Mielestä ihan "okei" että ulkoministeri jatkaa virassaan ikään kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Hei, kait olet huomannut ketä asia koskee, Haavisto on vihreä, ei heitä koske mitkään lait silloin kun ovat oman ideologiansa asialla.
Sisäministerikin voi vaatia poliisia syytteeseen pippurisumutteen käytöstä tiellä makaavia kohtaan.
Keskusta on punavihreän vouhotuksen takuumiehenä hallituksessa, siis Haavisto jatkoon.
Se ei oikeastaan ole Haaviston vika. Tässä käsittelyssä paljastui Vihreän puolueen ja Demareiden välinen hyväveli verkosto kun mukamasti puolueeton Perustuslakivaliokunnan Demari käsittelijät armahtivat Haaviston, koska hän on Demareiden kaveri.. Minusta olisi tärkeämpää keskittyä siihen miten Vihreät puolue politisoi asian käsittelyn ja painostivat sen puolueettomiksi nimettyjä käsittelijöitä ratkaisunteossa.
Säälittävimpiä kommentteja edustaa Osmo Soininvaara, jonka mielestä valiokunta venytti tahallaan käsittelyä, jotta Haaviston roikkuisi löysässä hirressä. Valiokunnan työtä venytti vihreät itse, joille ei kelvannut muiden yksimielinen kanta.
Luin Soininvaaran vuodatuksen. Säälittää vanhan miehen paha dementoituminen. Keksii jo satujakin, kun kirjoittaa "Outi oli antanut viestin valiokuntaneuvokselle tarkoituksena, että se jaetaan koko valiokunnalle." Outi Alanko-Kahiluoto itse vahvisti laittaneensa viestin suoraan vastaanottajille, Soininvaara koettaa silti vielä vääntää tuonkin muiden (siis valiokuntaneuvoksen) syyksi. Säälittävää. Todella säälittävää. Mutta niin vihreiden toiminnan ydintä.
Perustuslakivaliokunnassa ei ole vain demareita ja vihreitä. Siellä on kaikkien puolueiden edustajia. Kaikki muut valiokunnan jäsenet paitsi kaksi vihreiden edustajaa olivat yhtä mieltä päätöksestä, missä siis todetaan Haaviston menetelleen lainvastaisesti eikä lainvastaisuutta voi pitää vähäisenä. Toisaalta sitä ei voi pitää niin vakavanakaan, että se edellyttäisi syytteen nostamista valtakunnanoikeudessa.
Millä perusteella kyse on mistään hyväveli-verkostosta, jos kaikki paitsi nämä kaksi vihreää olivat samaa mieltä. Jos tässä kohdin puhuu hyväveliverkostosta, niin sehän viittaisi siihen, että kaikki perustuslakivaliokunnan jäsenet olisivat puolueesta riippumatta tätä verkostoa, siis myös ne jäsenet, jotka aikoinaan tekivät muistuksen asiasta, jotta se käsiteltäisiin valiokunnassa. Tarkoittanet siis, että myös persujäset olivat tässä samassa juonessa mukana Haaviston eduksi.
Niin on, mutta tällainen hallitussolidaarisuus rintama on korruptoinut puoleettomaksi väitetyn valikunnan käsitelyn. Koko ongelman ydin on se että Demarit ja Vihervasemmisto kuvittelee että he voivat jyrätä perustuslain ja oikeusvaltion demokraattisesti, eli äänten enemmistöllä ja näin murskata valiokunnan muut näkökulmat ja vaatia valiokunnan yksimielisyyttä perustuslain tulkinnassa. Keskusta toimii nyt tän Vihervasemmistolaisen rintaman jatkeena muodostaen tällaisen täpärän enemmistön.
haavisto ei ikinä ole munannut niin kuin Timo Soini teki, että meni USA:n "teekutsuille". Täysi fiasko, mutta kukaan ei syyttänyt mistään.
Haavisto teki kaiken oikein, mutta jos työntekijä ei tottele, on parempi potkaista pois. Näin tekee kaikki yritykset.
Täällä puhutaan vain potaskaa ja se on kamalaa, sillä se on vain Persujen probagandaa. Haavisto kun yriti tehdä parhaansa lasten puolesta, mutta Persuille "väärän väristen".
Rasisti ei pääse irti viitastaan!
Soinin tekoset tutkittiin, niissä ei todettu laittomuutta. Haaviston tekoset tutkittiin. Ne todettiin laittomiksi. Perustuslakivaliokunta vieläpä korosti, ettei Haaviston toiminnan moitittavuutta voida pitää vähäisenä.
Haavisto toimi niin, että sysäisi vastuun poliittisesti kiusallisesta asiasta virkamiehelle ja päätti syrjäyttää hänet tehtävästään, kun hän ei suostunut toimimaan laittomaksi katsomallaan tavalla. Haaviston toiminta ie kuulu demokraattiseen oikeusvaltioon, vaan edustaa mm. Valko-Venäjän tulkintaa demokratiasta. Haavisto toteutti mielivaltaa samaan tapaan kuin Lukasenko omassa tehtävässään
Joillekin on kauhea asia kun hyviä suhteita luodaan State Departmentiin Moskovan sijasta...
Pitää olla sairas tai hemmetin tyhmä päästään kannattaessaan myrkyn vihreitä tai muuta vasemmistoa.
Muille puolueille on poliittisesti järkevämpää antaa vastuu Haaviston erosta vihreille itselleen. Sen sijaan, että vihreät pääsisivät uhritutumaan muiden painostuksen tuloksena, he saavatkin nyt perinteisen venkulapuolueen maineen. Pitkään heitä pidettiinkin jonkinlaisena uutta ja nuorekasta poliittista kulttuuria edustavana puolueena, mutta nyt sellainen ajattelu on mennyttä.
Otetaan ajankohtaiseksi vertailukohdaksi vaikkapa Katri Kulmuni, joka erosi itse valtiovarainministerin tehtävästä. Sai välittömästi hatunnoston jopa poliittisilta vastustajiltaan, eikä kukaan puhu hänestä venkulana, eikä kohta edes muista hänen virhettään.
Alkaa olla vaikea erottaa Vihreitä ja Perussuomalaisia toisistaan ainakaan mitä tulee näihin puolueiden edustajien toimien tutkimisiin.
Kumpikin lähtee aina siitä, että itse ei olla tehty yhtään mitään väärin, ja kyseessä on vain muiden harjoittama poliittinen ajojahti. Mediakin vääristelee asiaa.
Vihreillä on tietysti oma perisyntinsä, ylimielisyys ja tarkoituksen pyhittämät keinot. Lakia saa ja pitääkin rikkoa kun oma asia on niin tärkeä.
Katri Kulmunin päivänpolitiikan tekoa ei ohjaile homous joka kaikuu ja kuuluu jok ikisessä käänteessä ja päätöksenteossa haavistolla..
Minusta vastuu koko hallituksen toimista kuuluu Keskustalle. Keskustalla olisi ollut valta hajoittaa hallitus. Keskustalla olisi ollut valta tuomita Haavisto, mutta ei. Hillotolppa on tärkeämpi kuin oikeusvaltio ja porvarilliset arvot. Keskusta on tiensä valinnut. Nyt ei enää käännetä takkia.
Miksi kepun pitäisi hallitus vaihtaa? Haaviston vaihtamisestahan toiseen vihreään ulkoministeriin tässä vain on puhuttu. Mutta kuten totesin, muille puolueille on poliittisesti järkevämpää antaa vastuu Haaviston erosta vihreille itselleen.
No juuri sen takia että se ei ole oikeistolainen eikä porvarillinen. Keskusta on nyt tiensä ja puolensa valilnnut vasemmistopuolueena. Ainoa tapa miten Keskustalainen voi enää uskottavasti kääntää takkia porvariksi on vaihtamalla puoluetta.
Miten kepun oleminen Marinin hallituksessa Pekka Haavistoon liittyy?
Sitä paitsi kepun hallitusyhteistyössä vasemmistopuolueiden kanssa ei ole mitään uutta. Koko maalaisliiton ja keskustan historian ajan punamulta- tai kansanrintamapohja on ollut sen pääsuuntaus.
Kokoomuksen kanssa kepu on ollut hallituksessa vain muutaman kerran ja SMP/perussuomalaisten kanssa kahdesti, joista ensimmäisellä kerralla mukana oli myös SDP eli mukaasi myös SMP valitsi silloin tiensä vasemmistopuolueena.
Yhdessä he muodostavat eduskunnan enemmistön jolla he voivat esimerkiksi murskata perustuslakivaliokunnon puolueettomuuden, kuten he tekivät. Siksi siitä keskustellaan niin paljon. Asialla ei ole mitään tekemistä Al-Holin lasten kanssa, kuten Vihervasemmisto väittää.
Myös oppositiopuolueet olivat perustuslakivaliokunnan enemmistöpäätöksen takana. Vain vihreiden edustajilla oli erilainen näkemys.
>>Kokoomuksen kanssa kepu on ollut hallituksessa vain muutaman kerran ja SMP/perussuomalaisten kanssa kahdesti, joista ensimmäisellä kerralla mukana oli myös SDP eli mukaasi myös SMP valitsi silloin tiensä vasemmistopuolueena.<<
Lisäkysymyksenä vielä, että valitsiko Kokoomus puolensa vasemmistopuolueena jo 1987, kun se Harri Holkerin johdolla muodosti hallituksen SDP:n kanssa? Vai tuliko Kokoomuksesta vasemmistopuolue vasta vuonna 1995, kun se liittyi Paavo Lipposen johtamaan hallitukseen, jossa oli mukana SDP:n ohella myös Vasemmistoliitto ja Vihreät?
Asiassa on vissi ero. Sekä Holkerin että Lipposen hallitukset tekivät oikeistolaista talouspolitiikkaa.
Liisan lista. Ihanaa.
Pakolais- ja tuvapaikkabines se on kannattavaa, lisää vaan tulokkaita, valtion piikki on auki.
Kansa ei tahdo tukea liikeideaa, ketkä haraa vastaan?
Kultamunat on arvokkaitaa. Siksi harjoittajat pidetään salassa.
Kepu on kai se vihon viimeinen puolue, joka vaatisi Haaviston eroa. Kepullahan on eniten kokemusta näissä jutuissa (Juhantalo, Jäätteenmäki, Vanhanen). Kepun mielestähän oli ihan okei asettaa puolueen eduskuntavaaliehdokkaaksi valtakunnanoikeudessa vankeuteen tuomittu entinen ministeri Kauko Juhantalo. Ei kai tästä enää paljon pitemmälle pääse. Haavistoahan ei edes tulla syyttämään nyt mistään saati tuomitsemaan.
Itse olen kyllä sitä mieltä, että Haavisto tekisi viisaasti varsinkin puolueensa kannalta, jos eroaisi.
"Maan tavaksi" kutsutaan suomalaista ilmiötä, etteivät ministerit omaehtoisesti, kun tekevät moraalisesti arveluttavia virheitä eroksi muihin maihin, joissa julkinen epäilyskin ilman tutkintaa johtaa välittömään vapaaehtoiseen eroon.
Katri Kulmunin ero kesällä valtiovarainministerin ja Suvi Lindenin ero 2002 kulttuuriministerin tehtävästä ovat harvoja poikkeuksia. Arja Alhoa taidettiin sen verran painostaa 1997 painostaa eroamaan valtiovarainministerin tehtävästä, että päätöksen itsenäisyys oli lähinnä kosmeettinen. Sen sijaan esimerkiksi ulkoministeri Ilkka Kanerva erosta 2008 päätöksen joutui tekemään kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen.
Vihreillä taitaa vain olla sellainen ongelma, ettei Haavistoa kokeneempaa löydy ulkoministeriksi. Ja koska omasta puolueesta saati koko hallituksesta ei löydy painetta Haaviston eroamiselle, niin jatkanee tehtävässään. Toivottavasti nyt kumminkin asiasta viisastuneena.
Vaikka en kannata vihreitä, niin siitä puolueesta ei kyllä todellakaan parempaa ulkomisteriä löytyisi, mitä Haavisto on. Arvostan hänen kokemustaan ulkopolitiikan saralla mm. presidentin erityisavustajana kriiseissä ja konfliktitilanteissa.
Miksi ulkoministerin pitäisi olla alalla kokenut? Ei Timo Soinikaan ollut, mutta sai yli puoluerajojen kehuja työstään. Vihreiden eduskuntaryhmä on sitä paitsi suhteellisen nuori, joten luultavasti lähes kaikki sen jäsenet ovat opiskelleet pitkän englannin ja muutenkin kuin vain kirjallisessa muodossa.
Kyllä se on aina suuri etu jos ulkoministerillä on valmiiksi mittavat kansainväliset verkostot eri maiden järjestöihin. Soinilla on kirkon kautta yhteyksiä. Haavistolla LGBT liikkeen kautta.
Soinilla on yhteyksiä Republikaaneihin ja Britannian konservatiiveihin. Kun Soinista tulee ulkoministeri nämä yhteydet siirtyvät hänen mukanaan Suomen valtiolle. Haavistolla ei ole yhteyksiä Republikaaneihin eikä Britannian konservatiiveihin, siten suomellakaan ei ole virallista yhteyttä sinne, vaan Soinilla on
Muodollisesti Kataisella ei toki ollut valtaa erottaa Kanervaa.
Mutta jos kännipäissä lähetetyt tekstiviestit olivat eroamisperuste mitä sitten pitäisi ajatella Haaviston tapauksesta.
Kulmunin tapauskin oli pikkujuttu tähän verrattuna.
Timo Harakka kirjoitti aikoinaan varsin myrkyllisen esseen vihreiden "Perheestä".
Ei Kanerva kai kännissä ollut. Hän vain sattuu olemaan luonteeltaan semmoinen impulsiivinen hassuttelija, vähän ADHD. Ihan vilpittömästi.
Kepu on tottunut tällaiseen fasistiseen mielivaltaan ja "takoitus pyhittää keinot" menoon Kekkosen poikkeus lain kautta uudelleen valinnan ajoilta. Kepu on ihan omassa elementissään tällaisessa oikeusvaltion ja perustuslain vastaisessa toiminnassa. Tämän perinteen on nyt päätyttävä.
Onko mielestäsi ok että kaltaisessi maksamakkara elää yhteiskynnan tuilla ?
Ton wanna be demun, spssukepu- elätin, nainen ei tidä mitään siitä kun mies ottaa sen.
Eukko on saanut sisäänsä vain pelkkää jahkailijaa. Juu
Vasemmiston räkijät taas omalla tasollaan. Ei tarvi ihmetellä miksi 1918 kävi niinkuin kävi.
Nimenomaan. 1918 vasemmisto nousi uhkaamaan kaikkea ahkeraa ja kunnollista kansaa. Vasemmiston populismiin kuului silloin väittää että maata viljelevät ahkerat talonpojat ja askeesissa elävät luostarin munkitkin ovat rikkaita ja heidät pitää ryöstää. Tänäkin päivänä he uhriutuvat että "lahtari fasisti" kun heille suututaan ja heitä nuhdellaan. Jumalan rakkaus on kuria ja nuhdetta ja se on lapsen omaa parasta
Aloittaja on joko psyko tai ruski...
Joka tapauksessa pelkkä elätti.
NYT MITATAAN keskustan luottamus. Jos keskusta puolustaa Haavistoa ,niin kepun kannatus laskee jälleen.
Nyt nähdään puolustaako kepu vihreää politiikkaa...eli lisää matuja notkumaan kelan luukuille...haavisto tuo niitä al holin leireiltä...
Al Holista oli tarkoitus tuoda SUOMALAISIA lapsia. Persut eivät ole suomalaisten eivätkä lasten asialla. Kolmasosalla persujen kansanedustajista on rikostuomio. Ovatko persut rikollisten asialla?
On on, on se oikein :-)
Katri Kulmuni eros vaikka ei ollut tarviskaa Haavisto on tarrannut kiinni kun Takiainen eikä heitä irti millään
Oikeusvaltioperiaatteen irvikuvana valtakunnansyyttäjä ahdistelee kansanedustaja Räsästä tehtailemalla tutkintapyyntöjä, jopa ammoisista kirjoituksista takautuvan lainsäädännön pohjalta. De facto Räsästä koetetaan saada tuomiolle uskonvapauden nauttimisesta.
Toisaalta
Lakia rikkonut ministeri jatkaa tehtävissään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Hän kuuluu vähemmistöön, jonka kaikkinainen arvostelu tuomitaan vihapuheena.
Muinoin maalaisliitto ilmoitti nojaavansa lakiin ja raamattuun.
Sittemmin on nojattu shariaan ja koraaniin.
Tämän jälkeen kepu on nojautunut sukupuolineutraalieihin liikennemerkkeihin ja tarinoihin lukemattomista sukupuolista.
Eipä tarvitse arvata, mitä keput tänään äänestävät....
Tietokonesimulaatio ratkaisee objektiivisesti oliko kyseessä rikos. Minkälainen Rikos ja rangaistus suoraan perään kaikki on objektiivista, mikä säästä kansalle?
Kehumasi Haatainen on täys nolla ! Valitettvasti työministerinä tuollainen tuhjake.
Kun nytkin katsoi-. Haatainen on täys lapamato, ei mitään yläkopassa, täys tyhjyys.
Kyllä nyt tarvittaisiin työministeriksi joku jolla on vähän enemmän dynamiikkaa toiminnassaan. Ainaista siirtoa vain puheensa, että seuraavalle hallitukselle sitten menee.
Oli tosi raskas kuunnella Ykkösaamua, kun oikein mitään asiaa työllisyyden tiimoilta ei saanut haastattelija Haataiselta ulos. Kierti kuin kissa kuumaa puuroa.
Kulmunin haastatteluun viitattiin myös ja kyllä Kulmuni on oikeassa, hallitusohjelmaa ei toteuteta. Ei mitään konkreettista talouden tasapainottamiseksi ja ei ainakaan työllisyysasteen nostamiseksi. Kulmuni oli valitettavan kokematon, mutta kanssasisar ei kyllä saa muutoin mitään aikaiseksi työllisyyden parantamiseksi. Kuka on muuten umkomaankauppaministeri?
Ruotsissa asuneena voin kyllä vahvistaa Vartiaisen viestin Ykkösaamussa Ruotsin tilanteesta.
Vaikka Ruotsissa demarit ovat olleet vallassa pitkään, poliittinen keskustelu on kuin eri planeetalta, liittyen mm. sopimiseen työehdoista. Sitä on vaikea kuvata, mutta tunne on että valitsee laajempi yhteisymmärrys asioista eikä ole rajuja vastakkainasetteluja. Ei oikein edes tahdo muistaa asiaa lakko Ruotsissa.
Ruotsissakin on tehty vaikeita päätöksiä paljon aikaisemmin eikä ne olleet helppoja.
Jotain Suomessa pitäisi muuttua.
Kyllä tunne on että koronan taakse paetaan ja jätetään tekemättä hallitusohjelman lupaukset täysin.