Vanha työkaverini kertoi saa eläkettä vähän yli 700€ vaikka työelämää takana oli yli 40v.Kannattaisko ihmisen säästää kaikki mitä tienaa ,koko tuon työelämän ajan ?pärjäis ne eläkevuodet ,lääkkeet,terveydenhoito kun maksaa.Tällä eläkevuosiin vielä tovi.Olen joutunut jättämään työni sain vaikean astman sisäilmaongelmasta työssä.Nyt löytynyt mitään työtä tilalle.Työkyv.eläkkeelle ei päästetä niin montaa mieltä vaikka minusta kyse,antaa olla ajatellut.Rahastusta jne.koko elämä..
Työelämää yli 40v..
Anonyymi
822399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Työkaverisi palkka on koko tuon 40 vuoden ajan on ollut keskimäärin noin 1200€/kk (nykyrahaksi muutettuna). Pienistä tuloista ei isoa eläkettä synnyt mitenkään.
Senpä takia ei kannattas mitään paskahommia tehdä, koska niistä ei kerry eläkettä. Nuorena kunnon koulutus ja työn perässä sinne missä raha haisee,sitte perhe-asiat kuntoon. Koska eläke on tulosidonnainen, niin muita vaihtoehtoja ei ole.
Kaverin ei olisi kannattanut käydä ollenkaan töissä tuolla palkalla. Tuon saa 0 tuloillakin.
Tuolla+periaatteella+toimien+voin+jäädä+"eläkkeelle"+27:n+ansaintavuoden+jälkeen+eläen+seuraavat+välivuodet+ilman+avustuksia+aiemmin+luodulla+pohjalla+ja+selviten+"oikealla"+eläkkeellä+samoin+ilman+tukiaisia.
Eli maksatat elämisesi ja eläkkeesi työssäkäyvillä joten heitä verotetaan lisää. Porvarikin on reilumpi.
Oma kokemukseni. Paskahommien jälkeen kunnon koulutus. Tietenkin työn perässä sinne missä on houkuttelevin vaihtoehto. Perheasiat sellaiseen kuntoon, että pesue muutti mukanani työni perässä.
Lopussa yli 10 pätkävuotta. Jokaisen vähänkään pitemmän pätkän jälkeen otin siihen asti kertyneen eläkkeeni laskelman.
57v / 52v ikäisinä voimme vaimoni kanssa kokoaikaisesti omistautua yhteiselle harrastuksellemme. Vaimoni oli vuosia kotona lasten kanssa ja sen jälkeen pienpalkka-alalla osa-aikaisena 52v ikään saakka. Lapset olivat jo aikaisemmin muuttaneet omilleen.
Oisko tehnyt pimeitä töitä tai 40vuotena joka vuosi muutaman päivän.
Itse olen 33 vuotias ja eläkekertymä on ~700€. Olen tehnyt suorittavan tason töitä tavaratalossa, varastolla ja autokorjaamossa.
Saako nyt parempaa palvelua eläkkeellä kun on noin pitkä työ ura takana,
vai joutuuko joku pien eläkeläinen katumaan jotain menneistä vuosista?
Pitenikö elin ikä,vai makaileeko loppu elämän ikean sohvassa vai jyskin sängyssä?
Eipä eläkeyhtiön palvelutaso taida olla yhtään parempi kuin muillakaan sen vuoksi, että työura on pitkä. Minkä asian osalta palvelun olisi parempaa? Eläkeyhtiö maksaa ansaitun eläkkeen säännöllisesti ihan niinkuin kaikille muillekin.
Vai mitä mahdat tarkoittaa?
Palkkatyössä olleelle eläke tulee palkan perusteella. Pieni palkka, ehkä vielä työttömyysjaksoja, niin työeläke on väistämättä pieni. Sitä sitten paikkaillaan muilla yhteiskunnan avustuksilla.
Yrittäjilä, melko suurituloisillakin, pienet eläkkeet taas johtuvat siitä, että eivät ole raaskineet maksaa itselleen kunnollisen kokoisia eläkemaksuja, vaan pelkästään minimin jos sitäkään. Tosin nämä rahat voi itse sijoittaa johonkin tuottavaan, jos arvelee sillä konstilla saavansa eläkevuosiksi paremmat tulot. Perilliset ainakin kiittävät.
Tuo yrittäjiä koskeva kommentti tosi.
Tosin tuo itse säästäminen vain valitettavasti monilla jää haaveeksi.
Myös esim. tämä koronatilanne saattaa viedä kymmenien vuosien säästöt joko konkurssina tai että lainataan eläkesäästöjä firmaan.
Eläkemaksuina maksettuja eläkkeitä ei konkurssi vie eikä niitä voi lainata oman firman käyttöön. Eli ne on pakkosäästössä.
Myöskään tuo yellin maksaminen ei sulje pois muita sijotuksia.
Omalla kohdalla yelli tuo tulevaisuudessa n.2000€/kk ja jo nyt 1000€ osatyökyvyttömyyseläkkeenä (10v vielä).
Lisäksi omia sijoituksia ja vapaaehtoisia eläkevakuutuksia.
Tuleva eläkkeeni siis n.4000€ - verot.
