Fysiikkaa se on sähkötekniikkakin

Asia liittyy väittelyyn virtamittaus eri tavoin. Olen nimittäin sitä mieltä että kun laitat ns. digitaalisen pistorasiamittarin töpselin ja kulutuslaitteen väliin niin se näyttää kilowattitunnit (pätötehon) jonka perusteella sinua veloitetaan sähkölaskussa. Kun vaihdat mittarin näyttämään virtaa niin se näyttää samoin pätövirran (tai laskee). Jos sen sijaan mittaat virran silmukkamittarilla niin mittari näyttää kokonaisvirran jossa on loisvirta mukana koska mittari ei osaa eritellä eri vaiheissa kulkevaa virtaa. Näin ollen kulutuslaitteesta riippuen tämä kokonaisvirta voi olla esim. kaksinkertainen maksettavaan virran kulutukseen nähden. Onkohan näin?
19160
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Mikä sviddu on pätövirta? Yritätkö päteä?

1Äänestä

Yksityisihmisten kodeissa ei mitata kuin pätötehoa. Erilaisissa isommissa tuotantolaitoksissa ja kiinteistöissä mitataan myös loistehoja.

Äänestä

Ostin joskus halvan sähkönkulutusmittarin Clas Ohlsonilta. Laitoin sen mittaamaan tietokoneen kulutusta. Vaikka tietokone oli sammuksissa, niin mittari väitti kulutusta olevan joitakin watteja tai kymmeniä watteja, en tarkalleen muista. Nähtävästi hakkurivirtalähde jotenkin sotki mittarin toimintaa. Pelkkää resistiivistä kuormaa se näytti mittaavan suhteellisen loogisesti.

Äänestä

Virta on virta. Jos virta ja jännite ovat eri vaiheessa, niin silloin pätöteho jää pienemmäksi.

Loisteho on hassu ja harhaanjohtava termi.

Äänestä
  • Jos verkkoon kytketään ideaalinen konkka, niin se ei ota pätötehoa ollenkaan. Silti siirtojohdoissa kulkee virta ja sen ottama teho on P=R I^2, kun R on siirtojohdon vastus. Tästä ilmeisesti juontuu termi loisteho.

    Äänestä

  • Jos mittari kykenee mittaamaan virran ja jännitteen vaihe-eron, niin siitä voidaan prosessorilla laskea mitä halutaan.

    Äänestä

  • Lois Maxwell oli mukana joskus James Bond -merkkisissä elokuvissa.

    Mitä tarkoittaa maxwell? Maksimihyvin? Lois Maxwell = pelkkää loistehoa?

    Äänestä

  • Loiste-lamput tuottaa Loiste-hoa

    Äänestä

Huokeat "energiamittarit" mittaavat virran ja jännitteen erikseen eivätkä huomioi niiden välistä vaihe-eroa. Ne eivät siis tee eroa pätötehon ja loistehon välille vaan raportoivat molemmat tehonkulutuksena.

Kunnollinen mittari mittaa jatkuvasti virran ja jännitteen hetkellistä arvoa I(t) ja U(t), laskee niiden tulon U*I = P ja laskee tuon tehon P aikakeskiarvon jonka se sitten ilmaisee. Mainittu keskiarvo P on pätöteho.

Tässä esimerkki kunnollisessa mittarissa käytettävästä mittauskomponentista:

https://www.analog.com/en/products/ade9153a.html

Äänestä

Mikä kumma on silmukkamittari? Silmukkavastuksen tiedän, se mitataan asennustesterillä ja siitä voidaan myös laskea oikosulkuvirta.
Virtamittarit yleensä mittaavat näennäisvirtaa, siis virtaa joka todellisuudessa kulkee.
Energiamittarissa oleva virran näyttö toiminto voi periaatteessa näyttää myös pätövirtaa jos valmistaja on niin halunnut. Selviää varmaan tutkimalla värkin teknisiä tietoja.

Äänestä
  • Jo on pojalla jutut. Silmukkavastuksen saa kun kääntää karvat yhteen.
    Näennäisvirta on todellinen virta? Oletko varma? Voiko se ihan oikeasti olla valmistajan haluamaa pätövirtaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jo on pojalla jutut. Silmukkavastuksen saa kun kääntää karvat yhteen.
    Näennäisvirta on todellinen virta? Oletko varma? Voiko se ihan oikeasti olla valmistajan haluamaa pätövirtaa?

    Kännissä vielä / jo puoliltapäivin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kännissä vielä / jo puoliltapäivin?

    Pätövirtailijat varmaan ovatkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pätövirtailijat varmaan ovatkin.

    Kävikö näin, kun hilse pölähti niin korkki narahti ;)

    Äänestä

  • Liekö kyse virtasilmukasta, missä mitataan sähkömagneettista kenttää johtimen ympärillä.

    Äänestä

  • Esbo79 kirjoitti:

    Liekö kyse virtasilmukasta, missä mitataan sähkömagneettista kenttää johtimen ympärillä.

    Kyseessä on aivan ilmeisesti virtasolmu johon aloittaja on sotkeutunut.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyseessä on aivan ilmeisesti virtasolmu johon aloittaja on sotkeutunut.

    Hyvä kuitenkin ettei saunasolmu...

    Äänestä

  • Esbo79 kirjoitti:

    Liekö kyse virtasilmukasta, missä mitataan sähkömagneettista kenttää johtimen ympärillä.

    Tarkoittanee johtimessa kulkevan virran mittaamista pihtivirtamittarilla eli laitteella, jota ei galvaanisesti kytketä virtapiiriin vaan joka mittaa virran sen tuottaman magneettikentän avulla. Sen magneettikenttäanturi muodostaa mitattavan johtimen ympärille suljetun silmukan pihdin ollessa suljettuna.

    Äänestä

Kun huomaatte että keskustelussa on mukana huomiota hakevia trolololleja niin älkää vastailko niille.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Asia liittyy väittelyyn virtamittaus eri tavoin. Olen nimittäin sitä mieltä että kun laitat ns. digitaalisen pistorasiamittarin töpselin ja kulutuslaitteen väliin niin se näyttää kilowattitunnit (pätötehon) jonka perusteella sinua veloitetaan sähkölaskussa. Kun vaihdat mittarin näyttämään virtaa niin se näyttää samoin pätövirran (tai laskee). Jos sen sijaan mittaat virran silmukkamittarilla niin mittari näyttää kokonaisvirran jossa on loisvirta mukana koska mittari ei osaa eritellä eri vaiheissa kulkevaa virtaa. Näin ollen kulutuslaitteesta riippuen tämä kokonaisvirta voi olla esim. kaksinkertainen maksettavaan virran kulutukseen nähden. Onkohan näin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu