Ateistifilosofi Jean Meslier

Laitetaanpa palstalle nyt vaihteenvuoksi aiheenkinmukainen aloitus.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jean_Meslier
2464
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

"Jean Meslier (myös Mellier, 15. kesäkuuta 1664 Mazerny – alkukevät 1733 Étrépigny) oli ranskalainen katolisen kirkon pappi, joka vaikutti voimakkaasti valistuksen syntyyn. Hän toimi kirkkoherrana pienessä maalaisseurakunnassa. Hän totesi, että korkeat kirkonmiehet sortivat yhdessä aatelisten kanssa talonpoikia. Kun Meslier saarnatuolista käsin puolusti talonpoikia, hän joutui piispojen vihoihin. Vähitellen Meslier hylkäsi koko uskonnon. Hänestä tuli ateisti"

Tyypillinen ateisti, ei tiedä mitään uskonnosta.

Äänestä
  • Kuka uskovaisistakaan tuntee hyvin edes kaikki yleisimmät maailmanuskonnot?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuka uskovaisistakaan tuntee hyvin edes kaikki yleisimmät maailmanuskonnot?

    Tyypillinen teisti, ei tiedä mitään uskonnosta. Edes omastaan!

    2Äänestä

  • "Puheet taivaasta ja helvetistä Meslier leimaa saduiksi:

    "Kuoleman jälkeen ei ole enää mitään hyvää toivottavana eikä mitään pahaa pelättävänä. Käyttäkää siis viisaasti aikanne eläen hyvin ja nauttien siitä mahdollisuuksien mukaan iloiten elämän hyvyyksistä ja työnne hedelmistä."

    "Kun kaikkien uskontojen edustajat väittävät omaa uskontoaan oikeaksi, Meslier pitää tätä parhaana todisteena siitä, että ne ovat kaikki vääriä. Meslier käsittelee myös Raamatun ihmekertomuksia. Hän pitää niihin uskomista naurettavana, koska on hyvin helposti todettavissa, että ne ovat kaikki pakanallisten runoilijain kertomien satujen jäljitelmiä. "

    "Meslierin mukaan mitään jumalaa ei tarvita olemassaolon selittämiseen, koska aine ja kaikkeus ovat ikuisia."

    Tuon perusteella Meslier tiesi uskonnoista juuri sen mitä niistä kannattaakin tietää ja oli siten 1600-luvulla eläneeksi harvinaisen fiksu ja valistunut ajattelija. Ja 1600-luvulla kristinusko todellakin oli kaikkea sitä mitä Meslier kuvasi ja vastusti. Tasa-arvo, ihmisoikeudet, sananvapaus ja uskonnonvapaus olivat tuntemattomia käsitteitä ja niiden yrittämisestäkin päätyi helposti mestattavaksi.

    Jos Meslierin ajatukset olisivat tulleet julki hänen vielä eläessään, olisi hänet poltettu elävältä torilla kuten tehtiin Giordano Brunolle.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Puheet taivaasta ja helvetistä Meslier leimaa saduiksi:

    "Kuoleman jälkeen ei ole enää mitään hyvää toivottavana eikä mitään pahaa pelättävänä. Käyttäkää siis viisaasti aikanne eläen hyvin ja nauttien siitä mahdollisuuksien mukaan iloiten elämän hyvyyksistä ja työnne hedelmistä."

    "Kun kaikkien uskontojen edustajat väittävät omaa uskontoaan oikeaksi, Meslier pitää tätä parhaana todisteena siitä, että ne ovat kaikki vääriä. Meslier käsittelee myös Raamatun ihmekertomuksia. Hän pitää niihin uskomista naurettavana, koska on hyvin helposti todettavissa, että ne ovat kaikki pakanallisten runoilijain kertomien satujen jäljitelmiä. "

    "Meslierin mukaan mitään jumalaa ei tarvita olemassaolon selittämiseen, koska aine ja kaikkeus ovat ikuisia."

    Tuon perusteella Meslier tiesi uskonnoista juuri sen mitä niistä kannattaakin tietää ja oli siten 1600-luvulla eläneeksi harvinaisen fiksu ja valistunut ajattelija. Ja 1600-luvulla kristinusko todellakin oli kaikkea sitä mitä Meslier kuvasi ja vastusti. Tasa-arvo, ihmisoikeudet, sananvapaus ja uskonnonvapaus olivat tuntemattomia käsitteitä ja niiden yrittämisestäkin päätyi helposti mestattavaksi.

    Jos Meslierin ajatukset olisivat tulleet julki hänen vielä eläessään, olisi hänet poltettu elävältä torilla kuten tehtiin Giordano Brunolle.

    Ainakin Räsänen olisi ollut tyytyväinen tuolloin. Ei naisella vapautta, vähemmän oikeuksia, eikä ehkäisyäkään tiedossa. Häntä saattaisi kuitenkin vapaudesta pääsemisen jälkeen järkyttää synnytyksessä kuolleiden naisten valtava määrä ja lapsuudessa kuolleiden, mutta myös ihmisten omat kotitekoiset abortit.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kuka uskovaisistakaan tuntee hyvin edes kaikki yleisimmät maailmanuskonnot?

    Eiköhän ne jo peruskoulussa esitellä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Puheet taivaasta ja helvetistä Meslier leimaa saduiksi:

    "Kuoleman jälkeen ei ole enää mitään hyvää toivottavana eikä mitään pahaa pelättävänä. Käyttäkää siis viisaasti aikanne eläen hyvin ja nauttien siitä mahdollisuuksien mukaan iloiten elämän hyvyyksistä ja työnne hedelmistä."

    "Kun kaikkien uskontojen edustajat väittävät omaa uskontoaan oikeaksi, Meslier pitää tätä parhaana todisteena siitä, että ne ovat kaikki vääriä. Meslier käsittelee myös Raamatun ihmekertomuksia. Hän pitää niihin uskomista naurettavana, koska on hyvin helposti todettavissa, että ne ovat kaikki pakanallisten runoilijain kertomien satujen jäljitelmiä. "

    "Meslierin mukaan mitään jumalaa ei tarvita olemassaolon selittämiseen, koska aine ja kaikkeus ovat ikuisia."

    Tuon perusteella Meslier tiesi uskonnoista juuri sen mitä niistä kannattaakin tietää ja oli siten 1600-luvulla eläneeksi harvinaisen fiksu ja valistunut ajattelija. Ja 1600-luvulla kristinusko todellakin oli kaikkea sitä mitä Meslier kuvasi ja vastusti. Tasa-arvo, ihmisoikeudet, sananvapaus ja uskonnonvapaus olivat tuntemattomia käsitteitä ja niiden yrittämisestäkin päätyi helposti mestattavaksi.

    Jos Meslierin ajatukset olisivat tulleet julki hänen vielä eläessään, olisi hänet poltettu elävältä torilla kuten tehtiin Giordano Brunolle.

    Ei tuohon kovin suurta järkeilyä tarvita. En minäkään näe, kuule enkä haista mitään Jumalaa.
    Silloinen yhteiskunnallinen meno johtui kehotuksesta olla esivallalle kuuliainen. Mitä seuraisikaan jos kaikki tekisivät mielensä mukaan. Jo ennen kristinuskoa oli poliittinen johtajisto. Eikä ollut mitenkään armollisempi kuin kirkon ja valtion liiton aikanakaan. Samalla kuuliaisuudella on yhteiskunta kehittynyt nykyiseen mukavaan ja inhimilliseen olotilaansa.

    Äänestä

  • Olihan siellä Ranskassa muitakin ajattelijoita, kuten valistuksen ajan filosofi Dennis Diderot (1713-1784). Hän on kuuluisa mielipiteestään, että "Ihminen ei milloinkaan ole vapaa ennen kuin viimeinen kuningas on hirtetty viimeisen papin suoliin".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olihan siellä Ranskassa muitakin ajattelijoita, kuten valistuksen ajan filosofi Dennis Diderot (1713-1784). Hän on kuuluisa mielipiteestään, että "Ihminen ei milloinkaan ole vapaa ennen kuin viimeinen kuningas on hirtetty viimeisen papin suoliin".

    Paitsi että tuo ei ole Diderotin mielipide:

    "Ilmaistessaan syvän inhonsa uskonnon nimessä harjoitettua huijausta kohtaan Meslier kertoo yksinkertaisesta kansanmiehestä, joka oli lausunut toivomuksen, että "kaikki maailman mahtavat ja kaikki ylimykset hirtettäisiin pappien suoliin." Tämä myöhemmin monin tavoin vääristelyn kohteeksi joutunut lause on siis alun perin ollut historiassa nimettömäksi jääneen kansanmiehen suuttumuksen ilmaus."

    Nämä sen sijaan taitavat olla:
    "Kristittyjen Jumala on isä, joka tekee ison numeron omenoistaan,
    mutta hyvin pienen lapsistaan."
    "Viekää kristityltä helvetinpelko niin viette häneltä hänen uskonsa."

    Äänestä

  • Ateistit ovat uskontojen asiantuntijoita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Puheet taivaasta ja helvetistä Meslier leimaa saduiksi:

    "Kuoleman jälkeen ei ole enää mitään hyvää toivottavana eikä mitään pahaa pelättävänä. Käyttäkää siis viisaasti aikanne eläen hyvin ja nauttien siitä mahdollisuuksien mukaan iloiten elämän hyvyyksistä ja työnne hedelmistä."

    "Kun kaikkien uskontojen edustajat väittävät omaa uskontoaan oikeaksi, Meslier pitää tätä parhaana todisteena siitä, että ne ovat kaikki vääriä. Meslier käsittelee myös Raamatun ihmekertomuksia. Hän pitää niihin uskomista naurettavana, koska on hyvin helposti todettavissa, että ne ovat kaikki pakanallisten runoilijain kertomien satujen jäljitelmiä. "

    "Meslierin mukaan mitään jumalaa ei tarvita olemassaolon selittämiseen, koska aine ja kaikkeus ovat ikuisia."

    Tuon perusteella Meslier tiesi uskonnoista juuri sen mitä niistä kannattaakin tietää ja oli siten 1600-luvulla eläneeksi harvinaisen fiksu ja valistunut ajattelija. Ja 1600-luvulla kristinusko todellakin oli kaikkea sitä mitä Meslier kuvasi ja vastusti. Tasa-arvo, ihmisoikeudet, sananvapaus ja uskonnonvapaus olivat tuntemattomia käsitteitä ja niiden yrittämisestäkin päätyi helposti mestattavaksi.

    Jos Meslierin ajatukset olisivat tulleet julki hänen vielä eläessään, olisi hänet poltettu elävältä torilla kuten tehtiin Giordano Brunolle.

    Meslierin elinajoilla, notavainot vielä kukoisti.

    Järkyttävä tosiasia uskontojen hulluudesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ateistit ovat uskontojen asiantuntijoita.

    Ateisti tuntee uskontoja useinkin laajemmin kuin omaan uskoonsa juuttunut Mark5in kaltainen lahkolainen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ateistit ovat uskontojen asiantuntijoita.

    Joku voi ollakin. Itse tunnen vain noin kymmentä kristinuskon alalajia, kolmea islamin, kolmea hindulaisuuden, kolmea buddhalaisuuden, joitakin pakanauskontoja ja zarathustralaisuuden.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Meslierin elinajoilla, notavainot vielä kukoisti.

    Järkyttävä tosiasia uskontojen hulluudesta.

    Kukoisti myös taikausko ja kaikenlaiset noituusnäpertelyt. Olisiko niiden pitänyt jatkua?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olihan siellä Ranskassa muitakin ajattelijoita, kuten valistuksen ajan filosofi Dennis Diderot (1713-1784). Hän on kuuluisa mielipiteestään, että "Ihminen ei milloinkaan ole vapaa ennen kuin viimeinen kuningas on hirtetty viimeisen papin suoliin".

    Ihminen ei ole vapaa niin kauan kuin on laumaeläin, ja järjestäytynyt.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Paitsi että tuo ei ole Diderotin mielipide:

    "Ilmaistessaan syvän inhonsa uskonnon nimessä harjoitettua huijausta kohtaan Meslier kertoo yksinkertaisesta kansanmiehestä, joka oli lausunut toivomuksen, että "kaikki maailman mahtavat ja kaikki ylimykset hirtettäisiin pappien suoliin." Tämä myöhemmin monin tavoin vääristelyn kohteeksi joutunut lause on siis alun perin ollut historiassa nimettömäksi jääneen kansanmiehen suuttumuksen ilmaus."

    Nämä sen sijaan taitavat olla:
    "Kristittyjen Jumala on isä, joka tekee ison numeron omenoistaan,
    mutta hyvin pienen lapsistaan."
    "Viekää kristityltä helvetinpelko niin viette häneltä hänen uskonsa."

    Päivi Räsänen on siis samanlainen siteerauksen uhri kuin Diderot...

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Päivi Räsänen on siis samanlainen siteerauksen uhri kuin Diderot...

    Mutta se ei ole vainoa, jos vääristely kohdistuu ateistiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kukoisti myös taikausko ja kaikenlaiset noituusnäpertelyt. Olisiko niiden pitänyt jatkua?

    Taikauskohan kukoistaa edelleenkin, sitä kutsutaan vain uskonnoksi. Kaikki Mekan mustaa kiveä suutelevat tai krusifiksiä suutelevat tai rukousnauhaa tai ristiä kaulaketjussaan kantavat tai vishnulle lahjoja uhraavat täyttävät vaivatta taikauskoisen tollon määritelmän. Aivan erityisesti taikauskoisn tollon määritelmän täyttä tyyppi joka keekoilee hassussa viitassa pannumyssy päässään ja hullunkurinen sauva kädessään jonkin alttarin edessä.

    Ja mitä ihmettä ovat "noituusnäpertelyt" ja kysymys olisiko niien pitänyt jatkua? Noituusnärpertelyn ei pitäisi olla syynä kuolemantuomioon, tai minkäänlaiseen tuomioon, mutta tuossa aika selvästi viitataan siihen että noitavainot olisivatkin olleet hyvä juttu. Vain taikauskoiset tollot, eli uskovat kuvittelevat typeryyksissään, että jotain sellaista kuin noita ja tämän yliluonnolliset voimat olisi oikeasti olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taikauskohan kukoistaa edelleenkin, sitä kutsutaan vain uskonnoksi. Kaikki Mekan mustaa kiveä suutelevat tai krusifiksiä suutelevat tai rukousnauhaa tai ristiä kaulaketjussaan kantavat tai vishnulle lahjoja uhraavat täyttävät vaivatta taikauskoisen tollon määritelmän. Aivan erityisesti taikauskoisn tollon määritelmän täyttä tyyppi joka keekoilee hassussa viitassa pannumyssy päässään ja hullunkurinen sauva kädessään jonkin alttarin edessä.

    Ja mitä ihmettä ovat "noituusnäpertelyt" ja kysymys olisiko niien pitänyt jatkua? Noituusnärpertelyn ei pitäisi olla syynä kuolemantuomioon, tai minkäänlaiseen tuomioon, mutta tuossa aika selvästi viitataan siihen että noitavainot olisivatkin olleet hyvä juttu. Vain taikauskoiset tollot, eli uskovat kuvittelevat typeryyksissään, että jotain sellaista kuin noita ja tämän yliluonnolliset voimat olisi oikeasti olemassa.

    Monellakin on uskovaisuus se ainoa "tollouden" piirre. Ateistit tolloja siinä, etteivät näe uskonnon positiivista merkitystä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Monellakin on uskovaisuus se ainoa "tollouden" piirre. Ateistit tolloja siinä, etteivät näe uskonnon positiivista merkitystä.

    Entä jos näkee positiivisiakin merkityksiä uskonnoissa ja on silti ateisti?

    Äänestä

Kummallista. Palstan aiheeseen liittyvä ketju.

Äänestä
  • Pitkälle täytyi mennä sivuja taaksepäin, että tätä löytyi. Paljon on surkeita avauksia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pitkälle täytyi mennä sivuja taaksepäin, että tätä löytyi. Paljon on surkeita avauksia.

    Tänään on tullut litania säälittäviä uikutuksia "ateistit sitä", "ateistit tätä" tasoista mölinää.

    Äänestä

Olihan Meslier aikalaistensa edellä monella tapaa. Nykypäivän uskovat eivät taida olle kovin valistunutta väkeä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kekek-kekek kirjoitti:

Laitetaanpa palstalle nyt vaihteenvuoksi aiheenkinmukainen aloitus.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jean_Meslier

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu