pankin vaihto

mikäs olis hyvä pankki mihkä vois vaihtaa koska mulla meni luottamus osuuspankkii. oon ite aatellu nordeaa?
636656
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Jos oot varakas, niin kaikki pankit on sulle hyviä. Jos sitten olet köyhä, niin....

Äänestä

Älä nyt ainakaan nordeaan vaihda. Suosittelen Nordean kokemuksella S pankkia.

Äänestä

Nordea on hyvä valinta, jos olet digitaitoinen ja halukas hoitamaan kaiken digisti. Face to face palvelua ei Nordeasta saa.

Äänestä
  • Ei auta jos itse on digitaitoinen, nordeassa eivät vastaa s-posteihin. Nova chat robotin kanssa joudut juttelemaan, ihmistä et sieltä löydä. Ja kun nordea tekee virheen palveluissaan, niin joudut tunti tolkulla jonottamaan heidän maksulliseen numeroon. Ja sieltä kun sitten viimein joku koulutyttö vastaa niin kuuluu: "että en tiedä missä virhe on tapahtunut", eivät korjaa virhettään, kuukauden päästä virhe toistuu, ja taas sama alusta,,,

    Äänestä

  • minulla on Nordea. Totta kyllä on, että siellä ei henkilökohtaista palvelua tahdo saada. oulussa kyllä sai ennen koronaa.

    Äänestä

"mikäs olis hyvä pankki mihkä vois vaihtaa koska mulla meni luottamus osuuspankkii. oon ite aatellu nordeaa?"

Jos haluat toimivan niin Säästöpankki on ollut vaivaton, Säästöpankit on alueelisia niin katso alueesi Säästöpankki. OmaSäästöpankki on erillinen saareke, monille kelpaava.

Kaupan pankki, S-Pankki on niin toimipaikka kohtainen. Nettipankkina toimii hyvin kaikkialla. Omistajille maksuton. Bonuksena S-Visa ortti palkitsee käyttämisessä S-ryhmössä.
****
Jos ruåtsalainen raha kiinostaa niin Ålandsbanken / Aktia voi olla vaihtoehto.
****



Kauppalehden pankkibarometrista Säästöpankit oli hyvillä sijoilla.

Äänestä

Nykyään voi peruspankkipalveluiden osalta vaihtaa pankkia niin usein kuin haluaa, pankin on pakko hyväksyä sinut asiakkaaksi. Saat myös verkkotunnukset ja maksukortin.

Kokeille kaikkia pankkeja vuorotellen aakkosjärjestyksessä:

Aktia, Danske Bank, Nordea, Oma Säästöpankki, OP Ryhmä, POP Pankki, S-Pankki, Säästöpankki, Ålandsbanken.

Äänestä
  • Voi vaihtaa tietenkin. Mutta ompa iso työ vaihtaa tilinumero moneen paikkaan ja e-laskut muuttaa. Helppo jos tulee vain työttömyyskorvaus.

    Äänestä


Jos haluat maksaa palvelumaksuja niin ota Nordea. Mutta jos et halua maksaa niin valintasi on S pankki.

Äänestä

Se pankki on hyvä joka antaa lainaa ja se pankki on huono joka muistuttaa asioitten perseilystä. Pankin vaihto onnistuu jos joku pankki suostuu järjestelemään asiat aiemmassa pankissa. Velkaisen ei auta kuin kärsiä.

Äänestä
  • Se pankki on hyvä, jossa pääsee hoitamaan asiansa osaavan ihmisen kanssa mutkattomasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se pankki on hyvä, jossa pääsee hoitamaan asiansa osaavan ihmisen kanssa mutkattomasti.

    Eli sellainen asiansa osaava mutkaton ihminen, joka sanoo jees lainahakemukselle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli sellainen asiansa osaava mutkaton ihminen, joka sanoo jees lainahakemukselle.

    Laina on taas erillinen asia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Laina on taas erillinen asia.

    Viimeksi kun kävin pankissa neuvottelemassa, virkailija tuijotti koko ajan rintojani.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Viimeksi kun kävin pankissa neuvottelemassa, virkailija tuijotti koko ajan rintojani.

    Ei pankeissa neuvotella. Joko hyväksyt pankin ehdot tai kävelet ulos niine hyvinesi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei pankeissa neuvotella. Joko hyväksyt pankin ehdot tai kävelet ulos niine hyvinesi.

    'Ei pankeissa neuvotella. Joko hyväksyt pankin ehdot tai kävelet ulos niine hyvinesi.'

    Aivan virkailija syöttää hakemuksen pankin järjestelmään jossa robotti tekee päätöksen tutkailtuaan pankin riskimalleja, luottotietojärjestelmiä ja muuta. Siki on ihan sama jos asiakas itse syöttäisi tiedot.

    Äänestä

  • Kokemus puhuu, mutta kaikki eivät tarvitse lainaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    'Ei pankeissa neuvotella. Joko hyväksyt pankin ehdot tai kävelet ulos niine hyvinesi.'

    Aivan virkailija syöttää hakemuksen pankin järjestelmään jossa robotti tekee päätöksen tutkailtuaan pankin riskimalleja, luottotietojärjestelmiä ja muuta. Siki on ihan sama jos asiakas itse syöttäisi tiedot.

    No minä kävelinkin pois ”niine hyvineni”.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    'Ei pankeissa neuvotella. Joko hyväksyt pankin ehdot tai kävelet ulos niine hyvinesi.'

    Aivan virkailija syöttää hakemuksen pankin järjestelmään jossa robotti tekee päätöksen tutkailtuaan pankin riskimalleja, luottotietojärjestelmiä ja muuta. Siki on ihan sama jos asiakas itse syöttäisi tiedot.

    Pankkineuvoja ja asiakas käyttävät aivan samaa pohjaa ja järjestelmiä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pankkineuvoja ja asiakas käyttävät aivan samaa pohjaa ja järjestelmiä!

    Ei tietenkään. Silloinhan asiakas voisi tehdä itsekin lainapäätöksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei tietenkään. Silloinhan asiakas voisi tehdä itsekin lainapäätöksen.

    'Pankkineuvoja ja asiakas käyttävät aivan samaa pohjaa ja järjestelmiä!

    Ei tietenkään. Silloinhan asiakas voisi tehdä itsekin lainapäätöksen.'

    Niin neuvoja kuin asiakas käyttää samantyylistä syöttöjärjestelmää. Myöntämispäätökset tekee botti, joka voi kysyä luotto-osastolta manuaalista apua rajatapauksille. Botti tekee päätöksen riskimallien, luttotietofirmojen kuten Bisnode & Asiakastiedon palveluiden ja muiden palveluiden avustuksella.

    Äänestä

Oisko tuossa käynyt niin, että pankki ei luota sinuun eikä toisin päin. Todennäköisesti sama käy muuallakin.

Mutta asiaan: mitä pankkipalveluita tarvitset ja mikä asia op:n toiminnassa ei miellyttänyt? Se mitä haluaa vaikuttaa valintaan

Äänestä
  • Pankkipalvelun taso ei riipu pankista, vaan konttorista ja siitä minkälainen henkilökunta sinne on sattumalta asettunut.

    Yhtäkään pankkia ei kannata rakastaa, eikä yhtäkään pankkia kannata vihata, vaan ottaa pankkipalvelut aina sieltä mikä senhetkisessä elämäntilanteessa miellyttää eniten.

    Äänestä

  • Ei pankki luota keneenkään. Aina tarvitaan vakuudet. Luottokunta ottaa riskit. Pankin "luottamus" on jonkun mielipide, joka ei merkitse mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pankkipalvelun taso ei riipu pankista, vaan konttorista ja siitä minkälainen henkilökunta sinne on sattumalta asettunut.

    Yhtäkään pankkia ei kannata rakastaa, eikä yhtäkään pankkia kannata vihata, vaan ottaa pankkipalvelut aina sieltä mikä senhetkisessä elämäntilanteessa miellyttää eniten.

    ”Konttorista”. Siis esim. Nordealla ei taida olla enää kuin 15 konttoria ja alueellisella osuuspankilla neljä. 1990 luvulla Meritalla saattoi olla 50 pistettä ja OP:lla esim keski-Suomessa 20 pistettä. Varmaan uusien asiakkaitten keskustelut alkaa netissä ja tapaaminen voi olla 50-100 km päässä. Enää ei kävellä pankkiin sisään tuosta vaan. Pankin on helppo torjua asiakas, mutta vaikea päästä eroon jos huono tuuri käy!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Konttorista”. Siis esim. Nordealla ei taida olla enää kuin 15 konttoria ja alueellisella osuuspankilla neljä. 1990 luvulla Meritalla saattoi olla 50 pistettä ja OP:lla esim keski-Suomessa 20 pistettä. Varmaan uusien asiakkaitten keskustelut alkaa netissä ja tapaaminen voi olla 50-100 km päässä. Enää ei kävellä pankkiin sisään tuosta vaan. Pankin on helppo torjua asiakas, mutta vaikea päästä eroon jos huono tuuri käy!

    ”Pankin on helppo torjua asiakas, mutta vaikea päästä eroon jos huono tuuri käy!”

    Kuten edellä on todettu, pankki ei enää nykyisin voi evätä kuluttajan asiakkuushakemusta. Perusmaksutilipalvelua tarjotaan yhdenvertaisesti ja syrjimättömästi kaikille kuluttaja-asiakkaille, jotka asuvat laillisesti ETA-valtiossa. Tämä ei koske yrityksiä eikä yhteisöjä, vaikka niiden puolesta toimiikin luonnollinen henkilö. Perusmaksutilipalveluun kuuluvat myös verkkoapankkitunnukset.

    Lainahakemus onkin sitten jo toinen asia.

    Äänestä

Huono vaihtoehto Nordeakin, käyttävät sellaista alisäilyttäjää arvopapereille Kanadassa että maksat lähes kaksinkertaiset verot Kanadalaisista osingoista.

Äänestä

Harkitse tarkasti.

Äänestä

SAMAA MIETTINYT! Mutta kun tuota varallisuutta ei oo Kuin pieni kiinteistö....tässä KORONA aikana..jäi pari lainalyhennystä rästiin..yritin sopia maksua erissä kolmeen erään! Pankinjohtaja SANOI.. laitat kiinteistön välittömästi myyntiin...sanoin ei käy..Seuraavana päivänä tullessani kotiin..pankinjohtaja kiinteistövälitys ystävineen oli arvioimassa taloani...arvatkaa..nousiko verenpaine? Tälläistä tällä hetkellä pankkisektorissa!

Äänestä
  • Eihän sinulla ole mitään hätää, jos kerran lainan vakuudet ovat kunnossa.

    Äänestä

  • Taidat olla vielä 90-luvulla? Pelasit koronaa ja katsoit kun pankki vei kämpän?

    Nykyään lyhennysvapaata saa verkkopankista ihan ilmoittamalla, ei tarvitse jättää asioita hoitamatta.

    Äänestä

  • Jep. Muistosi tosiaan ovat 30vuoden takaa. Siinä kohtaa kun pankki alkaa ulosmittaamaan asuntoa, niin lyhennyksiä on rästissä ennemmin pari vuotta, kuin pari.

    Äänestä

Eikös Nordea tehnyt just pikalähdön koko Suomesta ulos.
Konttorit kiinni ilman ennakkoilmoitusta.

odota hetki, jotain outoa meneillään.

OP ei ole enää luotettava,
S- ei enää vastaa asiakkaiden puheluihin,
sinne ei ei saa yhteyttä.

Verkkopankki jumissa.

Jokaisella pankilla on nyt ongelmia.

Äänestä
  • Nordea palvelee vain digisti verkossa, ei halua tönisköjä konttoreihin hiekkaa tuomaan

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nordea palvelee vain digisti verkossa, ei halua tönisköjä konttoreihin hiekkaa tuomaan

    etkö sinä pahvi tajuu koskaan? nordealla joutuu robotin kanssa kirjottamaan, ei ymmärrä mitään, ei osaa korjata nordea pankin virheitä. henkilökohtaista palvelua saa nordeasta kuin vasta monen tunnin jonottamisella maksulliseen numeroon!! Jätä toi aivoton kirjoittaminen. Kun et näköjään ymmärrä mistään mitään!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    etkö sinä pahvi tajuu koskaan? nordealla joutuu robotin kanssa kirjottamaan, ei ymmärrä mitään, ei osaa korjata nordea pankin virheitä. henkilökohtaista palvelua saa nordeasta kuin vasta monen tunnin jonottamisella maksulliseen numeroon!! Jätä toi aivoton kirjoittaminen. Kun et näköjään ymmärrä mistään mitään!

    Ihmisillä on samanlaisia pankkiongelmia, siksi henkilökuntaa ei tarvita, vaan robotti voi vastata kysymyksiinne. Robotti on myös hyvähermoinen kaikissa tilanteissa ja jaksaa loputtomasti jauhaa kanssanne.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihmisillä on samanlaisia pankkiongelmia, siksi henkilökuntaa ei tarvita, vaan robotti voi vastata kysymyksiinne. Robotti on myös hyvähermoinen kaikissa tilanteissa ja jaksaa loputtomasti jauhaa kanssanne.

    Kyllä ropotti jauhaa, mutta asia ei edisty.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä ropotti jauhaa, mutta asia ei edisty.

    Ei se viekailijakaan sinun tulija paranna.

    Äänestä

Älä ainakaan Nordeaan vaihda! Kokemus on opettanut etten luottaisi kyseiseen pankkiin ollenkaan. On parempiakin vaihtoehtoja

Äänestä

Onkohan tämäkin aloitus trolli, kun ei vieläkään selvinnyt epäluottamuksen syy ja mitä hakee uudelta pankilta.

Ilmeisesti sovittuja maksuja jätetty oma-aloitteisesti maksamatta, vaikka ajallaan sopiminen olisi onnistunut?

Rästissä olevaa lainaa on huono kilpailuttaa.

Äänestä
  • Hyvä kysymys! Ihminen joka yrittää vaihtaa pankkia on varmaan saanut huomautuksen aiemmalta pankilta ja kuvittelee uuden pankin antavan siimaa paremmin. Peruspankki asioita säädetään laissa samalla tapaa ja kusessa olevat asiat hoituu vain ”istumalla” ja kärsimällä ne!

    Kannattaa joskus miettiä onko se vika sittenkään peilissä vai kuvassa itsessäään!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä kysymys! Ihminen joka yrittää vaihtaa pankkia on varmaan saanut huomautuksen aiemmalta pankilta ja kuvittelee uuden pankin antavan siimaa paremmin. Peruspankki asioita säädetään laissa samalla tapaa ja kusessa olevat asiat hoituu vain ”istumalla” ja kärsimällä ne!

    Kannattaa joskus miettiä onko se vika sittenkään peilissä vai kuvassa itsessäään!

    Arvasit väärin, vaikka asiat on selostettu jo monta kertaa. Pässi mikä pässi 🐐

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvasit väärin, vaikka asiat on selostettu jo monta kertaa. Pässi mikä pässi 🐐

    No selostettu on vaikka mitä, mutta asiaa on vähän.
    -Perus pankkipalvelut saa kaikista pankeista.
    -Lainan saa luottokelpoinen ihminen kaikista pankeista. Hinnottelussa on pieniä eroja suuntaan tai toiseen.
    -Mikään pankki ei hoida tilille rahaa puolestasi. Tulot pitää hankkia itse
    -Ei liity pankkiin, jos et osaa hoitaa raha-asioitasi tai maksaa lyhennyksiä ajoissa.
    -Lähes kaikki kuluttajan tarvitsemat pankkiasiat hoituvat verkkopankissa ilman yhteydenottoja.
    -Mikäli ei hoidu, laita viesti verkkopankin kautta, niin asia etenee. Yritä kirjoittaa asia ymmärrettävästi.
    -Mene töihin

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No selostettu on vaikka mitä, mutta asiaa on vähän.
    -Perus pankkipalvelut saa kaikista pankeista.
    -Lainan saa luottokelpoinen ihminen kaikista pankeista. Hinnottelussa on pieniä eroja suuntaan tai toiseen.
    -Mikään pankki ei hoida tilille rahaa puolestasi. Tulot pitää hankkia itse
    -Ei liity pankkiin, jos et osaa hoitaa raha-asioitasi tai maksaa lyhennyksiä ajoissa.
    -Lähes kaikki kuluttajan tarvitsemat pankkiasiat hoituvat verkkopankissa ilman yhteydenottoja.
    -Mikäli ei hoidu, laita viesti verkkopankin kautta, niin asia etenee. Yritä kirjoittaa asia ymmärrettävästi.
    -Mene töihin

    Ja hörön löröt 😍

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja hörön löröt 😍

    Vaihdetaan pankki koriin olutta ja belmont-askiin?

    Äänestä

Saat nordeassa palvelua jos olet Vapaamuurai. sinulle on oma puhelinpalvelukin ToraKat jonotta palvelua 40-60 minuuttia jonka jäleen todetaa etteivät voi asiassa autta ssamn teki 2x konttorikie tällä viikolla. Jos tiedätte missä NORDEAN laina palvelut Fyysyisti sijaitsee pistäkää OSOITE Nordea estää asiani hoidon tahallisti. Konttorikin oli kiinni ekä toinen tahtonut autta asiassa vaan KUSETTI PUHELINPALVELULLA joka vain kusetti lisää.

Äänestä

Eli taas tämä perinteinen: raha-asiansa huonosti hoitanut hakee lainaa, eikä pankki sitä myönnä. Otetaan nokkiin ja ajatellaan, että pankin vaihto auttaa. No ei kyllä auta. Ainoa asia, mikä auttaa on itseään niskasta ottaminen ja raha-asioidensa kuntoon saattaminen. Se voi muuten vaatia ihan oikeasti jonkun aikaa "kaurapuurodiettiä", mutta jossei siihen ole selkärankaa, on kyllä menetetty tapaus. Kelaan vaan asiakkaaksi sitten. Voi kun on ihanaa maksaa 30-40 tuhatta euroa veroja vuosittain tälläisten elättämiseksi...

