohjalla. Vaikka kokemukseni oli hyvä niin mietin vielä jos teen saman nykyiseen veneeseen, koska D6-370 on suurin moottori jonka VP on yhdistänyt DPH-vetolaitteeseen ja sen jälkeen vahvisti vetolaitetta D6-400 moottoria varten. Tehoboxia en ikinä laittaisi mihinkää moottoriin, uudelleen ohjelmointi on aivan eri asia, netistä löytyy aika pljon oikeata tietoa jos jaksaa etsiä :).

Äänestä

Kannattaa varautua ylikuumenemisongelmiin. Luotettavuus on kuitenkin tärkeintä merellä. Kyllä ketuttaa ku kone hajoaa keskelle ulappaa.

Äänestä
  • Ihan vaan kysyäkseni, jos lisätehoa käytetään plaaniin nousussa ja sit matka-ajossa mennään sitä samaa ku ennenki niin missä kohtaa lämpöongelmaa esiintyy? Sama juttu koskee vetolaitteen kestävyyttä, no okei pikkusen rasittaa kiihdytys vaihees mut kyllä sellanen pitää kestää. Vois kuvitella et rasitusaika olisi lyhyempi ku lähtö on nopeempi. Ainaki oma 3.5t syvä v pohja kiihdyttää jonkin aikaa varsinkin jos jengi majailee takakannella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihan vaan kysyäkseni, jos lisätehoa käytetään plaaniin nousussa ja sit matka-ajossa mennään sitä samaa ku ennenki niin missä kohtaa lämpöongelmaa esiintyy? Sama juttu koskee vetolaitteen kestävyyttä, no okei pikkusen rasittaa kiihdytys vaihees mut kyllä sellanen pitää kestää. Vois kuvitella et rasitusaika olisi lyhyempi ku lähtö on nopeempi. Ainaki oma 3.5t syvä v pohja kiihdyttää jonkin aikaa varsinkin jos jengi majailee takakannella.

    Huipputeho ei löydy niillä kierroksilla, jolla vene nostetaan liukuun. Huipputeho ei ole oikea kriteeri sitä varten.

    Huipputeho on muutenkin hiukan teinimäinen lähestyminen asiaan koska vene ei tarvitse suurta huipputehoa ohittamusta varten vaan taloudellisuutta ja kestävyyttä risteilynopeudella.

    Kukaan terve ihminen ei aja veneellä huipputehoilla koska se ei kestä sitä pitkään. Siksi huippputehosta ei ole hyötyä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huipputeho ei löydy niillä kierroksilla, jolla vene nostetaan liukuun. Huipputeho ei ole oikea kriteeri sitä varten.

    Huipputeho on muutenkin hiukan teinimäinen lähestyminen asiaan koska vene ei tarvitse suurta huipputehoa ohittamusta varten vaan taloudellisuutta ja kestävyyttä risteilynopeudella.

    Kukaan terve ihminen ei aja veneellä huipputehoilla koska se ei kestä sitä pitkään. Siksi huippputehosta ei ole hyötyä.

    Johan+taas+oli+vastaus.Huipputehon+nostaminen+tarkoittaa+myös+lisääntynyttä+vääntöä,+mikä+parantaa+liukuunlähtöä,+sekä+kiihdyttämistä.Huipputeholla,+siis+100%+WOT+pystyy+kyllä+ajamaan,+kunhan+noudattaa+moottorivalmiatajan+maksimia+sallittua+ajoaikaa+@100%WOT.Toki+henkilökohtaisesti+en+lähtisi+qsd+(lue+cumminssin,+italialaisen+vm+motorin,+sekä+mercruiserin+yhteinen+äpärätuotos)+lastuttamaan,+koska+tilavuudesta+irtirevitty+tehomäärä+alkaa+nyt+jo+olemaan+senverran+korkeaviritetty,+että+vakiomoottoreilla+ollut+luotettavuusongelmia.Tai+voihan+sen+virittää+äärimmilleen+ja+näyttävästi+tappaa+sen,+jos+muutenkin+aikomuksena+on+vaihtaa+moottori+laadukkaampaan+ja+paremmin+kasassa+pysyvään+yksilöön.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Johan+taas+oli+vastaus.Huipputehon+nostaminen+tarkoittaa+myös+lisääntynyttä+vääntöä,+mikä+parantaa+liukuunlähtöä,+sekä+kiihdyttämistä.Huipputeholla,+siis+100%+WOT+pystyy+kyllä+ajamaan,+kunhan+noudattaa+moottorivalmiatajan+maksimia+sallittua+ajoaikaa+@100%WOT.Toki+henkilökohtaisesti+en+lähtisi+qsd+(lue+cumminssin,+italialaisen+vm+motorin,+sekä+mercruiserin+yhteinen+äpärätuotos)+lastuttamaan,+koska+tilavuudesta+irtirevitty+tehomäärä+alkaa+nyt+jo+olemaan+senverran+korkeaviritetty,+että+vakiomoottoreilla+ollut+luotettavuusongelmia.Tai+voihan+sen+virittää+äärimmilleen+ja+näyttävästi+tappaa+sen,+jos+muutenkin+aikomuksena+on+vaihtaa+moottori+laadukkaampaan+ja+paremmin+kasassa+pysyvään+yksilöön.

    Olen edelleen sitä mieltä etei kukaan terve ihminen aja huiputehoilla kauaa, tosin siitä ei ole ristiriitaa koska terve ihminen ei myöskään hajota konetta tahallaan.

    Huipputehon kasvaminen ei nosta automaattisesti vääntöä koska huipputeho saavutetaan maksimikierroksilla, ja maksimivääntö alempana.

    https://kipparilehti.fi/moottoritekniikka-mista-moottorin-vaantomomentti-syntyy/

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen edelleen sitä mieltä etei kukaan terve ihminen aja huiputehoilla kauaa, tosin siitä ei ole ristiriitaa koska terve ihminen ei myöskään hajota konetta tahallaan.

    Huipputehon kasvaminen ei nosta automaattisesti vääntöä koska huipputeho saavutetaan maksimikierroksilla, ja maksimivääntö alempana.

    https://kipparilehti.fi/moottoritekniikka-mista-moottorin-vaantomomentti-syntyy/

    "Huipputehon kasvaminen ei nosta automaattisesti vääntöä koska huipputeho saavutetaan maksimikierroksilla, ja maksimivääntö alempana."
    Eikös tämä lause juuri kerro sen mitä tehon lisäyksellä haetaan? Vääntöä lisää alakierroksille.
    Ei vielä ole selvinnyt miksi tehokkaampi versio samasta koneesta (lue: lastutettu, ohjelmoitu tms.) kärsisi lämpöongelmasta. Varsinkin jos matkanopeudet pidetään samana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Huipputehon kasvaminen ei nosta automaattisesti vääntöä koska huipputeho saavutetaan maksimikierroksilla, ja maksimivääntö alempana."
    Eikös tämä lause juuri kerro sen mitä tehon lisäyksellä haetaan? Vääntöä lisää alakierroksille.
    Ei vielä ole selvinnyt miksi tehokkaampi versio samasta koneesta (lue: lastutettu, ohjelmoitu tms.) kärsisi lämpöongelmasta. Varsinkin jos matkanopeudet pidetään samana.

    Turbon lastuttamisella säädetään maksimaalista ahtopainetta eri kierroksilla sekä tarvittaessa laajennetaan polttoaineensyöttökarttaa. Kone ja turbo tietysti sanelevat rajansa tuolle eli turbolla on kierroksista riippuva maksiminsa, jota ei lastuttamisella voi ylittää.

    Alhaisilla kierroksilla turbosta otettanee maksimi jo vakiona. Muilla kierroksilla sitten ahtopaine on rajoitettu joko moottorin kestoa tai markkinointia ajatellen (voidaan myydä erikseen tehokkaampaa mallia).

    Lastuttamisella voidaan kasvattaa vain keskikierrosvääntöä (ja tietysti samalla -tehoa), yläkierrosvääntöä tai molempia.

    Tuossa joku kertoi nopeuden nousseen 5 solmua. Silloin tietysti koneen maksimiteho on noussut varsin merkittävästi. Veneestä ja kuskista riippuen saattaa myös matkavauhti nousta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Huipputehon kasvaminen ei nosta automaattisesti vääntöä koska huipputeho saavutetaan maksimikierroksilla, ja maksimivääntö alempana."
    Eikös tämä lause juuri kerro sen mitä tehon lisäyksellä haetaan? Vääntöä lisää alakierroksille.
    Ei vielä ole selvinnyt miksi tehokkaampi versio samasta koneesta (lue: lastutettu, ohjelmoitu tms.) kärsisi lämpöongelmasta. Varsinkin jos matkanopeudet pidetään samana.

    Mitä enemmän energiaa laitetaan voimansiirtoon, sitä enemmän se (ja kone itse) rasittuu. Se on selvä. Sitä enemmän pitää myös hukkalämpöä siirtää koneesta pois, sekään ei ole yllätys.

    Nyt kysymys on siitä, kuinka paljon vähemmän aikaa koneen ja voimansiirron käyttöikä lyhenee ja onko sillä merkitystä saavutettuun hyötyyn nähden, jos hyötyä ylipäänsä on.
    Tähän ei kai kukaan osaa vastata tyhjentävästi eritysesti sen osalta, minkälainen arvo hyödylle annetaan.

    Sitten on kaikki muut vaikutukset, kuten päästöt pakokaasuina ja äänenä ja vaikutus veneelle itselleen. Voi olla ettei kone enää virittämisen jälkeen täytä sille annettuja vaatimuksia. Sitä tuskin kukaan tulee koskaan mittaamaan, mutta kunhan on tiedossa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Löytyisikö kokemuksia tehoboksien tai vastaavien asentamisesta ja käytöstä? Itsellä Mercruiserin qsd 4,2 250hp ja lupausten mukaan lastulla irtoaisi käyttömukavuutta kummasti lisää. Onko tosiaan näin ja onko se sitten vetolaitteen hajoamisen kustannuksella?
Kiitos kokemuksien jakamisesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu