Jäätiköt ne vain kasvaa
Anonyymi
23186
2Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tuolla uutisella ei kukaan voi tehdä rahaa.
Eikä aloittaja huomannut lähdetietonsa perässä olevaa kysymysmerkkiä!
Denialistien luetun ymmärtäminen on huolestuttavalla tasolla.
"Jäätikön virtaus on hidastunut, jää paksuuntunut ja jäätikön ala suurentunut ... Jäätikkö menettää yhä jäätä nopeammin kuin uutta syntyy. Kutistumisen tahti vain on hidastunut". Selitystä tulee kuin pääministeriltä, jäätikön ala on suurentunut mutta kuitenkin samalla pienentynyt?
Ilmeisesti suomenkielisen tekstin ymmärtäminen on osalle vaikeaa varsinkin silloin, kun teksti ei tue sitä asiaa jonka haluaisi tukea saada. Uutisessa kerrottiin näin:
"Jään hupenemista ei silti ole peruttu. Jäätikkö menettää yhä jäätä nopeammin kuin uutta syntyy. Kutistumisen tahti vain on hidastunut."
Kyseinen jäätikkö ei siis tuona aikana ole kasvanut vaan kutistunut hitaammin kuin juuri tätä ajanjaksoa edeltävien mittausten aikana.
Eli kutistuu hitaammin, kuin kasvaa?
Niin, ja "ilmastonmuutosta ei ole peruttu". Ei, vaikka helvetti jäätyisi tai mitä tahansa vastaan puhuvaa evidenssiä esitettäisiin. Lämpeneminen jatkuu ja jatkuu maailman tappiin asti, mutta "kukaan ei ole väittänyt lämpenemisen olevan suoraviivaista (lineaarista), se voi välillä olla jopa negatiivista". Näin eräs AGW-soturi väitti palstalla taannoin. Melkoinen älyllinen kuperkeikka tuo "negatiivinen lämpeneminen".
Luetaan se lause, ei voi olla näin vaikeaa. Jäätikön massa pienenee edelleen mutta hitaammin kuin tähän asti. Jäätikkö siis kutistuu koko ajan mutta kutistumisen nopeus on nyt hitaampaa kuin aiemmin.
Jäätiköiden massan kasvun ja massan pienenemisen mekanismeista on palstalla ollut pitkiä keskusteluita. Pieneneminen tapahtuu pääosin jäätikön virtaamisena mereen eli jäämassa liukuu merkittävällä nopeudella alamäkeen lohkeillen meressä kelluviksi jäävuoriksi. Osa pienenemisestä tapahtuu myös jäätikön pinnan suorana sulamisena. Kasvu tapahtuu vastaavasti jäätikön pinnalle satavan lumen kautta.
Kun virtaus hidastuu, jää paksuuntuu ja jäätikön ala suurentuu niin suomenkielistä tekstiä on todella vaikea ymmärtää siten että jäätikkö hupenee. Noin yleisen elämänkokemuksen mukaan tilavuus on yhtä kuin pohjan pinta-ala kertaa korkeus ja kolmiulotteisessa avaruudessa tilavuuden lisääntyminen ei ole kutistumista.
Luetun ymmärtäminen on osalle vaikeaa varsinkin silloin, kun teksti ei tue sitä asiaa jolle haluaisi tukea saada.
Kun uutisessa suoraan sanotaan että jäätikön massa edelleen vähenee niin näennäinen vaikeus sen ymmärtämisen suhteen liittynee haluun olla näkemättä jäätikkömassan edelleen vähenevän. Uutisen lainauksen keskimmäinen lause:
" Jäätikkö menettää yhä jäätä nopeammin kuin uutta syntyy."
Tuossa on se oleellinen sanottuna.
Uutisen sijaan kannattaisi ehkä pikemminkin lukea varsinaista tutkimusartikkelia aiheesta, jonka perusteella se uutinen on laadittu. Löytyy osoitteesta sci-hub.se/10.1038/s41561-019-0329-3
Tuo uutisen vaikea ymmärtäminen johtuu siitä, että uutisen toimittaja ei ole itsekään ymmärtänyt mitä yritti kertoa.
Mitäs salaista tässä nyt on?
Salaista on se, että tarvitaan argumentteja AGW - väitteitä vastaan. Ja kun niitä ei muuten ole tarjolla niin sitten yritetään tahallista väärinymmärtämistä ja siitä palstalle kirjoitettuja viestejä.
Siis toisin sanoen merivedet sielä ovat olleet kylmempiä kuin kertaakaan sitten 1980-luvun josta vasta alkoi tämä syklinen lämpeneminen.
Tämä kylmenemiskehitys alkoi jo 2016 ja siitäkin on ollut puhetta palstalla ja käyrästö tiedetään.
Nyt kun alkaa myös aurinkominimit ,eikä mitkä tahansa aurinkominimit vaan suuret minimit niin luvassa on vilakkaa keliä ja ilmastoa.
Mitä muita viilentäviä syklejä alkaa taas? Ainakin pohjoisen talvi alkaa.
juuri näin! uutinen sanoi aivan selvästi käänteen olleen jo 2016 joka näkyy myös ilman lämmöissä.
1980-lukukin on oikeaa tiedettä. Sillon alkoi pohjoisen Atlantin pieni syklinen lämpeneminen ja juuri 30 ksi vuodeksi- Pientä viivettä kuitenkin aina on, joten aurinkominimitkin saattavat aiheuttaa kylmenemistä vasta parin vuoden viiveellä.
Kiitos tästäkin tiedonjulkaisemisesta. On välillä tottakin tällakin palstalla.
Näin se ilmasto muuttuu alinomaa.
Kohtalaisen erikoista tämä tiede nykyään? Jos jäätikkö muka kasvaa silloin, kun se kutistuu hitaammin kuin aikaisemmin!?
Minusta kysymys on vain journalistien tai oikeammin harrastelijoiden kirjoituksista joilla yritetään hämärtää totuus ja vetää asioita johonkin suuntaan: vihreälle.
Tieteilijät eivät uskalla olla niin puolueellisia ainakaan julkisesti.
Totta kai ilmasto muuttuu jatkuvasti se on aivan normaalia.
Mutta ihmisen aiheuttamana ei globaalisti.
Ilmastopolitiikalla on tosin seurauksia ainakin 100vuotta eteenpäin jos jatketaan samalla tavalla hiilidioksidipäästöihin.
Ne nimittäin nykypolitiikalla nousevat kuten jokainen voi todeta Kioto,pariisi aina tulee nousua päästöihin.
Euroopan tiukennukset nostaa päästöjä globaalilla tasolla lähes eniten maanosista,tuotanto siirtyy ensin kommunistiseen Kiinaan, Aasiaa ja viimein Afrikkaan. Luonnonsuojelu myös tietysti kärsii koska ilmastomiljardit vievät rahan ja huomion.
Jos haluat lisää päästöjä äänestä ja kannata vihreitä
Jep.
Takaisin 1970-luvulle kun oli vielä kylmä n 20 vuotta ja pelättiin uutta jääkautta.
1980-luvulla tuli lämmin aalto ja sen kestäväksi kuviteltiin ikuista.
Mitään ei olla opittu.
Toisin sanoen asian ydin on siinä ,että jopa nämä pienet syklit kuten NAO Atlantilla pysäyttää AGWn vaikutuksen heti.
Joten AGW ei olekaan kovin tehokas lämmittäjä ollenkaan. Sitähän me realistit olemme yrittäneet kertoa, mutta..
Tällaisia ne uutiset on.
Alarmistista kirsikanpoimintaa.
https://www.youtube.com/watch?v=HBkk9ur4AEI
Alppikylissä tiedetään totuus, että keskiajan lämpimällä kaudella jää vetäytyi reippaasti ja sitten kylmällä kaudella jäätiköt kasvoivat kohisten.
Nyt pidetään normaalina kylmän kauden tilannetta.
Ei ole uskottavaa tiedettä tuollainen piiip.