Keskusta apteekkarien kimpussa. Maallikoille en jaksa taas alkaa selittämään apteekkarin tulonmuodostusta ja verotusta.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Rupusakkipuolue Persutko äänessä? Vaiko KokkareOrpo?
Maallikoille en jaksa alkaa selttiämään että kommunismia ei ole ollut edes olemassa. Sosialismikin taitaa olla Kiinassa, mutta mitenkän se nyt rahaa takoo kuin niittokone.
Kun loppuu järki ja ei keksi enää muuta niin väkisinmaataan Suomeen sitten kommunismi. Aika hyä se taitaa sitten olla koska Suomi aian kärkimaa maapallolla?
Apteekkiala on veronmaksajien raskaimmin rahoittama ala
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pysayttava-kuva-paljastaa-apteekkarien-jattitulot-asiakkaat-ja-veronmaksajat-rahoittavat/c2f5f1be-3e60-4d49-9f69-6828db0c4e1a
Jos olet sillä alalla ole tyytyväinen.
Niin se apteekkari ei voi siirtää osaa tuloistaan pääomatuloiksi.
Apteekit tulee kansallistaa ja lääkärin määräämät lääkkeet on oltava ilmaisia.
Loistavaa sarkasmia.
"Maallikoille en jaksa taas alkaa selittämään apteekkarin tulonmuodostusta ja verotusta."
Taidat olla paitsi "maallikoiden" niin myös peräti itse asian yläpuolella?
OikestoSosDem Über Alles!
Sikäli että kuten pystylle sanoin näin tuon raportin missä hoitajamitoitius kompensoidaan apteekkarien kukkarolla jo talvella.
Kuuleeko vapaa maailma. Tämä on hätähuuto Pohjois-Koreaata...
Kilpailu- ja kuluttajavirastohan se on, joka ehdottaa uudistuksia Suomen apteekkijärjestelmään, ei hallitus.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007612332.html?fbclid=IwAR0MUvvbMI_SyEGOG8UcJ8Fk1OW0e8Q7erZ_wF5LRv5-5sKYi3G57TUifrw
Keskustan olettaisin pitävän kiinni kynsin ja hampain siitä, että maaseudulla on elinvoimaisia apteekkeja jatkossakin. KKV:n esitysten toteuduttua maaseutuapteekit voisivat olla vaarassa.
Kilpailua tuossa ehdotetaan lisättäväksi. Sehän lisäisi Apteekkien määrää kun pienemmillekin paikkakunnille tulisi useampi apteekki tarjolle.
Aikanaan katsastus oli monopoli ja tarkasti säännelty. Katsastusmies ei juuri palvellut, murisi jotain jos löysi puutteita, löi ilmeettömänä leiman paperiin jos kosla oli kunnossa. Kauhean väännön jälkeen katsastus avattiin kilpailulle, ja nyt katsastusasemilla saa palvelua, katsastusmies saattaa jopa antaa ennakoivia neuvoja miten välttää hylkääminen seuraavalla kerralla jos huomaa kuluneita osia jne. Apteekeille kävisi samoin, vaikka niissä kyllä palvelu on ihan Ok jo nyt, niin ainakin hinnat laskisi. Eikä lääkkeeksi tarjottaisi aina kalleinta, vaan korvaavaa tuotettakin saattaisi saada.
Kyllä se minulle sopii että jokainen laillistettu proviisori saa perustaa apteekin minne haluaa.
Hyväksyttäköön sitten se että syrjäkyliltä katoavat apteekitkin.
Miksi ne häviäisi. Vapaa kilpailu, kyllä se pitää kestää alalla kuin alalla. Myös apteekkarien. Heidänkin on syytä oppia markkinatalouden aakkoset.
Itseasiassa kilpailua tarvittaisiin lisää tukkuportaaseen.
Huomautan myös että lääkkeiden tukkuhinnat ja siitä laskettavat myyntihinnat ovat valtion itsensä päätettävissä eivät ahneen apteekkarin.
800 euron tukkuhintaisen lääkkeen ulosmyyntihinta on 1000 euron paikkeilla.
Jos apteekkijärjestelmä vapautetaan kilpailulle lakatkoon apteekit tekemästä nimellistä korvausta vastaan Kelan töitä eli hakekoot kansalaiset itse lääkekorvauksensa.
Nämä kaikista halvimmat viitehintaiset valmisteet ovat usein joku jämäerä mikä tuodaan Suomen markkinoille ja sitten se loppuu.
Lääkkeiden saatavuusongelmat johtuvat siitä että Suomessa on liian alhaiset hinnat ja liian pienet markkinat.
Apteekkarit hakeutuisivat paikkakunnille, joissa on vähän apteekkeja asukaslukuun nähden. Kun nyt jokaisella 3000 asukkaan paikkakunnalla on yksi apteekki, siitä ei seuraa, että 30.000 asukkaan paikkakunnalla niitä on kymmenen, vaan todennäköisesti kaksi tai korkeintaan kolme.
Suomalaisilla tukkuliikkeillähän on ollut aina välistä vaikeuksia saada lääkkeitä ulkomailta, koska Suomi on niin pieni markkina-alue. Tästä voisi päätellä, että lääketehtaat perivät kiskurihintaa suomalaisilta lääketukuilta. Kilpailua tarvittaisiin siis lääketehtaidenkin kesken nopeuttamalla aikaa, jolloin lääkkeiden kopiointi vapautuu.
Koronarokotteen osalta kävisi varmasti samoin. Suomalaiset eivät saisi sitä tai joutuisivat maksamaan siitä ylihintaa, ellei Marinin hallitus olisi aloittanut yhteistyötä muiden EU-maiden kanssa.
Saatana tämän sivuston toimintaa.
Korvausperusteisen tukkuhinnan lääkkeelle määrittää STM:n alainen Hintalautakunta. Eli lääketehdas saa ihan vapaasti määrätä vaikka millaisen tukkuhinnan jolloin KELA ei luonnollisesti korvaa mitään lääkekorvauksina mutta voi korvata harkinnanvaraisena toimeentulotukena.
Toinen asia on miksi maksun saaja eli apteekit tekee ouoli-ilmaiseksi.maksajalle eli Kelalle kuuluvan työn.
Uuuden lääkkeen kehittämiseen verrattuna ns. kopion tekeminen ei maksa mitään jos raaka-aine ei ole kallista
PS. Näin jo talvella tämän työryhmän raportin siitä että rahat hoitajamitoitukseen otetaan apteekkareilta eli ns. hyvinvointivaltio rankaisee yksityisiä yrittäjiä jotta julkista sektoria voidaan kasvattaa.
Hoitajia meillä on aivan riittävästi. Puutteet ovat huonossa ja lepsussa työn johtamisessa sekä suorittavan portaan motivaatiossa ja asenteessa.
Aivan. Miksi apteekkarien tulisi jatkossa hoitaa kansallisen vakuutusyhtiön sen omaa tehtävää eli laskutusta nimellistä korvausta vastaan?
Apteekit pitää kansallistaa. Proviisorit pääsköön entisiin apteekkeihinsa toveri kympeiksi 2500 euron kuukausipalkalla. Syrjäkylillekin saadaan vaikka lisääkin apteekkeja jakamaan ilmaisia lääkkeitä tarvitseville. Kokoomus maksaa, niillä on rahaa, vielä. Palvelukseen halutaan proviisori, farmaseutti tai muu reipas nainen tai mies, tyttö tai poika tai muunsukupuolinen. Kielivaatimus: Toivotaan, että osaa puhua.
Nykyinen tilannehan on laillistettua ryöstöä
Kaks ja puoli donaa kuussa ei kyllä ihan riitä...
Aivan. Vapaa hinta vapaille markkinoille ja hakekoot jokainen korvauksensa itse.
Ryhtykää työtaisteluun!
Siihen monella alaisellani farmaseutilla olisi totisesti ollut aihetta.
Mutta "selluköpi" 5000 euroa kuussa peruskoulupohjallla ja päätteen ääressä istumalla.
Väärin taas kerran agrielätin jälkeläinen... Kauppis ja pääomapääomatulot joista voit vain unelmoida ..mokoma työläisfaarmaseutti.
Kauppiksesta ollut puhekaan vaan palkannkorotus/inflaatio pumpulla ruokituista "työläisistä" jolla perse menee penkkiin milloin mistäkin.
Opiskeluaikoina tutustuin oikeisiin työläisiin eli pienipalkkaisiin naisiin nauhatehtaalla.
Kovempaa työtä en ole tehnyt
Näitten vastuullista työtä tekevien farmaseuttien lähtöpaikka on 2000 kuussa alemman korkeakoulututkinnon jälkeen .Ja"selluköpi" 5000 euroa kuussa.
Eiks pian apteekkikin toimi netissä, ei ole enää "hiekankantajia". On syytäkin apteekkarien huolestua, Virosta saa halvalla.
Lestaa huutavalla loppui raha apteekissa, sanoikin ettei ole koskaan ollut työssä, tottakai rahakin silloin almuissa.
Olis saanu senkin toimeentulotukena jos olis viittiny hakea.
Vai pikku apupuolue on sinulle kepu! Yllättynyt olen näkemyksestäsi, kun nikistäsi huolimatta olen ymmärtänyt sinun olevan lähempänä keskustaa kuin minä. Yhdytkö siis näkemykseen, joka on esitetty minulle tuolla avauksellani, jossa olen kertonut hieman huolestuttavasta terveystilanteestani: ”Älä nyt Kapi vielä keikahda, jää keskustan loppu muuten näkemättä”.
En minä usko, että vaikka kuinka vanhaksi eläisin, näkisin kepun lopun. En sellaista toivokaan, en todella. Onhan puolue ollut eri vaiheissaan - Maalaisliittona, Keskustapuolueena ja Suomen Keskustana - merkittävä ja tarpeellinenkin tekijä politiikassamme. Niin tietenkin kannattajiensa etujen ja myös maammekin kannalta. Puoluekenttämme maltillista keskustaa edustavana puolueena on ollut halua ja mahdollisuus yhteistyöhön niin sitä vasemmalla kuin oikealla olevien puolueiden kanssa. Puolueen kannatuksen säilymisen kannalta varmaan paremmin sitä vasemmalla kuin oikealla olevien puolueiden kanssa. Siitähän taidetaan taas saada todistetta.
Avauksesi on näköjään jo herättänyt paljonkin varmaan tätä asiallisempaakin keskustelua, johon en nyt viitsi osallistua, mutta tuo avauksesi heitto yllättävyydessään sai minut nyt tähän. Ei aihetta enempään tässä eikä muuallakaan tällä kertaa.
Palsta taas tökkii joten lyhennetty versio.
Minulla ei ole mitään laillistettuna proviisorina sitä vastaan että saan lääkkeistä markkinaehtoisen hinnan.
En myöskään halua nimellistä korvausta vastaan hoitaa asiakkaitteni asioit. kansallisen vakuutusyhtiön kanssa heidän puolestaan.
Vilpittömästi kaikkea hyvää Kapi.
Utiliaristinen talousliberalisti puolustaa suljettua apteekkijärjestelmäämme.
Yhtä loogista kuin muutkin höpinät
Ei se ole suljettu muuten kuin pätevyysvaatimusten kautta.
Vai pitäisikö lähihoitajan pitää lääkärinvastaanottoa?
Vai pitäisikö humanististen tieteiden maisterin pitää autokatsaatuskonttoria)?
Olet pelkkä pahainen agri, et edes wannbe utilaritisti.
Mutta tämänhän kaikki jorinoitasi seuranneet jo tiesivätkin...
Suljetun lääkejakelun pitäisi olla vihollisesi..mikseivät keskusliikkeet muka voisi jaella psyykelääkkeitä tämän palstan vakkareille?
Siksi ettei niitä jaella vaan tarve perustuu lääkärin arviointiin.
Eturistiriitojen vuoksi lääkkeen määrääm6nen ja toimittaminen erotettiin jo 1600-luvulla.
Leipää saa jokainen ostaa ilman eturistiriitoja..
Kerro kommunistipoika idolisi.
Mao, Pot Pot, Lenin , Stalin. Guevara, Castro, RAF, Rosso Brigade...
Hah junantuoma, lääkärin resepti on eri asia kuin suljettu apteekkijakelu.
Turhine farmaseutteineen..
Puhuu nurkkakuntainen "statin urpo" joka mongertaa kieltä jota kukaan ei enää käytä.
"Urpolle" tiedoksi että nykyinen käytäntö on lakiin kirjattu eli lääkkeet "urpolle" luovuttaa farmaseutti tai proviisor7.
JFK ja Obama edustivat "älyllisyyttä" ihailemassasi US- politiikassa.
Molemmat oikeistolaisempi kuin Petteri Orpo..
Kuka QAnon- hahmo on sinun suosikkisi?
Joo. Potilas syö antikoagulantteja sen lisäksi pitää saada Buranaa. Prismasta.ostaa ja parin päivän päästä alkaa massiivinen gi-kanavan vuoto NSAID:stä johtuen.
Turha farmaseutti apteekissa rutiininomaisella kysymyksellä olisi voinut tämän estää.
Se potilas voi nytkin ostaa Buranaa reseptilääkkeidensä lisäksi...
Mitä yrität sanoa suljetun kauppa-aliueen turhake-elätti?
mutta kukas Qanon on suosikkisi, pahvi?
JFK.tä ja veljeään Bobbyä ensi kaiken arvostan..
Sitten tietysti Reagan ja Bushit.
Pitää muistaa että JFK. miehitti hallintonsa McNamaralla ja muilla republikaanisilla
Jos apteekkkari toimii asianmukaisesti kuten Suomennapteekeissa toimintaan ainakin omissa valvomissani ei voi.
Mikä vittu urpo tuo Qanon on ?
Apteekkarit, ja eritoten työläisfarmaseutit, ovat aivan turha kustannus nykyteknologian yhteiskunnassa.
Myös reseptilääkejakelun kannalta, aidon lisäarvon jaa pelkkä kustannuksia lisäävä väliporras utilitäärimiykyteknologian aikakaudella.
Karkas.. utilitarismin sekä nykyteknologian pysyvyyden aikakaudella
Pitää paikkansa. Hyväksy sitten julkisen puolen sosiaalimenot käsikauppalääkkeidennväärinkäytön vuoksi.
osta webistä ja vastaa itse seurauksista ok.
Ainoat käsiksuppalääkkeet.jotks voidaan markettimyyntiinn vapauttaa ovat bepanthennvoide ja cremori, tietyt lääkestatuksen vitamiinit sekä lääkestatuksen kosteuttavatvoculgtt. sekä huuliherpesvoiteet.
Samoin voisi väittääyli 100hv autoista... tarvittaisiiko lakisääteinen elättijärjestelmä farmaseutteineen jakelua valvomaan?
Yli 100 hv autot eivät ole lainsäädännön piirissä ja niillä voit tietoisesti aiheuttaa itsellesi vahinkoa koska automaattiisesti tuskin on standardia miten selvittää kuskin ajokykyyn.
Eri asia on jos saat flimmerin.tai sydänkohtauksen ja lääkäri määrää sulle antikoagulanttia eli verennhyytymistä estävää lääkettä ja farmaseutti kysyy kassalla rutiinikysymyksen. "Onko verenohennyslääkkeitä" monissa apteekeissa tämä on ihan omiin laatustandardeihin kuuluva kysymys.
Tai sitten lääkkeen käyttäjällä on epilepsialääkkeet lopussa ja resepti lopussa. Kuvitteletko että prisman kassalla on ammattitaitoa tai kiinnostusta selvittämään asiaa.
Ammattitaitoinen farmaseutti sen sijaan tietää heti soittaa terveydenhuollon yksikköön että nyt tarvitaan respa kiireesti.
Että semmosiin noin vaan esimerkkinä tarvitaan.
Että silleen.. Apteekkarien onneksi sinä et ole luomassa turhan kustannuksen, hermeettisesti suljetun lääkejakelujärjestelmän, olemassaolon oikeutuksen argumentaatiota.
Vaikka sinä et jaksakaan selittää apteekkarin tulonmuodostusta etkä verotusta, niin jaksaisitko kuitenkin sen verran että selittiäisit, mihin perustuu väitteesi että meidän hallituksemme on kommunistinen?
Kyllä. Rahat pois yrittäjiltä ja veronmaksajilta ja samat rahat tulonsiirtoihin ja julkisen sektorin kasvattamiseen.
Se on kommunismia se mitä kommunisti Marin teettää
Sinä olet pelkkä palkkatyöläinen...
" Yrittäjyyskokemuksesi" perustuu veronmaksajien ylläpitämän pientilan perimiseen.
Suomessa Kokoomus lopulta lähinnä edustaa kommunismia jos tarkkoja ollaan.
Areenasta katsoin Neuvostoliiton vankileirit, väkisin tuli usein mieleen Suomen Kokoomus.
Kokoomus ei koskaan eikä milloinkaan ole saanut Suomelle ja suomalaisille mitään hyvää aikaan. Keskusta sentään normaaleissa hallituksissa apupuolueena saanut siivellä jotain hyvää aikaan.
Etelä elättää sinutkin?
Käsi sydämelle, eikös vaan maataloustukias"yrittäjä"?
"Käsi sydämelle, eikös vaan maataloustukias"yrittäjä"?"
No en todella! Kuulun kyllä siihen porukkaan joka työnteolla nosti Suomen hyvivointi valtioksi. Eli en kannata Kokoomusta enkä keskustaa, enkä Persuja, enkä puunhalaajia. Siis normaali suomalaisnen.
No sen sanon että on tuolla maataloudellakin oma osuutensa Suomen hyvinvoinnista
Kokoomuslaiset apteekkarit ovat perinteisesti sijoittaneet liikevoittonsa
maaomaisuuteen, lähinnä metsään.
Heille alkaa postiluukusta tipahdella Maaseudun Tulevaisuus, Metsäliiton Viesti, Koneviesti ja Pellervo, joista heille jaetaan Oikeaa Tietoa.
Näin heistä aikaa myöten tulee kunnon kepulaisia!
Aloittajan ajatukset ovat täysin ristiriitaisia. Hän vastiivsäätelynnpurkuavyleisesti, mutta apteekkien osalta vahvan säätelyn jatkamista ja kilpailun rajoittamista.
"Näkökulma: Suomi voisi lopettaa apteekkareiden suojelun ja ryhtyä ajamaan kansalaisten etua
Perustelut nykyiselle omistusjärjestelylle ovat vanhentuneet. Proviisoriomistusta ja henkilöyhtiömuotoa on perusteltu sitoutumisella ja ammattitaidolla sekä sillä, että liiketaloudellisen voiton tavoittelun sijaan toimintaa ohjaisivat ennen kaikkea lääkehoidolliset tavoitteet.
Lääketurvallisuus ja ammattitaito olisi kuitenkin mahdollista varmistaa, vaikka apteekin omistaja ei olisi proviisori."
Eli ts. esim Lidl tai Musti ja Mirri kykenisivät hoitamaan reseptilääkejakelun nykyistä huomattavasti kustannustehokkaammiin yhteiskuntamme veronmaksajien kannalta.
Näin ihan vapaan kilpailun nimissä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ca93d8f5-89b9-40f0-9fb5-346d8848d104
Sitä ennen sun pitää muuttaa lakia siten että Mustin ja Mirrin työntekijä ilman koulutusta saa luovuttaa reseptilääkkeitä.
Kommenttisi vain osoittaa kuinka absurdia ja tosiasioita vääristelevää kommentointi asiasta on.
Niistä hinnoista. Aika usein valmisteesta löytyy kymmenenkin eri tehtaan valmistetta.
Hyvin usein näiden hinnat ovat kymmenen sentin sisällä toisistaan. Tämä tuskin on apteekin vika.
Toivoisi keskusteluun muutakin kuin näitä päivittäistavarakaupan löysiä jargoneita.
Pitäisikö lääkärinammatistakin sitten purkaa sääntely?
En jaksa jatkaa tätä turhanpäiväistä jauhamista kun vastapuolella ei ole muuta esittää kuin kuluneita jargoneita vailla totuudellensa.
Täytyyhän maailmanhalaajahallituksen jostain ottaa rahat kolmannen maailman marxilaisten diktaattorien tukemiseen.
Olet oikeasti noin puusilmä?
Tottakai rsim. M&M palkkaisi tarvittavaa henkilöstöä...
Just varmaan. En keskustele enää asiasta maallikoiden kanssa.
Sinä taas olet maallikko historian, politiikan ja talouden kysymyksissä. Miksi kirjoitat niistä? Siirry sinne farmakologia- tai huumeet-palstalle.
Oikea asenne palstan keikarilla.
Näin siis teorian tasolla... Olet pelkkä jahkaileva mangusti.
Miksei tämä pätesi myös apteekkialalla?
"MARKKINATALOUDEN tärkeimpiä periaatteita on se, että vapaata kilpailua rajoitetaan niin vähän kuin mahdollista. Kilpailu kirittää parhaita käytäntöjä ja pudottaa rattailta huonoimmat.
Jos kilpailu toimii, markkinoiden hintasignaali kertoo pääomille, minne kannattaa ohjautua. Kilpailu on koko kansantalouden etu, koska kilpailu vauhdittaa tuottavuuden kehitystä luovan tuhon ja pääomien hyvän ohjautuvuuden avulla. Kilpailu on yleensä myös kuluttajan etu: se takaa halvimmat hinnat ja parhaan palvelun."
"Just varmaan. En keskustele enää asiasta maallikoiden kanssa."
Oikea asenne. Peilin edestä löydät sen "fiksun" keikarin jolle kaikki nauraa.
lääkkeet ruokakauppoihin, se on tulevaisuutta. Vanhoilta apteekkareilta varat jäädytettävä, tukka pois ja siperiaan karkotus, loppuu neliraajajarrutus. Apteekkarit ovat kuin trumppeja.
Punapallolestakepulinatsi apteekkarien asiaa ajamassa...
Voisin ottaa lakimieheeni yhteyttä natsittelustasi mutta en viitsi kuin ilmoittaa ylläpidolle.
Minä voisi ilmoittaa kommunistittelusi poliisille. Säälin sinua reppanaa kuitenkin niin paljon, että en nyt ainakaan vielä viitsi.
Minä tosiaan säälin sinua kun et ymmärrä eroa hallituksen nimittämisessä kommunistiseksi versus toisen kirjoittajan natsittelu.
Sinä olet nimimerkki. Hallituksen ministerit ovat identifioitavissa olevia ihmisiä. Sinun ”syntisi” on kyllä suurempi. Poliisi löytää tarvittaessa henkilötietosi. Voihan joku ministeri loukkaantua.
Ei poliitikko siitä saa loukkaantua jos hänen tekemästään politiikasta puhutaan.
Mutta nimimerkin natsittelu on ok?
Taisit muuten jättää perustelematta, miksi syytät Kilpailu- ja kuluttajaviraston tekemistä muutosehdotuksista Suomen apteekkijärjestelmään kepua ja hallitusta.
Vaikka virasto onkin työ- ja elinkeinoministeriön alainen, ei se toimi ministeriön kumileimasimena, vaan on itsenäinen toimija. Joutavatkin virkailijansa tekemään itsenäistä työtä palkkansa vastineeksi.
Sinähän olet itse aiemmin kehunut mm. Suomen ja natsi-Saksan ystävyyttä sodan aikana. Muistaakseni myös SS-divisioonaa olet kehunut. Ei ihme, jos joku (en ollut minä) epäilee sinua natsiksi.
Tää aloittaja on lahkolaisen lapsuuden läpikäynyt pienviljelijän jälkeläinen.
Sinun lakimiehesi on sossuntäti. Otat kuitenkin "lakimieheesi" yhteyttä kun korvauksiasi käsitellään. Kai sinäkin haluat edelleen syödä?
Mielenkiintoista huomata, että natsien ja lahkolaisten ajatusmaailmassa on paljon samaa.
Kyllä, ja Josef Stalin on Amerikan presidentti.
Aloittaja on junantuoma kaappikepu Pohjanmaalta.
Lestadiolaisuus on vahva valtarakenne Keskustapuolueen äänestäjien joukossa, jonka vaikutus tuntuu Pohjois-Suomessa enemmän kuin puolueitten valta.
Sipilä kertoo, että jos on Pohjois-Suomesta lähtöisin, ”niin siellä kaikki on jollakin tavalla tekemisissä lestadiolaisuuden kanssa”.
Arvostamme OikDem kanssa maantiepyöräilyä mutta en ymmärrä JFK- ja heidän klaaninsa arvostamista, ehkä kyse on siitä että koulussa siihen aikaan opetettiin nuorekkaan JFKn hienoutta. JFK sai kiistatta voittonsa yhteistyössä mafian kanssa ja hänellä oli yhtä aikaa rakastajatar mafioson kanssa mikä vaaransi presidentin toimet. Annan nimiä jos alamme väitellä ja lisää yksityiskohtia. Huom. en mitenkään inhoa JFK- porukkaa mutta realismia kehiin. Lisään vielä yhden piirteen, jos joku ihailee. Teidän täytyy selittää itsellenne miksi amerikkalaistyyppinen kom Oswald kävi Jfk:n kimppuun eikä republikaanien, tämä liittyy selkeästi tähän vyyhtiin
Kapi: "En minä usko, että vaikka kuinka vanhaksi eläisin, näkisin kepun lopun. En sellaista toivokaan, en todella. Onhan puolue ollut eri vaiheissaan"
Kapi vain sulkee silmänsä Kepu on jo tuhoutunut kuin Rkp. Kummallakaan ei ole mitään veljespuoluetta EUssa ihan pihalla olevat 2 säätykauden jäännettä. Vahingossa avasin Ylen eilen jossa joku ylefeikki toimittaja haastatteli Jäätteenmäkeä joka istui EUssa liberaalien ALDE-ryhmässä tyhjänpanttina vuosi kausia nostelemassa kovaa palkkaa paossa julkisuudelta.. Alde vastustaa kaikkea alkiolaisuutta ja mm. maataloustukea, kepu istuu pellenä siinä . Käänsin kanavan nopeasti BBClle joka myös on valtiollinen mutta paljon objektiivisempi kuin Ylen feikkihöpötyskanava
OikeistoSosDem: " En keskustele enää asiasta maallikoiden kanssa."
Joko olet löytänyt tasoistasi keskusteluseuraa? Vai onko lääkitys toiminut kohdallasi?