Meillä perheessä toinen oli aikoinaan kymmenkunta vuotta yksityisyrittäjä ja tulot olivat hyvät, laskutus 15-20k€/kk. Minimieläkemaksut, mutta 3 kokonaan maksettua sijoitusasuntoa Helsingistä. Kun aikanaan nykyisen 9000€ palkan tilalle tulee noin 4000€ eläke, niin elintaso tietysti tippuu hieman, mitä sitten korjaa noin 2400€ vuokratulot/kk.
Kyllä asiansa voi hoitaa näinkin.
Näitä sankaritarinoita, keksittyjä useinmiten, tuntuu täällä olevan kovasti usein, niin usein että niihin turtuu. Todellisuus on kyllä melkoisesti erilainen ylivoimaisesti valtaosalla.
Harvalla on mahdollisuus ’hoitaa asiansa’ noin kuten sankaritarinassasi kehuskelet. Ei, vaikka hoitaisikin asiat ammattitaidolla, kunnolla ja vastuuntuntoisesti.
Niin+raskasta+kuin+se+onkin,+jonkun+on+kannettava+vastuu+ylimmässä+5%+tulo-+ja+eläkeprosentiilissa+olemisesta.
Niin, raskaaksi sen taitaa tehdä se pakkomielteinen wannabe-asenne, joka pakottaa tuottamaan noita kuviteltuja sankaritarinoita tänne meidän iloksemme.
Julkisista eläke- ja tulotaulukoista jokainen voi katsoa, missä prosenttirajat menevät. Jos noin 5 prosentilla on yli 4000€ eläke, niin onko se wannabe -asennetta vaiko ihan tilastollinen totuus? Jos joku pytyy vaikkapa konsulltihommilla laskuttamaan 20000€ kuussa, niin toki se varastomiehestä tuntuu uskomattomalta, mutta kyllä se totta on.
Vai onko se kummallista, että joku tuohon pystyvä kirjoittelee tänne lämpimikseen?
Ei. Kummallista vaan on noiden lähes aina wannabesankaritarinoiden säännöllinen esiintuonti asiallisiin keskusteluihin ’opetuksena’ miten olisi pitänyt aikanaan toimia.
Wannabe ei tarkoita toteutunutta, vaan toivetilaa.
Kenellekään ei ole epäselvää, etteikö varakkaita eläkeläisiä Suomessa ole. 4000€/kk ei nyt kovin suuri eläke kuitenkaan ole, kun suurituloisista eläkeläisistä puhutaan. Sehän saa kyllä ansaittua tietyillä sektoreilla asiantuntijatason ja keskijohdon palkkatasolla hyvinkin helposti, kun vain työelämävuosia on tarpeeksi. Muutamien alojen konsulentti- ja myyntityössä myös.
Tuskinpa tosiasiassa näistä jaksaa kukaan täällä ’opastaa’ vähemmän varakkaita miten heidän olisi pitänyt toimia elämässään. Wannabevarakjast taasen sitäkin innokkaammin....
"Muutamien alojen konsulentti- ja myyntityössä myös. "
Kovat on tienestit konsulentilla, mahtaako syntyä makkaranpaloja marketissa hammastikun nokassa tarjoilemalla?
Yritysjohdon ja IT-konsultit ovat sitten hieman eri asia. 120€/tunti ei ole mitenkään harvinainen laskutus, ja sitä voi jatkua osaavalla ja aikaansa seuraavalla ihmisellä kymmeniä vuosia.
Heh, jopa nuo tittelit sulle on tärkeitä....
Muistan hyvin vielä työelämäajaltani hyvinkin usein esiintulleen aforismin:
”Ne tekevät, jotka osaavat
Ne, jotka eivät osaa opettavat
Ne, jotka eivät osaa opettaa, johtavat
Ne, jotka eivät osaa johtaa konsultoivat”
Lähes koko työelämäni olin tekemisissä erilaisten konsulttien (=konsulenteiksi niitä usein kutsuttiin) kanssa. Osa ihan osaaviakin, mutta paljon oli yhtä ’tyhjän kanssa huseeraaviakin’, joiden taidot kyllä riitti perusosaamiseen rutiinitehtävien läpivientiin ja niihin niitä palkattiinkin, kun oma henkilökunta ei kiireimpinä aikoina millään ehtinyt. Konsulteiksi hekin itseään kutsuivat.
Yritysjohdon konsultteja kyllä käytettiin, kun jokin yksittäinen isompi ongelma/kehityskohde oli käsillä, joka edellytti jotain erityisosaamista, jota ei muuten juuri tarvittu, kuin ko asian läpiviennissä. Tai sitten muuten yritysjohto oli niin työllistetty, että ei aika riittänyt. Aika usein esim strategia ja siihen liittyvät yrityksen arvo yms uusimisen yhteydessä käytettiin konsulttia apuna eri vaiheissa.
Joten nuo kaikenmaailman ’konsulentti-konsultti’ -yhteydet ovat kyllä tuttuja. Joukossa oli kyllä ihan fiksuja ja hyödyllisiä konsulttejakin, en sitä yritäkään kieltää. Kyllä heistä oli apua.
Se, että tulee tänne opastamaan toisia vähemmän varakkaita miten olisi pitänyt aikanaan asioitaan hoitaa, osoittaa kyllä vahvasti kuuluvansa lähinnä juuri niihin wannabesankaritarinoiden tuottajaksi.
Jälleen yleistystä! Konsultointi > valmius käytännössä ottaa vastuu toteutuksesta.
Konsultoidessani metallialan pk-yrityksiä tuotannon eri osatekijöiden suhteen tavoitteena tuottavuus ja sen lisäksi, järkevien hankintojen kautta kannattavuus, oli periaatteeni.
Kolmesti tein tarjouksen, että otan esittämieni suunnitelmien toteuttamisen käytännössä linjavastuussa. Tarkoitti kahdella kerralla tuotantopäällikön vastuuta ja kerran pääyrityksen kylkiäisen toimitusjohtajan valtuuksia.
Sopimus. Puoli vuotta pienehköllä palkalla ja jos tulos ei tyydytä niin lähden sovinnolla. Jos tyydyttää niin sopimuksen vakinaistaminen ja kunnollinen korotus palkkaan.
Pisin tälläinen suhde kesti 6 vuotta. Sitten aloin kaipaamaan uusia haasteita.
Joten se siitä konsultoinnista!
Myönnän olevani hieman poikkeava mutta taustani oli vahva.
Menee eikun vain kummemmaksi: nuorin lapsista lopetti pakollisen työharjoittelun terveyskeskuksessa eikä viitsi mennä vakihommiin terveyskeskukseen, vaikka palkkaa luvattiin 9000€ kuussa reppufirman kautta. Menee sen sijaan muutamaksi päiväksi viikossa heittämään keikkaa 75€/tunti. Mikä näitä meidän lapsia oikein vaivaa, kun ei rahakaan kelpaa, pitäisi vain saada harrastaa? Yksi vanhempi sisarus sentään puski samalla alalla pitkää päivää, tienasi 15000€ kuussa ja osti 30 vuotispäivänsä kunniaksi toisen sijoitusasunnon Harjusta.
No. Itellä pieni yelli ja sijoituksiin mahd paljon.
Tällä viikolla meni 1,2 miljoonaa rikki sijoituksissa ja vieläkin säästelen. Jäin pois töistä viime vuonna . Vapaaehtoisissa eläkkeissä nyt 250 tuhatta ja vielä laittelen sen 8499 euroa vuosittain kuuden vuoden ajan. Se sitten korvaa sen huonoksi jääneen yellin jota en tahtonut maksaa kuin minimin kun siitä ei itselle mitään jää.
Ihan kiva tarina.
Oliko sulla muuten joku kristallipallo josta näit tulevaisuuden ja että et sairastu ja että sinun sijoitukset onnistuu ja että firma ei ajadu konkurssiin?
Mulla ei ollut joten maksoin yelliä sellaisen kohtuusumman.
16v sitten alkoi paikat reistailla ja sen jälkeen sairauslomia (päiväraha muuten yellin mukaan) kuntoutustukia osatyökyvyttömyyseläkettä ja lopuksi viimeiset 2v työkyvyttömyyseläke.
Tuo yellin maksaminen ei poistanut vapaaehtoisen eläkkeen maksua eikä sijoittamista.
Suomessa on kymmeniä jos ei satoja tuhansia yrittäjiä jotka ovat ajatelleet kuten sinä mutta elävät elääkeellä takuueläkkeen turvin ja heittävät työkeikkaa.
Heilläkään ei ollut kristallipalloa jolla olisivat nähneet tulevan.
Mutta palataampa minun tilanteeseen, minun taloudellinen tilanne ei olisi kestänyt 16v sairastelua ja kun ottaa huomioon että eläkeikään on matkaa vielä 4 vuotta.
Koska minulla ei ollut niitä ennustajan lahjoja enkä halunnut pelata rikasta ja rutiköyhä peliä valitsen sen tien jossa vakuutin itseni.
Hyvä ,että valitsit. Itse valitsin toisin.
Lähdenkin tästä nyt sitten reissuun valitsemillani säästöillä.
Kaikkea hyvää ja parenemisia
Tuskimpa niistä tuloista mitään voi säästää
Kun on koko työhistorian ajan suoritusportaassa saanut tilastollisesti suomalaisten keskivertopalkkaa, niin suora seuraus siitä on että saa myös keskivertoeläkettä.
Tietämäni mukaan se keskiverto on n. 2300-2400 €/kk eli käteen jää 1700 €.
Tämän sai siis jo runsaan 30 vuoden työrupeamalla ja samassa ajassa mun esimiehet sai jo 3000 € eläkettä, mistä jää 2100 € käteen. Eläkkeelle jo 60 ikäisenä.
Tätä taustaa vasten on vaikea ymmärtää niitä jotka 40 vuotta työskenneltyään saa vain noin tonnin eläkkeitä. Palkan on täytynyt olla ihan minimaalinen tai sitten on kyse esim. rakennusalan kausivaihteluista, missä ennen talvet on oltu jouten.
Eläketurvakeskus: Vuonna 2019 keskimääräinen kokonaiseläke oli 1 716 euroa kuukaudessa.
Tuo eläke on siis bruttomäärä, josta vähennetään vero.
https://www.etk.fi/tiedote/keskielake-1716-euroa-kuukaudessa/
Kiitos oikaisusta. Kyllä nyt tuntuu hyvältä, kun pääseekin keskiarvon yläpuolelle.
Taitaa tuo rakennusala olla sellainen, missä on tyypillisesti pätkätöitä ja eläkekertymät muodostuvat laihanlaisiksi. Mullakin pari kaveria, jotka saavat vain puolet tavallisen, säännöllisesti työskennelleen miehen eläkkeestä, vaikka ollaan periaatteessa oltu työelämässä yhtä kauan. Kaikenlaiset ketkokset pudottavat kertymää melkoisesti. Vuokra-asunnossa olisi melkoisen vaikeaa olla omilla tuloilla eli tarvitaan niitä yhteiskunnan tukiaisia , ihan jokaisena kuukautena.
Sano kaverillesi, että hakee Kelan takuueläkettä, näin hän voi nosta tulonsa 834,52 euroon kuussa, plus mahdolliset muut tuet.
Ja lopettaa keksityt satuilut 40v työurasta. Tuolla eläkekertymällä tehty 30v pimeänä tai tosiaan käyty muiden työpaikoilla heilumassa
No en todellakaan ole. Kunnalla ole hoitanut kuntalaisten hampaita!
Täytyy mennä tytee ja kertoa,kuinka haaveilee jonkin terävän asettamisesta potskun kurkkuun tai kuinka haaveilen ulostamisesta tuolissa makaavan kurkkuun.
Mitähän leguri tohon sit keksii!?
Tunnen itseni hyvätuloiseksi.
Sairaseläkkeeni netto on 820,21€/kk ja KELA täydentää sitä 207,74€:n nettosummalla kuukausittain.
Jos työeläke olisi todella aloittajan mainitsema niin KELAn täydennys nostaisi sitä tuntuvasti.
Uskottavuus? Tavoite?
Itse saan tukien kanssa eläkettä yhteensä 1200 euroa kuukaudessa, vaikka en ole päivääkään töitä tehnyt.
Kaveri saa parikymppisenä mielenterveysongelmaisena 1500 euroa kuussa.
Kannattaa siis olla mielummin mielenterveyseläkeläinen kuin yrittäjä eläkkeellä.
Mun eläke 1207€ siitä vielä veroa, mutta ainoana penskana sain perintöä 180 000 no menihän siitäkin perintöveroa , mutta nyt pärjään ihan mukavasti.
Sama täällä eläke n.2300 ja perintöä sisarusten kanssa jaettuna n.83000 per nenä,joten eiköhän tällä pärjää.
Mulla eläke on nettona 1050 / kk ja tuosta olen pystynyt vuosien aikana säästämään tililleni 215 000 euroa.
Puppua!
Aritmeettinen mahdottomuus. Vaimoni työeläke jäi pieneksi matalapalkka-alan osa-aikaisista töistä johtuen.
Pienestä työeläkkeestä johtuen KELA täydentää hänen eläkettään kuukausittain summalla 207,74€/ netto ja kokonaiseläke on 1027,95€/ kk NETTO!
Aloittajan valehtelun tarkoitus?????
Saathan sinä Kelasta kansaneläkettä kylkeen, ja mahdolisesti eläkkeensaajan asumistukea, niin tulosi nousee melkeen 1400 euroon kk.
Tiesittekö sitä että pelkkä Apple iMac 27" Retina 5K 3,8 GHz osamaksun pienin erä on 74.08e kk apurahalla eli kaikkia tuloja on nostettava.!
Eräs tuttavani teki n. puolet työurastaan suurelta osin pimeänä, eli palkka maksettiin päivärahoina ja kilometrikorvauksina. Rassukka kuvitteli huijaavansa verottajaa vaikka olisi saanut ihan samat tulot rehellisesti tehden. Työnantaja veti siinä välistä. Nyt tuttava kiukuttelee kun ei saa muuta kuin takuueläkkeen. Poraa sitä kuinka ei ymmärtänyt asaa.
Tuon verranhan saa varhaistettua eläkettä nettona kun ottaa OVE +40v työuran jälkeen!...
???
Minun eläke on tällä hetkellä 1200 e/ kk. Olisi vielä jaksettava 5 vuotta reilut. T. Yksinelävä suomalainen nainen.
Aika kovia liioitteluja ketjussa.
Yksikin ns. yrittäjä kehui että makoi minimin yellin ja saa 4000€ aläkkeen ja lisäksi sijoitusasuntojen tuoton.
Faktaahan on että minimiyellillä saa minimieläkkeen ja se ei tasan ole 4000€.
Itse olen yrittäjänä maksanut n. 35 000€ keskimääräisen vuositulon mukaan ja olin yrittäjänä 25 vuotiaasta lähtien, sitä ennen duunarina ruotsissa.
Eli eläkkeeni on 100%yrittäjäeläkettä.
Tuolla vuositulotasolla saan 2300€/kk eläkettä.
Kirjoittajan 4000€ eläkkeeseen pitää maksaa jo melkein tuplat eli 70 000€ vuositulon mukaan eläkettä.
Tosin saanhan minä itsekkin n. 4000€ tulot kun eläkkeen lisäksi on vapaaehtoinen eläke sekä myös niitä sijoitusasuntoja joissa vielä jonkin verran yhtiölainaa.
Mutta fakta on että minimiyellillä saa minimieläkkeen, ei 4000€ eläkettä.
Nykysäännöillä jokainen osaa laskea oman eläkkeensä tulevan määrän hyvinkin helposti. Osuu melkoisen tarkasti kohdalleen.
Jokaisesta työllä ansaitusta palkasta kertyy eliäkettä 1.5%. Ja sitten laskee nämä kertyneet eläkkeet yhteen, niin siinä se tuleva eläke sitten on.
Jos mukana on palkattomia aikoja, joista myös kertyy työeläkettä, niin se vaikeuttaa vähän arviolsskelmaa, koska niissä kertymät ovat hieman erilaisia. Näitä on mm sairastumiset, työttömyys, äitiys/isyysvapaat, korkeakouluopiskelut, varusmiespalvelun yms. Lopulta kuitenkn noidenkin merkitys eläkkeen määrässä on melko pieni.
Helpoiten eläkkeen määrän saa selville työeläkeyhtiössä olevista omista tiedoista.
Kokeilin tuon erään kommentoijan minimiyellin eläekarttumaa 2008 syntyneelle ja eläkeikään saakka niin sain ekläkkeeksi 815€/kk.
Jokainen tajuaa ettei minimiyellillä saada mitenkään aikaiseksi 4000€ eläkettä.
Sama koskee tavallista duunariakin, jos tulot ovat 9500€/v niin ei se eläke yllä edes takuueläkkeeseen.
Yrittäjille sen verran että aina hoetaan ettei saa laittaa kaikkia munia samaan koriin, kuitenkin moni laittaa kaikki pelimerkit nihin omiin sijoituksiin ja totuuden nimissä aika harva onnistuu saamaan niillä eläketurvan.
Kun hajauttaa sopivasti osan eläkemakuina, osa sijoituksina, osa vapaaehtoisina eläkkeinä niin ainakin joku onnistuu tai hyvällä tuurilla kaikki onnistuu.
Eiköhän tarvis duunari saa vähintään kolminkertaisesti mainitsemasi 9500€/v.
Jep, työeläkeotteen voi pyytää koska tahansa….
Juu eihän kukaan 9500€ vuositulolla elä mutta tuo on se minimiyelraja.
Monesti väännetään että yrittäjä saa eri eläkesumman kuin duunari mutta jos vuositulo on sama niin eläke on sama.
Normaali tulo on tosiaan se 3 kertaa emennän mutta silloin on myös eläke 3 kertaa enemmän.
Mä olen yli 55v ikäinen koko ikäni osatyökykyisenä ollut huonolla työhistorialla oleva ihminen. Elämässä on tullut lisäksi vaikeuksia lähellä olleitten toisten ihmisten toiminnasta johon kukaan niin sanottu virallinen taho ei puuttunut. Psykologin työkykyyn liittyvässä tutkimuksessa asia vain oli mainuttu, eli toisten toiminta on tiedetty. Mitä tulee tuhon eläkkeeseen, niin se on totta että ihmisen joka on voinut tehdä töitä vuosikymmenet eikä ulkopuoliset pääse väliin, niin kannattaa ilmanmuuta kerätä omaa rahastoa nettopalkasta. Numerot maksetusta eläkemaksusta löytyy palkkalaskelmasta. Se vain pistää työaikana suolta tiukemmalle. Itse yritän pärjätä työmarkkinatuella tämän hetken tiedon mukaan 65 vuoteen asti jonka jälkeen työmarkkinatuki loppuu iän perusteella. Ostan joka viikko pari riviä pallopeliä, ja olen päättänyt sen millä voitolla siirryn pois KELA-rahoilta. Kun ihmisellä on ikää yli 50, niin vähän on enää tehtävissä omilla toimin. Kun 20v iässä asioita ei tajunnut, niin sen näkee nyt. Mutta nyt työelämään menevän terveen ihmisen kannattaa säästää. 50€ kuussa tuo 600€ vuoteen. Kymmenessä vuodessa summa voisi hyvinkin olla jo n. 10000€ ja sitä rataa. 40v aikana jos pääsee terveenä eläkkeelle summa voi olla hyvinkin 50000€. Rahallahan voi kustantaa omaa hyvinvointia. Jos päälle 50v elämässä saa hyvän osuman onnenpelissä, niin tästä helvetin oravan pyörästä kannattaa hypätä pois. Lähellä olevista ihmisistä kannattaa pysyä kaukana. Kaltoin kohtelua ei saa unohtaa.
Nyky työelämä on rakaa ja varsin raaksi se muuttui tuon 90 öuvun laman myötä jolloin monelta meni omaisiuus ja tulevaisuus sen mukana. Ei jäänyt kuin velat ja ruhjottu sielu.
Ne joilla oli töitä sai tuntea kirityvän työtahdin ,jatkuvat vuosittaiset yt:t ja epävarmuuden joka söi miestä .Tuosta josvielä selvisi kohtasi 1008 taantuman .Monella jo ikää numero 50 molemmin puolin tuossa vaiheessa ja harva niitä jotka alkutaipaleella oli mukana enää tuossa vaiheessa töitä teki. Osa varhennetulla ne jotka tuohon putkeen pääsivät voivat pitää itseään onnettaren suosikkeina. 50:pisitä haluttiin eroon ja käytännössä työelämän ovet lyötiin heiltä nenän edetä kiinni ja pidettiin suorataan huolta että eläkkeelle ei töitä mennä .Niinpä uria kariutui työttömyys kortistoon johon nuo jotka 50 kymmen korvilla sinne tuotannollistaloudellisin syin ulkoistettiin . Koska eläke ikää nostettiin on pidetty huoli että tuo lopputaival ei ole helppo näille työn sotureille ,eikä eläke tule olemaan kummoinen ,kiitos meidän viisaiden päättäjiemme, jotka kyllä hanakasti pitävät huolta omasta toimeentulostaan. Meidän toimeentulon suhteen varmistivat että tien päässä on eläkeläisköyhyys.
Minä kompensoin pienentyneitä palkkoja pidemmillä työpäivillä.
Kun päästiin sinne lähemmäksi vuosituhannen vaihdetta niin sai alkaa hellittämään niitä pitkiä päiviä kun tienestit nousi.
Liian paljon kuuli 90 luvun laman aikana työntekijöiltä että kun ovat maksavinaan niin olen tekevinään.
Mitäs arvelette miten kävi työntekijän joka oli tekevinään?
Itse olen nyt työkyvyttömyyseläkkeellä ja ikää 61v, ne pidemmät työpäivät tuntuvat nyt kropassa mutta vastineeksi saan ihan mukavan eläkkeen.
Loppupelissä kova työtahti ja pidemmät päivät turvasivat minun loppuelämän.
Miten ne sun päästivä eläkkeelle kun mää ole suo par vuotta vanhempi ,eik ne ol päästäny vaik on vajaa työkunto?
Ovatte nääs vuosia roikottaneet työttömänä .Kaik maailma kuntoutukse tuli käytyä, mut sitte jäi silt tielt ikuisuus työttömäks. Ihmettele kovast ku noit varhennetukki lakkautettii nenä edest jo mun ikäluokalt ja pääl nostettii tot eläke ikää juur ku alko toivo virallisel eläkkeel pääsemisest häämöttää.
Sehän riippuu niistä vaivoista mitä on.
Onkos sulla lonkissa tekonivelet?
Onkos sulla juurikanavan ahtauma?
Onkos sulla tasapaino-ongelmia edellä maintun asian takia?
Onkos sulla tuntopuutoksia alaraajoissa?
Onkos sulle tehty työkykyarvio jossa lausunto ettei ole työkykyinen?
Onkos sulla käsien puristusvoima kadonnut 10 vuodessa 20kg?
Joudutko syömään kolmio kipulääkkeitä?
Oletko rälläköinyt lääketokkurassa jänteitä poikki?
Onkos sinua kuskattu ambulanssilla sairaalaan kipukohtauksen takia?
Katsotaan oletko samalla viivalla minun kanssa?
Eivät ne maksa paljon eläkkeitä, kuin haloskaisille.
Tuo ei ole koko eläkkeesi koska tuossa tasossa KELA täydentää sitä.
Vaimoni sairaseläke on tuota luokkaa mutta KELA täydentää sen hieman yli 1200€/kk tasoon.
Nämä "kaveri kerto" jutut on mauttomia!
Kertonee samalla että työt olleet mitä sattuu ja vähäistä jos ollenkaan!
Pienet tulot= pieni eläkekertymä! Mikä siinä asiassa vaikea ymmärtää?
Saa takuueläkkeen määrän jos kansaneläke lisä ei riitä siihen tasoon!
Työ kannattaa käytännössä aina, koska sen tilin saa heti käyttöön!
Eläke vai kertyy sinne eläkeikään saakka.
Tekoäly laskee myös vanhat tulot markat euroiksi muuntokertoimella kokeilkaa Googlen kautta 1970.. 2015 vuosien välillä eläkkeet nousee reilusti jossakin on mätää kun ei kerrota näitä asioita oikein
Mitä asioita ei kerrota oikein? Ja kuka ei kerro?
Jos työtä teet eläkkeen vuoksi on se turhaa. Meidän päättäjät pitää kyllä siittä huolen että eläkkeesi leikkautuu ennen eläköitymistä toimeentuloon kelpaamattomalle tasolle. Sosiaalituilla olet eläkepäivinäs teet työtä tai ole tekemättä. Mutta jos haluat elää edes työikäsi hieman paremmin teet töitä, se on homman nimi.
Eihän kerryttämäsi eläke leikkaudu yhtään. Se on sinun ’rahaasi’ eikä sitä sinulta oteta pois ilman perustuslain omaisuuden suojan murtamista.
Verotus ja indeksikorotukset eivät koske kerryttämääsi ’eläkepääomaa’, vaan tuon pääoman tuottoa eli maksettavaa eläkettä.
Nuo heittomerkit siksi, ettei missään ole nimettyä tiliä tms, jossa sinun kerryttämäsi eläkepääoma on sijoitettuna. Ei, kyse on lakisääteisestä oikeudesta kerryttämääsi eläkepääomaan.
Katsos kun tänä päivänä pyritään korvaamaan se työväestö jolle on kertynyt uran myötä korotuksien ja palkkaluokissa kohoamisen myötä havemmalla työvoimalla ,syrjäytyy ikääntyvä työvoima .Käytännössä syrjäytetään. Siihen on myös se syynä että pelätään eläkevastuita ja silloin työnantaja puoli pyrkii korkeista karttumista eroon. Yrityksillä on hyvä työkalu eli YT:t joita ei tarvitse sen kummemmin perutella palkkatasojen hillitsemiseen tuota kautta ja niinpä tuo ikääntyvä työvoima lakkaa kelpaamasta. Sillä on seuraamukset. Näet kun ei kelpaa on työtön ja kun ei pääse eläkkeellekkään tuo eläke lakkaa karttumasta tai ei kokonaan sillä kyllä se karttuu tuosta perius päivärahastakin ,mutta kun on sellainen kun työajan olettama joka on laskettu eläkeikään asti niin tuo kertynyt eläkkeesi lakkaa karttumasta ja kun tuo laskennallinen olettama poistuu hiljalleen ,pienenee eläkkeesi käytännössä kuin pyy maailman lopun edellä. Kyllä ne osaa .. ja lopputulema on se että lopun ikääs olet sosiaaliturvan varassa kun edes tuo tuleva eläkkeesi ei riitä elämiseen. Silleen siinä käy.
Tuo tarinasi ei liity työeläkejärjestelmään kuin hyvin ohuesti, jos niinkään paljoa. Lähinnä työvoimapolitiikkaan ja työelämään. Työeläkevakuutusjärjestelmästä ei ole mitään roolia työvoimapolitiikassa. Ainoastaan työeläkkeet ja niiden hoitaminen kuuluvat työeläkevakuutusjärjestelmälle.,
Ei työnantajan työvoimapolitiikka vaikuta työnantajan työvoiman ’korkeisiin’ (?) eläkekarttumiin mitenkään. Työnantaja ei hallinnoi eikä pysty mitenkään vaikuttamaan työntekijöittensä olemassa oleviin eläkekarttumiin. Ei irtisanomisilla eikä millään muullakasn keinoilla., Taisit sekoittaa työeläkevakuutusmaksut ja eläkekarttumat.
Työnantaja ilman muuta pyrkii saamaan parhaan työvoiman eli tuotantopanos/kustannus (hinta-laatu) suhdenäkökulmasta. Siinä ei työeläkevakuutusmaksu on yksi komponentti palkkakustannuksissa. Ei varmasti ratkaiseva.
Työttömyys tai muu työvoiman ulkopuolella oleminen ei pienennä jo karttunutta työeläkettä. Ei, mutta se lopettaa lisäkarttumisen.
Se on selvää, että työeläke karttuu vain työskentelyllä ja karttuman suuruus kuten vakuutusmaksukin suuruus riippuu täysin työansioista. Pieniä poikkeamia on, mutta niidenkin taustalla on oltava työntekoa.
Nuo lasketaan työansioiden koosta riippumatta aina täysin samojen laskentakaavojen perusteella. Tästä väistämättä seuraa se, että pienistä ansioista/vähäisestä työnteosta kertyy pieni työeläke ja suurista ansioista ja pitkästä työhistoriasta kertyy suuri eläke. Työeläkevakuutusjärjestelmän tarkoitus ei ole sosiaalipoliittinen siten, että se tasaisi tuloeroja tms. Sitä varten on muut järjestelmät olemassa, verotus, sosiaalituet yms.,
En minä mitään sekoittanut .Kyllä se vaikutta, sinä et vain ole ymmärtänyt tai sisäistänyt asiaa sikäli, että nimenomaan poliittisen päätösenteon kautta ja asioihin kannan ottamisen myötä sen välityksellä kuinka asioiden suhteen toimitaan vaikutetaan politiikassa. Useinkaan päätöksenteko ei ole suoraa, vaan välillistä toimintaa, jolla pyritään ja usein myös päästään toivotun laiseen lopputulokseen. Toinen tapa oli eläkkeiden leikkaamiseksi tuo eläkeiän nosto jolloin olemattoman sosiaaliturvan varassa olevat tarttuvat varhennettuun eläkeratkaisuun jolla jälleen eläkkeet leikkautuvat. Eläkevastuita tuolla saatetaan vältellä, mutta valtiollisesti toimi ei ole kestävä sillä enenevässä määrin silloin turvaudutaan sosiaalisiin menoihin. Se mikä pyritään ns. säästämään valtion eläkemenoissa maksetaan sosiaalikorvauksina käytännössä ulos ja toisaalta lisätään sosiaalisia menoja yksityisellä sektorilla .Ota par laakia pakkia ja pane uudelleen fundeeraten asiaa.
Lisäys ja tuon suhteen myös jos mietit kongretisoituu se syy miksi EK pyrkii kakintavoin vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin, jonka käsikassarana nykyisin Kokoomus toimii ja siksi nuo päätökset joita tulee on palkansaajan etuja karsivia.
Se on selvää, että työeläkevakuutusjärjestelmä kiinnostaa poliitikkoja ja erityisesti siksi, että se on velaton, pärjää omillaan ja rahastoissa on yli 290 miljardia rahaa, reilusti enemmän kuin koko Suomen valtion laina. Usein vain keskusteluissa unohtuu, ettei nuo rahat ole valtion rahaa.
Työeläkkeet eivät myöskään ole ’valtion eläkemenoja’, vaan työeläkejärjestelmää hoitavat yksityisellä sektorilla toimivat työeläkevakuutusyhtiöt.
Ja myös se, että kertynyt eläkeoikeus (’eläkepääoma’) on perustuslain omaisuudensuojan piirissä. Eli sitä ei voi ottaa ihmisiltä pois eikä leikata ellei perustuslain omaisuuden suojaa muuteta.
Se mitä valtiovalta voi ’helposti’ tehdä, on verotusmuutoksia ja Indeksikorotusmuutoksia, jotka koskevat maksettavaa eläkettä eli tuon kertyneen ’eläkepääoman tuottoa’. Ei kertynyttä eläkepääomaa.
Kun puhutaan hieman epämääräisesti eläkeleikkauksista, niin käytännössä silloin puhutaan nyt työelämässä olevien tulevien eläkkeiden, joita vielä ei ole kerrytetty, leikkauksista. Sehän ei koske jo eläkkeellä olevia eikä työelämässä olevien jo kertyneitä eläkkeitä.
Eläkeiän nosto ja elinaikakertoimet, joita on tehty toki pienentävät maksettavan kuukausieläkettä. Nämä muutokset johtuvat ensisijaisesti siitä, että eläkkeellä ollaan nykyisin keskimäärin noin 20 vuotta. Työeläkevakuutusjärjestelmän alkuperäinen ja johon aikanaan varauduttiin järjestelmän luonnon yhteydessä oli reilu viiden vuoden eläkkeelläoloon. Jokainen ymmärtää, että noin suuri muutos on väistämättä huomioitava jotenkin työeläkejärjestelmässä ja tehdyillä huomioidaan tuo noin 15 vuoden maksuajan lisäys. Vaihtoehtoja ei noiden muutosten osalta ole montaa. Tämä raju muutos eliniän kasvussa ja sen myötä valtavissa kustannusten kasvussa oli se päämotivaattori noille muutoksille, ei millään ’köyhien ja vähäosaisten’ kyykytys, jota näytät epäilevän.
Työeläkevakuutusjärjestelmä ei ole mikään valtion solidaarinen sosiaalinen rahanjakojärjestelmä, josta rahaa jaetaan sosiaalisin perustein. Ei, se on jokaisen työelämässä olevien itse kerryttämien ja maksamien tulevien työeläkkeiden hoitamista varten. Eikä se ole valtion järjestelmä. Periaatteessa se joka maksaa eniten, saa myös eniten tuottoa eli eläkettä. Näinhän se on muissakin vakuutusjärjestelmissä. Rahalla saa eniten ja parhaat korvaukset.
Kyllä. Juuri noin on asian laita.
But... ,kaikki eivät saavuta eläke ikää vaikkakin keskimääräinen aika eläkkeellä on kasvanut, joka myös vääristää eläke kestävyys käsitettä, kuten myös se että eläkkeitä ei kartuteta yksin omaan eläke maksuin vaan myös sijoittamalla.
Työeläkevakuutus on vakuutus, jossa huomioitu tarkastikin ihmisten eliniän kehittyminen. Tilastoista sen pystyy hyvinkin tarkkaan määrittämään. Ja tämä tietysti huomioidaan vakuutusmaksussa. Ei siis se, että osa ihmisistä ei saavuta eläkeikää, vääristä yhtään mitään,,kun se on jo huomioitu työeläkevakuutuksessa.
Vakuutuksethan yleisestikin toimivat niin, että vakuutusmaksuilla katetaan valtaosa kustannuksista. Näin myös työeläkevakuutuksissa. Vakuutusjärjestelmissä, ei ole henkilökohtaisia ’tilejä’ kenellekään, josta aikanaan eläke maksetaan sen mukaan mitä ’tilille’ on kertynyt rahaa. Eikä vakuutuksen korvauksen (eli eläkkeen) saamisen perusteena ei ole se, kuinka paljon on ehtinyt maksaa vakuutusmaksuja.
Työeläkerahastot (n 290 miljardia) on kerätty työeläkevakuutusmaksuun sisältyvällä rahasto-osuudella. Ne on sijoitettu turvaavasti ja niillä helpotetaan vakuutusmaksujen korotuspaineita.
Onneksi tuo tuli tajuttua jo aikaa sitten , ei työnteolla tule kuin kipeäksi , mielummin kannattaa nauttia elämästä täysin pois oravanpyörästä , onneksi oli rohkeutta siihen , ilman moista raatamistakin on kesämökit , autot yms , omistusasunnot mutta se vaatii "pelisilmää ".eipä oikeastaan tule mieleen isompia puutteita joita olisi kaivannut , kun itselle tekee niin pääsee murto-osalla työnmäärästä .
Saitko nuo mökkisi, omistusasuntosi, autosi yms jutut perinnön kautta? Vai työnteolla hankituilla rahoilla?
Paskaahan tuo Persu kirjoittelee ja hallusinoi omaisuudesta.
Olen muuten demari.
Puoluetaustastasi riippumatta nuo em kysymykset ovat edelleen valideja. Et vastannut niihin.