Äänestä
  • Sinulle joka maksat 30-40 tonnia veroa! Mene verotoimistoon ja laske verokirja nollaan tai perusta osakeyhtiö joka maksaa vähemmän.

    Käsittämätöntä tämä ”veronmaksaja” nimellä kirjoittaminen.

    Ei sillä. Itse olen kommentoinut tätä aihetta ja talousongelmaisten tilannetta aivan samalailla, että ongelmat ei ole välttämättä pankin ja ratkaisu on ottaa itseä niskasta kiinni. Eikä se pankin vaihto onnistu jos vaihtaja vie huomenlahjana velkaa! Kaikilla pankeilla on jotakuinkin samat säännöt suomen pankista ja finanssivalvonnasta.

    Kun aloittajan kaltainen ihminen maksaa velkansa ja ryhdistäytyy niin tarve vaihtoon poistuu.

    Itselläni on mielipide Nordeasta ja kokemusta, mutta se miksi en kuse Nordeaan päin on tänne kuulumaton asia!

    Äänestä

  • Vanha mantra. Sikapanki haluaa säilyttää asiakkaansa, vaikka kohtelu on sikamaista.

    Äänestä

Eivät ainakaan Nordea ja DanskeBank.

Oiskohan S-pankki tai OP mitään?

Äänestä
  • S-pankki on paras, talletuksille hyvä korko.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    S-pankki on paras, talletuksille hyvä korko.

    Ja palvelukonttoreita kaikkein tiuhemmassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    S-pankki on paras, talletuksille hyvä korko.

    "S-pankki on paras, talletuksille hyvä korko."

    Aivan ok pankki on. MUTTA korko 1,5 % heikompi kuin muissa, jopa 2%.

    muualla saa helpolla 10 000 e rahoista jo 200 e korkoa, Vaikka olisi pankissa kulujakin, jää silti voittoa , jo jos on 10 000 e pankissa rahaa.

    Äänestä

Älä ainakaan pop pankkiin vaihda .olen koko viikon yrittänyt soittaa asiasta ja sanovat soittavan takaisin mutta eivät soita. Viestiin ei vastata eikä pankkiin pääse asioimaan.

Äänestä

Vaihdoin POP sta S- pankkiin. POP veloitti 600€ tililtä

Äänestä

Tilinlopetus -600€ , se tarkoitti, että 600€ oli siirretty S- pankkiin.

Äänestä

Ainakaan Aktiaan, törkyhinnat ja huonot korot säästöille. Pitää olla tosi rikas, jotta voisi saada ok korkoa (yli 10.000 kiinni vuodeksi). Nuorelle keksivät, että aiempi maksuttomuus muuttui maksulliseksi, jos ei lataa sitä sun tätä appia. Muuten rahastavat lähes 10 e kuussa. S-pankkia suosittelen minäkin.

Äänestä
  • 'Pitää olla tosi rikas, jotta voisi saada ok korkoa (yli 10.000 kiinni vuodeksi)."
    Kymppi on köyhälle suuri rahamäärä.

    Äänestä

Älä missään nimessä mene nordeaan. Syitä löytyy miljoona.

Äänestä

Ainakin Suomen kaikkien aikojen mätä pankki on Danske Bank. Eivät hoida toimeksiantoja. Lasku on lähetetty heille maksettavaksi (tietty katetta on), väittävät ettei laskua ole. Sitten väittävät, että puuttuu joku sotu (se on vale), sitten vaativat alkuperäistä laskua (on toimitettu heille ensimmäisenä), sanoin vaihtavani pankkia, vastaus oli, ettei käy, koska tilillä on yli 6000€. Kaikki lähimmät konttorit on juostu läpi Hesaa myöten. Lasku mennyt jo perintään. Sitäkään eivät ole maksaneet tililtä, ainoastaan siihen liittyvät kulut 60€ on maksettu tililtä, mutta ei itse laskua.
Niin älkää ihmeessä sortuko Danske Bankiin. Palvelu on todella ala-arvoista. Jään tässä miettimään, miten saan laskuni maksettua?

Äänestä

Avaako Venäjän federaatio myös pankin Suomeen?🧐

Äänestä

Vai laittoivat OP:sta vahingon kiertämään. 🤣

1Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

mikäs olis hyvä pankki mihkä vois vaihtaa koska mulla meni luottamus osuuspankkii. oon ite aatellu nordeaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu